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Réglage loi d'eau

Ce sujet comporte 90 messages et a été affiché 718 fois
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Env. 900 message Indre Et Loire
Pierre59195 a écrit:Bonjour Ytec,
en effet , ce n'est pas grand-chose mais dans la journée avec l'inertie des radiateurs cette consigne doit être dépassée...

Bonjour,

D'après vous elle doit dépasser de combien ? et pourquoi ?
Je ne comprends pas ce que vous souhaiter, le principe de la régulation c'est d'être au plus près de la consigne 
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Env. 200 message Hauts De Seine
Oui avec les apports solaires j'aurais pu comprendre que la consigne dépassée mais là Sad
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Env. 20 message Nord
Je me plie à vos remarques...
Cordialement
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Env. 30 message Alpes Maritimes
Bonjour
Nouveau venu sur ce forum, voici ma question : j'ai une PAC (HMI100) pour chauffage plancher chauffant uniquement, actuellement la loi d'eau est réglée de la façon suivante : temp eau haute a 38° ,temp eau basse a 20° - temp ext basse -5° temp ext haute 20° .
Actuellement il fait beau 5°- 16° compte tenu de l'inertie du plancher chauffant quand vient le soir j'ai une sensation de froid aux pieds, quels paramètres dis je modifier pour aplanir la courbe de chauffe ?
Merci d'avance
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Env. 900 message Indre Et Loire
Ded06 a écrit:Bonjour
Nouveau venu sur ce forum, voici ma question : j'ai une PAC (HMI100) pour chauffage plancher chauffant uniquement, actuellement la loi d'eau est réglée de la façon suivante : temp eau haute a 38° ,temp eau basse a 20° - temp ext basse -5° temp ext haute 20° .
Actuellement il fait beau 5°- 16° compte tenu de l'inertie du plancher chauffant quand vient le soir j'ai une sensation de froid aux pieds, quels paramètres dis je modifier pour aplanir la courbe de chauffe ?
Merci d'avance

Bonjour,
Vos points de réglage correspond à une loi d'eau de pente env 0,7.
Pour aplanir la courbe de chauffe baisser la temperature eau haute de 38 à 32, mais je doute que cela régle la sensation de froid aux pieds.
Messages : Env. 900
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Env. 30 message Alpes Maritimes
Ytec a écrit:
Ded06 a écrit:Bonjour
Nouveau venu sur ce forum, voici ma question : j'ai une PAC (HMI100) pour chauffage plancher chauffant uniquement, actuellement la loi d'eau est réglée de la façon suivante : temp eau haute a 38° ,temp eau basse a 20° - temp ext basse -5° temp ext haute 20° .
Actuellement il fait beau 5°- 16° compte tenu de l'inertie du plancher chauffant quand vient le soir j'ai une sensation de froid aux pieds, quels paramètres dis je modifier pour aplanir la courbe de chauffe ?
Merci d'avance

Bonjour,
Vos points de réglage correspond à une loi d'eau de pente env 0,7.
Pour aplanir la courbe de chauffe baisser la temperature eau haute de 38 à 32, mais je doute que cela régle la sensation de froid aux pieds.

Bonjour 
Merci pour votre conseil, je vais modifier par petite touche pour essayer d'avoir une température constante au sol, car avec l'inertie du plancher chauffant les modifications ne sont pas instantanées.
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Env. 200 message Pas De Calais
Bonjour Ded06,


Le thermomètre d'ambiance relève aussi cette sensation ?

C'est vous qui avez réglée la loi d'eau ? Si oui, comment?
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Env. 30 message Alpes Maritimes
Palatino a écrit:Bonjour Ded06,


Le thermomètre d'ambiance relève aussi cette sensation ?

C'est vous qui avez réglée la loi d'eau ? Si oui, comment?

Bonjour
C'est mon installateur qui me l'a réglée, mais il m'a dit de voir a l'usage et de jouer sur certains paramètres pour affiner. Pour le comment c'est depuis le panneau de commande dans le menu (fonction) ou il y a une ligne "loi d'eau" , maintenant chaque machine a son propre panneau de commande, dans mon cas il s'agit d'une PAC HMI100.
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Env. 200 message Pas De Calais
Ded06,

Inutile de citer mon message si ce n'est pas pertinent, utilisez le bouton d'à côté pour ne citer que le nom. Ça permet de ne pas encombrer inutilement les discussions et les garder bien lisibles.


Sinon, pour le "comment", je voulais connaître votre méthode pour ajuster la loi d'eau.
Mais je comprends donc que l'installateur a fait une 1ère approche et il vous faut affiner la loi d'eau, que vous ne semblez pas savoir faire ?

Faites comme Ytec vous l'a conseillé, ce qui donne une pente à 0,48, qui est bien plus adaptée dans un 1er temps qu'une pente à 0,72 pour un plancher chauffant !

La régulation de la PAC est elle à 100% sur la loi d'eau ? Ou y a t'il aussi un thermostat d'ambiance ?
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Env. 30 message Alpes Maritimes
Xtophe06 a écrit:Le reglage ne se fait pas au doigt mouille
C'est en fonction de votre ressenti interieur que vous pourrez l'ajuster, voici un schema de base qui peut aider:


Pour régler une aide pratique: pente = loi d'eau, décalage = translation //

Bonjour
Je possède une PAC de marque Gree (Chine) modèle HMI 100 pour chauffage plancher chauffant le réglage de la loi d'eau est le suivant : temp air ext basse -20° temp air haute 25° temp eau basse 30° temp eau haute 35° temp ambiante basse 19° temp ambiante haute 22° . La température dans la maison a tendance à baisser en fin de journée, je précise que j'habite dans le sud de la France température actuelle comprise entre 5 a 17°
Quels sont les paramètres a modifier pour lisser une température constante dans la maison 
D'avance merci
Cordialement
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Env. 900 message Indre Et Loire
Bonjour
Ded06 a écrit:Bonjour
Je possède une PAC de marque Gree (Chine) modèle HMI 100 pour chauffage plancher chauffant


Je ne connais pas cette pac mais je tente de vous répondre.
Le réglage de la loi d'eau dépend aussi et surtout des déperditions de la maison, un description serait un minimum: surface PC ? date de construction ? RT 2012 ? isolation ?
Citation: le réglage de la loi d'eau est le suivant : temp air ext basse -20° temp air haute 25° temp eau basse 30° temp eau haute 35° temp ambiante basse 19° temp ambiante haute 22° .

Je suppose que la loi d'eau est défini par une pseudo droite défini par les 2 couples de points : Text 25°/Teau30° et Text -20°/Teau35°.
Pourquoi vouloir chauffer le PC à 30° si la T ext est à 25°!

Si maison récente RT2012 je partirais avec le réglage suivant : -15°/32° et 20°/20°
Avez vous une sonde d'ambiance ?
Citation: La température dans la maison a tendance à baisser en fin de journée,

A préciser : quelle est le consigne de T ambiante, quelle est la T° ambiante obtenue ? et elle baisse de combien ? en précisant pour quelle T° extérieure. Préciser aussi si la PAC et/ou le circulateur s'arrête si oui quand ? et pendant combien de temps.
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Env. 30 message Alpes Maritimes
Bonjour
Ma maison date de 1985 et elle est relativement bien isolée, jusqu'à l'année dernière j'avais une PAC eau/eau régulation sur eau départ 35° et eau retour 32° tout allait a merveille, mais elle est tombée en panne d'où le changement de PAC. La nouvelle est de marque Gree modèle HMI 100 (10 kW) et je ne comprends pas bien le réglage "loi d'eau"  qui figure sur le panneau de commande sur 3 lignes ci-dessous les lignes concernées avec mon réglage
Ligne 1/3. Upper AT - Heat - 25°; lower AT -Heat  -20° ; upper W T- Heat 35°; lower AT -Heat - 30°
Ligne 2/3 . Upper R T -Heat 24° ; lower R T - Heat 21°
La ligne 3/3 ne concerne que le mode froid.

Je pense avoir compris que les commandes upper R T et Lower R T sont les températures ambiantes de la maison.
J'espère m'être bien fait comprendre mais ne suis pas un spécialiste.
Cordialement
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Env. 900 message Indre Et Loire
Bonsoir Ded06
L'installateur devrait vous expliquer ces réglages.
Désolé mais je ne peux vous aider, l'installateur doit vous expliquer la signification exacte de ces paramètres et fournir une notice détaillée en français.
A moins qu'un forumeur possède et maitrise la même machine.
Messages : Env. 900
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Quand vous dites :
Citation: PAC de marque Gree (Chine) modèle HMI 100

ne serait-ce pas plutôt votre interface de commande qui est HMI mais votre bécane doit avoir une autre référence ?
En plus vous aviez une pac eau/eau mais la Gree est-elle air/eau ou bien eau/eau ?
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Enfin quoiqu'il en soit dans le mode loi d'eau (weather depend) ou "dépend des conditions météorologique" :

vous avez :




La signification des sigles est simple et se déduit facilement
Upper AT-Heat : c'est la température extérieure de l'air point chaud
Lower AT-Heat : C'est la température extérieure de l'air point froid
Upper WT-Heat : C'est la température de l'eau en départ vers émetteurs (Plancher ou radiateurs) au plus chaud correspondant au point Lower AT (le plus froid)
Lower WT-Heat : C'est aussi la température départ eau au point Upper AT le plus froid

Vos coordonnées de la courbes loi d'eau sont donc 
Premier point  ( Lower AT ; Upper WT)
Deuxième point (Upper AT : Lower WT)
du coup pour vous :
Citation: Ligne 1/3. Upper AT - Heat - 25°; lower AT -Heat  -20° ; upper W T- Heat 35°; lower AT -Heat - 30°
Ligne 2/3 . Upper R T -Heat 24° ; lower R T - Heat 21°

Vous avez le point (-20° ; 35°) et le point (+20°; +30°) encore que comme vous mélangez le signe négatif avec le signe de séparation c'est pas gagné !

Comme le dit Ytec cela n'a pas de sens d'avoir (+20°;+30°)sur un plancher chauffant.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Pierre59195 a écrit:Les murs isolés façon années 1978/80

 Donc non isolés 
Picto recompense Membre super utile
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Env. 30 message Alpes Maritimes
Bonjour,
Merci pour vos réponses, (a Sitro) la photo du boîtier de commande que vous posté correspond bien à ma machine, sauf que weather dépend est remplacé par "loi d'eau" pour ce qui est du signe négatif (erreur de frappe) mais bien -20° . Vous dites que cela n'a pas de sens d'avoir +20° ; +30°, par quoi remplacer ces données ? Après 24 heures ce réglage semble donner satisfaction au niveau confort de la maison quoique la température est un peu faible, mais qu' adviendra t'il lorsque la température extérieure va dégringoler ?
Cordialement
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Alpes Maritimes
Bonjour,
J'ai oublié dans mon post précédent, les lignes (upper RT - Heat et lower RT - Heat ) servent elles à quelque chose ?
Ci-dessous lien de la notice du panneau de commande en Français.
https://www.google.com/url?s[...]Gd6L4JEzIkn
Cordialement
Messages : Env. 30
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Env. 200 message Pas De Calais
Bonjour Ded06,

Est ce bien un chauffage par plancher chauffant comme vous l'indiquiez ?
Loi d'eau avec sonde T° externe ?

Quelle était la loi d'eau avec votre ancienne PAC ?
Messages : Env. 200
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Env. 30 message Alpes Maritimes
Bonjour,
Oui il s'agit bien d'un plancher chauffant basse température.
Loi d'eau avec une sonde de T° externe installée dans la machine.
Nouvelle PAC de la société Aermec modèle HMI100 panneau de commande

https://www.google.com/url?s[...]Gd6L4JEzIkn

L'ancienne PAC eau/eau de France Géothermie modèle Isara 80 achetée en 2008 fonctionnait avec l'eau d'un puit T° constante de 16° pour le réglage je ne sais pas si on peut parler de loi d'eau je ne jouait que sur 2 paramètres T° départ 35° et T° retour 32°.
Messages : Env. 30
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 4 mois
 
Env. 200 message Pas De Calais
Il faudrait comprendre à quoi correspond ce 35°C ?
Probablement, c'était la température de départ pour le PC à -10°C extérieur, ça fait une pente à 0,5. Ce qui est cohérent avec un PC.
Ou plutôt à -20°C, ça fait une pente à 0,37. Et c'est plus cohérent avec ce qui a été dit juste avant.

Édit : il faut mettre 20°C pour le point à 20°C ext.

Vous devez avoir une sonde ambiante sinon il devrait faire plus de 30°C chez vous en ce moment

Edit2 : vous pouvez poster une photo de l'écran de la loi d'eau SVP, sinon on va tourner en rond à essayer de comprendre.

Merci
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Env. 30 message Alpes Maritimes
Palatino a écrit:Il faudrait comprendre à quoi correspond ce 35°C ?
Probablement la température de départ pour le PC à -10°C extérieur, ça fait une pente à 0,5. Ce qui est cohérent avec un PC.
Ou plutôt à -20°C, ça fait une pente à 0,37. Et c'est plus cohérent avec ce qui a été dit juste avant.

Édit : il faut mettre 20°C pour le point à 20°C ext.


Petite précision : la PAC permet de mettre "la loi d'eau" sur on où sur off.

En faisant une réinitialisation le réglage de la loi d'eau est le suivant : (en mode chaud (Heat))

Upper AT - Heat : 25°
Lower AT - Heat : -20°
Upper WT- - Heat : 55°
Lower WT - Heat : 40°    Plus 2 lignes sur l'écran suivant

Upper RT - Heat : 24°
Lower RT - Heat : 18°

J'ai essayé avec ce réglage mais la température du PC et dans la maison est trop élevée , de plus dans ce cas la loi d'eau est sur off.

En mode froid ( cool) les réglages usine sont les suivants :

Ligne 1 : 40°
Ligne 2 : 25°
Ligne 3 : 15°
Ligne 4 : 7°

Ligne 5 : 27°
Ligne 6 : 22°

J'avoue que je ne comprends pas bien la logique du système.
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Env. 30 message Alpes Maritimes

A l'attention de Palatino
Panneau de commande de ma PAC
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Env. 200 message Pas De Calais
Je ne comprends pas non plus, désolé, j'abandonne. Et je retourne à mes réglages sur ma PAC Atlantic, plus explicite Biggrin

Édit : c'est l'écran de la loi d'eau avec vos valeurs qui m'intéressait !
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Ded06 a écrit:
Palatino a écrit:Il faudrait comprendre à quoi correspond ce 35°C ?
Probablement la température de départ pour le PC à -10°C extérieur, ça fait une pente à 0,5. Ce qui est cohérent avec un PC.
Ou plutôt à -20°C, ça fait une pente à 0,37. Et c'est plus cohérent avec ce qui a été dit juste avant.

Édit : il faut mettre 20°C pour le point à 20°C ext.


Petite précision : la PAC permet de mettre "la loi d'eau" sur on où sur off.

En faisant une réinitialisation le réglage de la loi d'eau est le suivant : (en mode chaud (Heat))

Upper AT - Heat : 25°
Lower AT - Heat : -20°
Upper WT- - Heat : 55°
Lower WT - Heat : 40°    Plus 2 lignes sur l'écran suivant

Upper RT - Heat : 24°
Lower RT - Heat : 18°


J'avoue que je ne comprends pas bien la logique du système.

Je crois que vous vous trompez en recopiant les lignes du tableau de commande, vous inversez Upper et Lower
Faites une photo
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Env. 200 message Pas De Calais
sitro a écrit:
Faites une photo


Yes !
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Env. 30 message Alpes Maritimes
Bonjour,
Je relance ce sujet pour recevoir vos avis je viens d'installer une PAC air/eau Aermec modèle HMI100 inverter sur un plancher chauffant basse température sans production d'eau chaude sanitaire.
L'installation comprends une sonde T° extérieure et une sonde T° dans la pièce a vivre.
Me boîtier de commande ressemble a la photo ci-dessous :



Loi d'eau réglée par l'installateur :
Upper AT - Heat : 21°
Lower AT - Heat : -5°
Upper WT Heat : 38°
Lower WT Heat : 21°
Quels paramètres changer pour obtenir une T° conforme tout au long de la journée.
Cordialement
Ded06 
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Non, faites une photo de votre loi d'eau !
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Env. 30 message Alpes Maritimes




Voici les photos d'écran conformément aux derniers réglages :
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Cela ne sert à rien de poser toujours la même question si de votre côté vous ne répondez pas aux réponses et questions qui vous sont posées.
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Vous nous avez dit avoir réinitialiser la PAC. faites une photo des paramètres de la loi d'eau après réinitialisation
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Env. 30 message Alpes Maritimes
Bonjour,
Je ne peux pas faire de photos réinitialisation usine car actuellement je suis dans la configuration des photos postées précédemment, il me faudrait pour cela arrêter la machine, mais s'il vous les faut absolument je le ferai demain.
Cordialement
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Env. 900 message Indre Et Loire
Ded0 a écrit:Loi d'eau réglée par l'installateur :
Upper AT - Heat : 21°
Lower AT - Heat : -5°
Upper WT Heat : 38°
Lower WT Heat : 21°

Je comprends que  AT sont les températures extérieures et WT sont les température d'eau départ.
(c'est encore différent de ce qui a été écrit précédemment)
Citation:
Quels paramètres changer pour obtenir une T° conforme tout au long de la journée.

J'en déduis que la T° obtenue n'est pas conforme
 Décrivez la ou les consignes de T ambiante  et les T ambiantes obtenues ? trop ? pas assez ? de combien ? dans quelle condition de T° extérieur

A priori c'est le 38° qui parait élevé, re question avez vous une sonde d'ambiance ?
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Env. 200 message Pas De Calais
Oui, ça fait une pente de ~1 Crying
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Ytec a écrit:
Ded0 a écrit:Loi d'eau réglée par l'installateur :
Upper AT - Heat : 21°
Lower AT - Heat : -5°
Upper WT Heat : 38°
Lower WT Heat : 21°

Je comprends que  AT sont les températures extérieures et WT sont les température d'eau départ.
(c'est encore différent de ce qui a été écrit précédemment)

C'est ce que j'ai déduit aussi : AT pour température air extérieur , WT pour température de départ d'eau.
Cependant ce réglage semble cohérent si le point froid est bien (-5°;+38°) et le point chaud (+21°;+21°)
Après on en revient toujours à affiner une loi d'eau, mais là j'en ai perdu mon latin, je ne sais même plus quelle est le problème de Ded06 et si vraiment il y a un problème.
Note aussi que si la loi d'eau est sur OFF , ces paramètres ne servent à rien, tout est régulé par le thermostat.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Env. 200 message Vendee
Bonsoir à tous, je suit ce sujet qui m'intéresse,je suis d'accord avec Ytec effectivement 38° pour un plancher ça me paraît élevé, chez moi avec un plancher je suis à 28°maxi 20° mini.
Température extérieure 19° et -7°.
Voilà des valeurs pour vous aider aux réglages.
Bonne soirée.
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Env. 30 message Alpes Maritimes
sitro a écrit:
Ytec a écrit:
Ded0 a écrit:Loi d'eau réglée par l'installateur :
Upper AT - Heat : 21°
Lower AT - Heat : -5°
Upper WT Heat : 38°
Lower WT Heat : 21°

Je comprends que  AT sont les températures extérieures et WT sont les température d'eau départ.
(c'est encore différent de ce qui a été écrit précédemment)

C'est ce que j'ai déduit aussi : AT pour température air extérieur , WT pour température de départ d'eau.
Cependant ce réglage semble cohérent si le point froid est bien (-5°;+38°) et le point chaud (+21°;+21°)
Après on en revient toujours à affiner une loi d'eau, mais là j'en ai perdu mon latin, je ne sais même plus quelle est le problème de Ded06 et si vraiment il y a un problème.
Note aussi que si la loi d'eau est sur OFF , ces paramètres ne servent à rien, tout est régulé par le thermostat.


Bonsoir Ytec, Sitro et Palatino,

J'avoue que je ne suis pas très clair, je vais essayer d'y remédier.

Quand je réinitialise en configuration usine, la loi d'eau passe automatiquement en off en cela j'ai bien compris que dans ce cas les paramètres loi d'eau ne servent à rien.
D'autre part quand vous parlez de T° ambiance vous pensez à la sonde installé dans la pièce a vivre, mais je ne sais pas où indiquer la température souhaitée dans la loi d'eau. Je suppose que cette consigne n'est utile que lorsque que loi d'eau sur off ???
Le problème est toujours le même je constate que la T° du plancher chauffant baisse beaucoup le soir quand il fait très beau la journée T15° ces derniers jours.
Merci à vous, tous j'espère avoir répondu à vos attentes.
Messages : Env. 30
Dept : Alpes Maritimes
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Env. 20 message Bas Rhin
La réponse m'aurait intéressée
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Calighan a écrit:La réponse m'aurait intéressée


Ded06 a écrit:
Bonsoir Ytec, Sitro et Palatino,

J'avoue que je ne suis pas très clair, je vais essayer d'y remédier.

Quand je réinitialise en configuration usine, la loi d'eau passe automatiquement en off en cela j'ai bien compris que dans ce cas les paramètres loi d'eau ne servent à rien.

C'est exact.

Citation:
D'autre part quand vous parlez de T° ambiance vous pensez à la sonde installé dans la pièce a vivre, mais je ne sais pas où indiquer la température souhaitée dans la loi d'eau. Je suppose que cette consigne n'est utile que lorsque que loi d'eau sur off ???

oui alors comment dire, il y a le thermostat  d'ambiance et la température d'ambiance. Certains utilisateurs n'utilisent pas de thermostat d'ambiance, ils règlent en loi d'eau et lorsque c'est bien règlé ils ont une température a peu près constante (que l'on peut mesurer avec un thermomètre). Le thermostat mesure la température de la pièce (ou si voulez la température d'ambiance de la pièce) et envoie des signaux à la chaudière.
 Certains thermostats sont en mode on/off (tout ou rien) c'est à dire que une fois la température d'ambiance atteinte il envoie un signal off à la chaudière et inversement quand la température d'ambiance baisse ; d'autre thermostat plus intelligent qui envoie la température à la chaudière et le programme de la chaudière va décider de l'action à entreprendre (baisser la puissance, augmenter, couper , démarrer) on dit qu'elle module.

Vous ne pouvez pas mettre la température d'ambiance souhaitée dans la loi d'eau. cela n'a pas de sens.
Mais un thermostat basique permet d’arrêter ou démarrer de chauffer que ce soit en loi d'eau ou en point de consigne fixe.


Citation:
Le problème est toujours le même je constate que la T° du plancher chauffant baisse beaucoup le soir quand il fait très beau la journée T15° ces derniers jours.
Merci à vous, tous j'espère avoir répondu à vos attentes.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Bas Rhin
Merci Sitro
Messages : Env. 20
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Env. 10 message Orne
Bonjour à tous,
J'ai une Daikin Altherma 3RF air/eau avec radiateurs basse(ou moyenne) température d'installés et je me pose quelques questions:
1) Actuellement je fonctionne avec loi d'eau et thermostat d'ambiance NETATMO, mais en analysant mes courbes de température (avec Home Assistant) je m'aperçois que le NETATMO a une très mauvaise réactivité pour la mise à jour de la température ce qui provoque régulièrement ou constamment un fonctionnement prolongé de la PAC alors que la température est atteinte (température relevée par une sonde 1wire), avez vous constaté le même problème chez vous?
2) Sur une installation avec radiateurs est il possible de fonctionner uniquement avec loi d'eau (sans thermostat)?
3) Est ce que le fait de travailler uniquement en loi d'eau conduit à un fonctionnement quasi continu de la PAC contrairement au fonctionnement avec thermostat qui provoque un fonctionnement en dents de scie?
4) Est ce que la consommation électrique n'est pas supérieure en fonctionnant uniquement en loi d'eau (fonctionnement continu)?
Merci d'avance pour vos retours?
Messages : Env. 10
Dept : Orne
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Env. 30 message Alpes Maritimes
equinoxe_12 a écrit:Bonjour à tous,
J'ai une Daikin Altherma 3RF air/eau avec radiateurs basse(ou moyenne) température d'installés et je me pose quelques questions:
1) Actuellement je fonctionne avec loi d'eau et thermostat d'ambiance NETATMO, mais en analysant mes courbes de température (avec Home Assistant) je m'aperçois que le NETATMO a une très mauvaise réactivité pour la mise à jour de la température ce qui provoque régulièrement ou constamment un fonctionnement prolongé de la PAC alors que la température est atteinte (température relevée par une sonde 1wire), avez vous constaté le même problème chez vous?
2) Sur une installation avec radiateurs est il possible de fonctionner uniquement avec loi d'eau (sans thermostat)?
3) Est ce que le fait de travailler uniquement en loi d'eau conduit à un fonctionnement quasi continu de la PAC contrairement au fonctionnement avec thermostat qui provoque un fonctionnement en dents de scie?
4) Est ce que la consommation électrique n'est pas supérieure en fonctionnant uniquement en loi d'eau (fonctionnement continu)?
Merci d'avance pour vos retours?

Bonjour,
Tout dépend de votre installation, avez vous uniquement du chauffage radiateur ou en plus production d'eau chaude sanitaire, car les réglages sont différents.
Personnellement je n'utilise que le chauffage du plancher chauffant et je fonctionne en loi d'eau et dans ce mode la sonde d'ambiance (appelé Remote control dans le menu) est sur off de même que le thermostat . en conséquence seul les T° eau ont une utilité dans le réglage loi d'eau. Par tâtonnements j'ai affiné les réglages et j'ai un confort impeccable pour une consommation limitée. Il y à peut-être un paramètre supplémentaire qui intervient, une ligne du menu (∆ T° eau) qui par défaut était sur 10 ° que j'ai mis à 6 ° , je ne suis pas sûr d'avoir bien compris mais il me semble que c'est l'écart de température entre T° haute et T° basse pour ré enclencher la machine en tout cas ça marche bien comme ça.
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equinoxe_12 a écrit:Bonjour à tous,
J'ai une Daikin Altherma 3RF air/eau avec radiateurs basse(ou moyenne) température d'installés et je me pose quelques questions:
1) Actuellement je fonctionne avec loi d'eau et thermostat d'ambiance NETATMO, mais en analysant mes courbes de température (avec Home Assistant) je m'aperçois que le NETATMO a une très mauvaise réactivité pour la mise à jour de la température ce qui provoque régulièrement ou constamment un fonctionnement prolongé de la PAC alors que la température est atteinte (température relevée par une sonde 1wire), avez vous constaté le même problème chez vous?

Sur le netatmo, vous pouvez régler l'hystérésis au 1/10 de degrés près, je crois. Donc plus l'hystérésis est réduit meilleur sera la réactivité.

Citation:
2) Sur une installation avec radiateurs est il possible de fonctionner uniquement avec loi d'eau (sans thermostat)?

Oui certaines personnes font ça, ils ont une loi d'eau super bien réglée et se passe de thermostat. Mais perso je doute un peu parce que l'enveloppe de la maison, en octobre novembre où les températures sont douces, a encore le plein de chaleur de l'été tandis que en mars avril avec les mêmes températures extérieures l'enveloppe de la  maison a considérablement refroidie par l'hiver. Alors je pense que la loi d'eau de oct et nov ne peut pas être la même que celle de mars avril. Mais vraiment je tire par les cheveux un raisonnement qui est peut-être faux.

Citation:
3) Est ce que le fait de travailler uniquement en loi d'eau conduit à un fonctionnement quasi continu de la PAC contrairement au fonctionnement avec thermostat qui provoque un fonctionnement en dents de scie?

le fonctionnement en dent de scie n'est qu'avec le netatmo qui est un contact on/off. les thermostats daikin (Madoka) ne sont pas on/off et sont capable de moduler la pac qui du coup fonctionne en quasi continu. De même avec une bonne loi d'eau, la pac fonctionne en continu.

Citation:
4) Est ce que la consommation électrique n'est pas supérieure en fonctionnant uniquement en loi d'eau (fonctionnement continu)?
Merci d'avance pour vos retours?

on a pas de données publiques de retour la dessus. Mais il y a fort à parier que les consommations sont similaires dans les deux modes de fonctionnement.
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Merci pour ce retour.

Pour le Netatmo j'ai déjà essayé en diminuant l'hystérésis, ca change uniquement le temps de démarrage et d'arrêt mais il y a quand même un problème de temps de mise à jour de la température du Netatmo ce qui peut provoquer un arrêt tardif donc une "surchauffe" et à l'inverse un démarrage tardif du chauffage donc une température réelle qui descend largement en dessous du seuil enregistré dans le Netatmo.
Je viens de tester le Netatmo en retirant son carter arrière et il semble maintenant plus "réactif" à l'actualisation de sa température mais c'est quand même un peu bizarre pout un thermostat de ce prix làBlush

Je pense que je vais passer avec un Daikin Madoka car de ce que j'ai pu voir c'est un thermostat modulant qui permet de travailler en loi d'eau mais en tenant compte de la température ambiante pour ajuster sa puissance, est ce que c'est bien ca?
Est ce qu'avec un Madoka il est possible d'avoir un planning de chauffe?
Est ce qu'il possible de régler tous les paramètres à partir du Madoka?

Pour la conso, c'est effectivement peut être la même dans les deux cas mais le fonctionnement en loi d'eau semble plus agréable car il n'y a plus la température ambiante en dents de scie.
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equinoxe_12 a écrit:Merci pour ce retour.

Pour le Netatmo j'ai déjà essayé en diminuant l'hystérésis, ca change uniquement le temps de démarrage et d'arrêt mais il y a quand même un problème de temps de mise à jour de la température du Netatmo ce qui peut provoquer un arrêt tardif donc une "surchauffe" et à l'inverse un démarrage tardif du chauffage donc une température réelle qui descend largement en dessous du seuil enregistré dans le Netatmo.
Je viens de tester le Netatmo en retirant son carter arrière et il semble maintenant plus "réactif" à l'actualisation de sa température mais c'est quand même un peu bizarre pout un thermostat de ce prix làBlush

Je pense que je vais passer avec un Daikin Madoka car de ce que j'ai pu voir c'est un thermostat modulant qui permet de travailler en loi d'eau mais en tenant compte de la température ambiante pour ajuster sa puissance, est ce que c'est bien ca?
Est ce qu'avec un Madoka il est possible d'avoir un planning de chauffe?
Est ce qu'il possible de régler tous les paramètres à partir du Madoka?


Non rien de tout cela sur le madoka. pour les pac air/eau daikin c'est vraiment minimaliste. il y a la température d'ambiance affichée  ; on peut juste régler la température de consigne demandée et aussi si la pac fait ecs avoir la fonction boost sur l'ecs. Mais avec la pac qui va bien celle-ci module.

Pour des fonctions un peu plus évoluées comme la gestion d'un planning hebdomadaire que l'on peut régler sur les menus de l'oeil de la pac, on peut aussi avec l'app onecta sur smartphone mais il faut la passerelle LAN en plus du Madoka.
Même cette application est assez limitée, on n'a pas le déport du menu de l'oeil de la pac. bien dommage.
On a seulement quelques trucs comme les conso et les température précise au 10éme près


Citation:
Pour la conso, c'est effectivement peut être la même dans les deux cas mais le fonctionnement en loi d'eau semble plus agréable car il n'y a plus la température ambiante en dents de scie.
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