Ce plan de maison est-il bien pensé et optimisé ? Besoin de vos éclairages :)

Merlin-lenchanteur a écrit:

1) Nous avons l'intention de construire une maison spacieuse, d'environ 170m2. 

2) Voici donc les plans (faits par un Maître d'oeuvre)

Bonjour

1) et 2) ne vont pas ensemble

Vous devez passer par un architecte, pour les plans, pas par un maitre d'ouvre

Bonjour Panoptès,
Ces plans seront validés par un architecte.

Merlin-lenchanteur a écrit:

Bonjour Panoptès,
Ces plans seront validés par un architecte.

Bonjour.

Des plans "validés" par un architecte ça n'existe pas au terme de la loi.

Ca s'appelle une signature de complaisance. Et l'architecte et vous risquez des gros problèmes.

Un architecte aurait probablement les nombreuses anomalies qui ponctuent ces plans.

Je ne cite que la cheminée qui est non conforme au DTU 24.1 sur les conduits de cheminée.

Si votre maître d'œuvre ne vous fait aucune remarque à ce sujet il est temps de le licencier.

De toute façon vu son absence de talent concernant la conception de plan de maison vous avez deux raisons de le licencier.

Pour le reste, je reste sur ma position, je ne commente pas de plan dont la surface de plancher est supérieure au seuil dérogatoire de recours à architecte.

Il est hors de question pour moi de supporter une pratique hors la loi.

Bonjour Calète,
Je pense m'être mal exprimé au sujet de l'architecte.
Les plans sont réalisés dans le bureau d'étude du maitre d'oeuvre, dans lequel il y a un architecte qui dessine les plans.
Nous sommes bien sûr au courant que nos plans DOIVENT être dessinés par un architecte puisque la surface est supérieure à 150 m2.

Merlin-lenchanteur a écrit:

Bonjour Calète,
Je pense m'être mal exprimé au sujet de l'architecte.
Les plans sont réalisés dans le bureau d'étude du maitre d'oeuvre, dans lequel il y a un architecte qui dessine les plans.
Nous sommes bien sûr au courant que nos plans DOIVENT être dessinés par un architecte puisque la surface est supérieure à 150 m2.

Ce que vous décrivez n'est pas possible au terme de la loi.

Un architecte ne peut pas être salarié d'une entreprise et valider des plans.

Il doit soit avoir sa propre structure d'architecture ou travailler dans le cabinet d'un architecte.

Et si donc ces plans sont issus du travail de cet architecte ils sont la preuve que cette personne ne peut pas travailler à son compte vu leurs faiblesses nombreuses.

https://www.architectes.org/questions-reponses-pour-les-prof[...]%20peut,un%20bureau%20d'%C3%A9tudes%20techniques%E2%80%A6



[url=https://www.architectes.org/questions-reponses-pour-les-professionnels/puis-je-%C3%AAtre-salari%C3%A9-en-qualit%C3%A9-d%E2%80%99architecte-d%E2%80%99une#:~:text=NON%20%3A%20un%20architecte%20ne%20peut,un%20bureau%20d'%C3%A9tudes%20techniques%E2%80%A6][/url]

Merlin-lenchanteur a écrit:

Bonjour à tous, 
Je suis nouveau sur ce forum. 

Nouveau avec plus d'un an et demi d'ancienneté, je me perds en conjecture.

Un tour de magie digne de Merlin l'enchanteur.


Pourriez-vous s'il vous plaît par un coup de baguette magique digne de Merlin l'Enchanteur publier le plan de masse ainsi que l'extrait cadastral où est prévu votre projet ?

Moi je ne connais qu'un Merlin qui m'enchante, c'est le moteur Rolls Royce éponyme, 12 cylindres en V, 27 litres de cylindrée, 2 bougies et 4 soupapes par cylindre et un chant envoutant.

Merci pour votre réponse Calète.
Si je poste un message sur ce forum c'est parce que justement j'ai des doutes quant à la qualité du travail sur ces plans. Ils sont pourtant réalisés comme je vous l'ai précisé par un architecte qui doit travailler avec ce maitre d'oeuvre.
L'architecte travaille dans sa propre structure mais en collaboration avec ce maitre d'oeuvre...
Je demandais donc des avis sur le sujet. Cela me permettra d'avancer dans mon projet et de décider ou non de changer d'interlocuteur.
Merci d'avance.

Encore un sujet qui est bien parti, soit dit en passant

Merlin-lenchanteur, pour vos prochains envois, vous n'omettrez pas le plan de masse et l'orientation ?

Merci d'avance.

Calète je dis nouveau car je n'avais rien publié jusqu'à présent sur le forum. Vous un beau magicien, félicitations à vous !

Calète est très accueillant en général sur le nouveaux sujet relatifs aux plans de maisons...
Ses remarques sont pourtant très intéressantes quand elles concernent les plans...
Point d'agacement et un peu de gaieté mon cher Calète !

Merlin-lenchanteur a écrit:

L'architecte travaille dans sa propre structure mais en collaboration avec ce maitre d'oeuvre...

C'est différent de ce que vous avez dit il y a quelques minutes

Citation:

Les plans sont réalisés dans le bureau d'étude du maitre d'oeuvre, dans lequel il y a un architecte qui dessine les plans.

Merlin-lenchanteur a écrit:

Merci pour votre réponse Calète.
Si je poste un message sur ce forum c'est parce que justement j'ai des doutes quant à la qualité du travail sur ces plans. Ils sont pourtant réalisés comme je vous l'ai précisé par un architecte qui doit travailler avec ce maitre d'oeuvre.
L'architecte travaille dans sa propre structure mais en collaboration avec ce maitre d'oeuvre...
Je demandais donc des avis sur le sujet. Cela me permettra d'avancer dans mon projet et de décider ou non de changer d'interlocuteur.
Merci d'avance.

Donc, je vous réponds, de mon point de vue et ça n'engage que moi qui suis un amateur bénévole féru d'architecture, les plans que vous nous présentez ne sont pas dignes du travail d'un bon architecte.

N'aurait-il pas recopié servilement des idées que vous lui avez soumises lors de la discussion sur le cahier des charges.

Dans ce cas c'est un nouveau point négatif pour ce soit disant architecte.

Et je vous rassure, ça ne met absolument pas en cause vos capacités à dessiner des plans, c'est juste le résultat d'un premier jet et tous les premiers jets sont perfectibles.

Merci pour cette réponse tout de même  
Au risque de vous agacer... je n'ai pas encore de plan de masse.
Par contre je peux vous présenter le terrain ou sera la maison . Un terrain assez pentu (18%). Je l'ai délimité en vert fluo sur la vu Géoportail.

Calète a écrit:

Merlin-lenchanteur a écrit:

Bonjour à tous, 
Je suis nouveau sur ce forum. 

Nouveau avec plus d'un an et demi d'ancienneté, je me perds en conjecture.

Un tour de magie digne de Merlin l'enchanteur.


Pourriez-vous s'il vous plaît par un coup de baguette magique digne de Merlin l'Enchanteur publier le plan de masse ainsi que l'extrait cadastral où est prévu votre projet ?

Moi je ne connais qu'un Merlin qui m'enchante, c'est le moteur Rolls Royce éponyme, 12 cylindres en V, 27 litres de cylindrée, 2 bougies et 4 soupapes par cylindre et un chant envoutant.

Calète, je pense effectivement qu'il a utilisé les idées que nous lui avons présentées lors de la construction du cahier des charges...

Panoptès a écrit:

Merlin-lenchanteur a écrit:

L'architecte travaille dans sa propre structure mais en collaboration avec ce maitre d'oeuvre...

C'est différent de ce que vous avez dit il y a quelques minutes

Citation:

Les plans sont réalisés dans le bureau d'étude du maitre d'oeuvre, dans lequel il y a un architecte qui dessine les plans.

Donc à vous lire vous êtes nouveau avec un an et demi d'ancienneté et l'architecte travaille dans le bureau d'études du maître d'œuvre et a sa structure indépendante.

Désolé mais cela fait deux points qui me font douter énormément sur ce projet.

Attendons le plan du sous sol, le plan de masse et l'extrait cadastral.

Merlin-lenchanteur a écrit:

Merci pour cette réponse tout de même  
Au risque de vous agacer... je n'ai pas encore de plan de masse.
Par contre je peux vous présenter le terrain ou sera la maison . Un terrain assez pentu (18%). Je l'ai délimité en vert fluo sur la vu Géoportail.

Calète a écrit:

Merlin-lenchanteur a écrit:

Bonjour à tous, 
Je suis nouveau sur ce forum. 

Nouveau avec plus d'un an et demi d'ancienneté, je me perds en conjecture.

Un tour de magie digne de Merlin l'enchanteur.


Pourriez-vous s'il vous plaît par un coup de baguette magique digne de Merlin l'Enchanteur publier le plan de masse ainsi que l'extrait cadastral où est prévu votre projet ?

Moi je ne connais qu'un Merlin qui m'enchante, c'est le moteur Rolls Royce éponyme, 12 cylindres en V, 27 litres de cylindrée, 2 bougies et 4 soupapes par cylindre et un chant envoutant.

Merci.

Rassurez-vous, je ne suis ni espion ni un profil fantôme !!!
Je n'ai simplement jamais publié en 2 ans. Quand à l'architecte, j'essaye d'y voir plus clair en prenant des avis. Nous sommes novices dans la construction ET j'ai bien compris à la lecture des nombreux sujets de plans, que souvent ils sont indignes d'un architecte ou en tout cas mal optimisés et c'est pourquoi je vous sollicitait...

Voici un plan du sous-sol.




Je répète que ceci n'est qu'un avant projet destiné à être modifié en fonction de nos remarques. Mais j'avoue que pour formuler ces remarques, j'aurais besoin de vos avis de connaisseurs...
MErci

Alors, pour répondre simplement à la question du titre de ce sujet de discussion,

Ce plan de maison est-il bien pensé et optimisé ?

Je réitère ma réponse précédente en considérant que votre question est une question fermée.

Non et non.

Je pars à mon atelier pâtisserie, je suis invité ce soir et j'apporte le dessert. Un autre centre d'intérêt la cuisine.

C'est une question ouverte cher Calète !

Si vous considérez que dans une maison de bien plus de 170 m² des chambres de 2,8 mètres de large où on placera difficilement un lit double est acceptable, tout ce plan est acceptable.

Et si vous considérez comme normal qu'un architecte que vous payez cher se contente de recopier vos essais sans y apporter son expertise sur ce qui fait une bonne maison, personne n'y pourra rien.

Surtout si vous ne nous dites pas quel est votre niveau d'aptitude à accepter des changements et des modifications.

Changer le sens d'ouverture de la porte d'entrée est-il possible ? Faire la révolution est-il possible ?

Mais c'est d'abord à votre architecte de vous proposer une excellente conception.

Je ne trouve pas cela acceptable non. Nous n'avions pas vu cela. J'ai eu ces plans seulement hier.
J'accepte tout changement sans limite Une révolution est possible quand elle doit avoir lieu !

Quelques petites douceurs  Calète ?


Cheers ?

Bonjour à tous

Zéro chocolat Libellule_.

Fruits.

https://www.iletaitunefoislapatisserie.com/2020/03/tarte-aux[...]-de-la-passion.html?m=1

Sauf qu'elle est ronde.

Pour dorer la méringue, un truc à mettre dans la section bricolage

Un décapeur thermique pour peintures et vernis.

Calète a écrit:

Zéro chocolat Libellule_.

Fruits.

https://www.iletaitunefoislapatisserie.com/2020/03/tarte-aux[...]-de-la-passion.html?m=1

Sauf qu'elle est ronde.

Pour dorer la méringue, un truc à mettre dans la section bricolage

Un décapeur thermique pour peintures et vernis.

C'est très beau et sûrement très goûteux
(Quel dommage que je ne mange plus un grain de sucre !)
Régale toi, Calète !

OMG, vite les extincteurs !...

Vite des plans de bonne qualité d'un vrai architecte et le plan de masse

Ce grimpeur me rappelle Eric Woerth sur le glacier d'Argentières il y a quelques années.



Tshawtshaww, c'est rare des goélands en montagne

Je rappelle, nouveau membre vieux de plus d'un an et demi.

Libellule_ a écrit:

Quelques petites douceurs  Calète ?


Cheers ?

Bonjour à tous

Ooohhh !! Un chapeau d'Elisabeth II ( RIP )

Calète a écrit:

...

Je rappelle, nouveau membre vieux de plus d'un an et demi.

Bah, je ne vois là rien de bizarre : il est possible de s'inscrire "en vue de", de lire ou pas le forum et, le moment venu, de poster rien d'étrange à cela 
EDIT : vaut mieux ne rien écrire en 1 an 1/2 que d'écrire plein de kouneries comme moué

Tout à fait merci Libellule. Je prends tout cela à la rigolade. Mais il est vrai que Calète ne fait guère d'accueil agréable pour un nouveau DEJA INSCRIT DEPUIS 1 AN ET DEMI DONT ON NE DOIT PAS PRONONCER LE NOM !
Un peu de détente je viens ici vraiment pour des infos... Si l'on ne souhaite pas m'en donner... C'est bien dommage. Ici il n'est ni question d'intérêt ni d'argent, hein Calète

Tshawtshaww a écrit:

Merlin-lenchanteur a écrit:

Merci pour cette réponse tout de même  
Au risque de vous agacer... je n'ai pas encore de plan de masse.
Par contre je peux vous présenter le terrain ou sera la maison . Un terrain assez pentu (18%). Je l'ai délimité en vert fluo sur la vu Géoportail.

Le terrain encerclé en vert vu que la largeur où est prise la pente fait 57 m² j'estime qu'il fait 60 x 70 = 4200 m².

A noter que la parcelle orange où se situe le terrain encerclé en vert fait au moins le double de superficie.

Le prix moyen du terrain constructible en Territoire de Belfort est d'environ 100 Euros/m² selon plusieurs sites internet.

Je reste sur le terrain encerclé en vert pariant sur une division parcellaire, ça fait 420 000 Euros pour le terrain.

La construction, je prends un prix au m² de 2500 Euros ce qui n'est pas fou, pour une surface de 170 m², on arrive à un prix minimum de 425 000 Euros.

Budget minimum car il faudra bien payer les abords et l'aménagement du terrain par la suite, 845 000 Euros.

Avec ce budget personnellement je ne tergiverse pas, c'est architecte, bon architecte, en mission complète d'office.

Pas question d'un montage bâtard hors la loi avec un architecte de piètre qualité recopiant servilement les essais de son client et travaillant chez un maître d'œuvre soit disant dans une structure indépendante.

Franchement à ce niveau de budget et de surface de maison on ne choisit pas un mauvais concepteur.

Merlin-lenchanteur vous devriez consulter le site ArchDaily par exemple pour voir de vrais bon projets de vrais bons architectes.

Calète a écrit:

Pas question d'un montage bâtard hors la loi avec un architecte de piètre qualité recopiant servilement les essais de son client et travaillant chez un maître d'œuvre soit disant dans une structure indépendante.

Franchement à ce niveau de budget et de surface de maison on ne choisit pas un mauvais concepteur.

A fortiori dans une pente à 17% 

Et quand je parle de mauvais concepteur il suffit de regarder la configuration du vide sur salon qui déborde légèrement sur la baie vitrée du rez de chaussée.

Moche et techniquement fort discutable de venir superposer la poutre fermant ce vide sur salon et le linteau épais de cette grande baie vitrée.

Qu'un architecte ou n'importe quel professionnel dessine ceci je n'y crois pas du tout.

A noter que j'ai été obligé de mettre à la même échelle les deux niveaux. Pratique courante chez certains forumeurs de mettre les niveaux à différentes échelles pour rendre les comparaison difficiles et enlever toute envie de faire des propositions d'amélioration ou de changement.

Mais là l'alignement de la fin du vide sur salon avec le bord de l'escalier rend immédiat la perception de cet accident de conception.

Que Merlin-lenchanteur dans ses essais de pur amateur débutant dans la conception de plan de maison commette cette erreur je peux le comprendre facilement. Qu'un architecte ou tout autre professionnel recopie l'essai de Merlin-lenchanteur ça n'est clairement pas admissible.

A cette anomalie du vide sur séjour s'ajoute le désalignement des fenêtres entre rez de chaussée et étage qui fera une façade affreuse.



Je pourrais faire de nombreuses autres remarques, je me contente de réitérer mon précédent conseil, il faut licencier sur le champ la personne qui a dessiné ce plan.

Et surtout ces deux points, vide sur séjour incongru et désalignement des fenêtres entre rez de chaussée et étage accréditent le fait qu'il n'y a pas d'architecte derrière ce dessin et même que ce dessin est non professionnel à l'extrême.

Le genre de dessin destiné à détecter les méchants forumeurs en quelque sorte tellement les défauts et accidents de conception sont nombreux.

J'ai un gros questionnement sur la porte d'entrée vu qu'elle est à 3 mètres du sol et qu'il n'y a aucun escalier ni perron pour y accéder.

Une maison pour Eric Woerth et ses célèbres photos sur le glacier probablement



Je dois dire que ce point est la goutte d'eau qui met le feu aux poudres ou l'étincelle qui fait déborder le vase 

Ite misa est.

Et ne mettez pas ces remarques sur le dos d'une volonté de mal vous accueillir Merlin-lenchanteur.

Ce sont juste des remarques suite à analyse des documentations fournies par vous même.

Bonsoir

Type de construction inspirée du Haut-Doubs quelle belle idée...

Dép 90 : risques argiles ET sismiques => la question est : où passeront les chaînages obligatoires ?
avez-vous les vues de façades ?

Merlin-lenchanteur a écrit:

J'ai un doute au RDC avec l'articulation du hall d'entrée, de la sdb et du WC par exemple...

juste un doute ?  vous êtes gentil car pire va être difficile

Merlin-lenchanteur , si ce projet n'est pas une blague, il faut sérieusement envisager de changer... d'interlocuteurs ;

j'ai lu "étude protégée par la loi de la propriété individuelle" erreur ou ils n'ont pas osé écrire "intellectuelle" ? 
Vous pouvez les rassurer, ils ne risquent pas le plagiat 

Merlin-lenchanteur a écrit:

environ 170m2. L'idée est d'optimiser au mieux les espaces et les coûts de construction

oui, optimiser les espaces permettrait de réduire les coûts... et d'augmenter le confort à vivre...
ne fixez pas de surface, seulement les besoins ...

et un vide sur salon avec une fenêtre, c'est d'un pratique


vraiment, vu le projet, offrez-vous des pros dignes de ce nom ...

Cdlt.

Merci pour les réactions. Non ce projet n'est pas une blague ! et les plans ne sont qu'un avant projet proposés par un interlocuteur... Nous attendons d'autres propositions d'autres interlocuteurs mais cet exemple permet simplement de commencer à se projeter dans l'aménagement de notre future maison...
Concernant la porte d'entrée, Calète, notre idée était de la positionner sur le côté Est de la maison et non au Nord. Mais ça n'a pas été respecté dans cette proposition. Je prends également bonne note du souci d'alignement des ouvertures avec la mezzanine... C'est étonnant de la part d'un professionnel je le reconnais... J'imagine que le plan a été fait rapidement.
L'idée de ce post n'est pas de vous demander de dessiner les plans à la place de notre futur architecte, mais plutôt de donner les conseils et les idées d'aménagements importants à respecter pour un intérieur fonctionnel, agréable et aéré.
De même nous voulons mettre une baie vitrée sur le côté Ouest au niveau de la terrasse "couverte" et non une fenêtre...
Ce dessin n'est qu'une proposition d'aménagement des pièces plus qu'un réel plan.
Merci pour vos conseils...

Bref, ce plan n'est pas celui d'un archi, ni même d'un maître d'oeuvre sérieux.
Passons.

Un premier conseil, c'est de ne faire qu'une seule cage d'escalier du sous sol à l'étage.
Déjà.

Si ce plan est l'oeuvre de ***** il se fait une très mauvaise publicité. Ainsi que son patron.

A noter que le site officiel du maître d'œuvre maintenant ôté de ce sujet de discussion parle d'un dessinateur, il n'est aucunement question d'un architecte.

Donc contactez et contractez avec un architecte, un vrai, un bon en maison individuelle pour la phase conception et revenez nous présenter ses plans.

Et si vous le souhaitez travaillez avec un maître d'œuvre de votre choix pour la phase construction.

Même si une mission complète avec l'architecte me semble faire d'avantage sens car il prendra soin que la réalisation de sa conception soit correcte.

Message édité suite à suppression du nom du maître d'œuvre sur le plan du sous sol par Equipe modératrice.

Bonjour Calète,
Vous seriez aimable et respectueux d'enlever la référence à ce professionnel... L'idée n'est pas d'afficher de quelconque professionnels mais d'avoir des avis.
MErci

Commencez donc par supprimer la référence à ce professionnel que VOUS avez mise. Je ne l'ai pas inventée.

Et un professionnel est toujours ravi d'être mis en avant.

Je n'ai aucun doute dans la qualité de son travail en tant que maître d'œuvre.

Je prends bonne note de vos conseils. Je répète ce n'est qu'une proposition et nous avons vu d'autres professionnels.

Calète a écrit:

Commencez donc par supprimer la référence à ce professionnel que VOUS avez mise. Je ne l'ai pas inventée.

Je n'ai pas réussi. Pas moyen de rééditer mon ancien message ?