Que pensez vous du plan de l archi ?

Bonjour.

Quelle est l'orientation ? Le nord est en haut comme le veut la convention ?

Ce plan d'architecte est un plan Canada Dry. Il a l'air bien mais il est bourré de défauts et d'accidents de conception.

Je suis surpris que ce plan vous convienne.

En plus un plan qui dépasse le budget de 45 % c'est clairement une faute professionnelle ou l'indicateur que cet architecte ne souhaite pas avoir le contrat.

A moins que votre budget soit irréaliste.

Question avec réponse SVP : Quelle est la surface de plancher et la surface du garage ou carport ?

Question avec réponde SVP. L'image étant floue, quelle est ou quelles sont la ou les hauteurs sous plafond ?

Bon point la vue traversante depuis la porte d'entrée.

Mauvais points ou points faibles;

Ca commence par la façade avant. L'architecte a affublé le petit bureau de deux fenêtres pour tenter une symétrie avec les deux petites fenêtres des toilette et de la salle d'eau de l'autre côté.

Totalement raté vu qu'il n'y a pas de symétrie car le pan de mur à gauche est beaucoup plus long que le pan de mur à droite.

La porte d'accès au couloir qui vent obstruer l'entrée et la vue traversante. C'est un massacre architectural.

La porte de la suite parentale qui s'appuie sur un placard au lieu de s'appuyer sur la cloison de la chambre.

Si la suite parentale dispose d'un accès direct à la terrasse c'est bien. Sinon c'est nul.

Indigne d'un architecte le fait de devoir rentrer dans la douche pour ouvrir la fenêtre.

Autre point indigne d'un architecte la tête de lit de la chambre enfant en contact direct avec la chasse d'eau, le lavabo et la douche de la salle d'eau de la suite parentale. Même avec une cloison double peau ça n'est pas acceptable.

Pour la chambre ouvrant sur la terrasse, pourquoi la porte se trouve-t-elle dans un décroché du couloir ? faire filer droit le couloir serai plus joli. Même si c'est pour éloigner les deux portes des chambres presque en vis à vis et le presque fait toute la différence sur la plan esthétique entre une conception réussie et une conception ratée.

A noter que dans la salle de douche de cette chambre le sèche serviette est placé en non conformité par rapport aux règles de sécurité de la norme électrique NF C 15 100.

Et que cette chambre ne dispose d'aucun rangement.

Et aussi que la tête de lit est contre la télé.

Décidément cet architecte aime perturber le sommeil des habitants de cette maison.

La cuisine qui n'ouvre pas directement sur la terrasse est à mon avis une erreur de conception sauf si c'est au cahier des charges.

La symétrie de la façade arrière est totalement inexistante.

La baie vitrée à galandage c'est nul d'un point de vue isolation thermique.

Je trouve qu'il manque un placard dans le couloir de la partie nuit pour ranger par exemple le linge de nuit et le linge de toilette.

La génération d'eau chaude est trop éloigné des points d'eau de la partie nuit, gâchis d'eau et d'énergie pour cause d'attente de l'eau chaude.

Il y a probablement d'autres points négatifs mais en première lecture rapide du plan c'est ce que je vois.

A titre personnel je trouve regrettable que dans une telle surface aucune unité de vie PMR soit prévue.

Et qu'avec la piscine aucune salle d'eau pour un WC et une douche ne soit directement accessible pour servir de sanitaire à cette piscine.

Au moins il n'y aura pas de jaloux, toute les chambres auront les nuisances des points d'eau...
Le nord est où?

Bonjour,

pouvez vous nous indiquer le nord précisement sur le plan masse ?svp

Pouvez vous nous communiquer un tableau de surface ? ou du moins la surface totale maison + annexe (garage)

Comment sont traités les plafonds ? (rampant ou droit ?)



LaTeam, Architecte HMONP

Bonjour,

Et une image du plan non floue Svp

Je suis bien d'accord avec les demandes ci-dessus.

D'autant plus que je les ai déjà demandées même si formulées différemment.

Voici vite fait quelques idées pour adresser des accidents de conception dans l'espace nuit et notamment l'éloignement des nuisances sonores des chambres.

En complément de Calète

- Aucun problème acoustique SI ces cloisons sont prévues acoustiques (salle d'eau TV / séjour)

- impossible de juger l'esthétique à base de plan, dans l'architecture contemporaine cela fait bientôt un siècle que nous abandonnons la symétrie

- "La porte d'accès au couloir qui vent obstruer l'entrée et la vue traversante. C'est un massacre architectural." heuu vous êtes sérieux ? C'est une porte qui a pour vocation à être 95% du temps fermée, elle permet de ne pas rentrer en conflit avec la porte des WC qui s'ouvre vers l'extérieur (comme vous le répetez souvent)

- Le plan est conforme PMR-fauteuil roulant légalement (à un placard à démonter)

- Le galandage doit être traité thermiquement pour éviter un pont thermique par un isolant mince et performant, l'esthétisme de ce genre d'ouvrage est appréciable avec rail encastré et matérialité identique inter-exter (on peut faire des menuiseries de 6m à galandage pour vraiment maximiser l'effet

- Le contrat est déjà signé donc il ne peut pas le perdre, l'architecte peut juste perdre du temps à proposer "QUE" des plans trop cher. (souvent un client arrive avec x euros mail veut un projet qui vaut x + y euros donc on s'adapte, parfois le client préfère un projet coup de coeur et plus cher)

Vous en etes a quel stade ?

en APS/APD ? Je rappelle à tout le monde qu'une phase PRO et DCE représente la moitié des hono de conception de l'architecte qui permet d'ajuster et prendre en compte les divers détails techniques/conceptions, phase de synthèse

J'aimerais pouvoir lire la largeur du couloir pour pouvoir dire que ce plan a une chance d'être PMR.

Au niveau des toilettes il ne l'est pas du tout.

Oui oui je maintiens tout ce que j'ai écrit. Ce plan est un plan Canada Dry avec énormément d'accidents de conception indigne d'un plan d'un bon architecte.

Et chez moi comme chez beaucoup de gens que je connais la porte du couloir est ouverte 95 % du temps, même la nuit. Si on estime qu'elle est toujours fermée la nuit elle est ouverte 66 % du temps avec des longues nuits de huit heures.

Pour le budget je suis d'accord et c'est pourquoi j'ai écrit qu'il est peut-être irréaliste.

Mais dans ce cas c'est également le rôle de l'architecte, son devoir de conseil, de la dire dès le début.

Avec ce que vous demandez via votre cahier des charges je ne sais pas faire.

En jouant sur les proportions on peut déjà facilement gagner de l'argent sur la charpente et la couverture.

Pas 180 000 Euros bien sûr.

Ce qui m'inquiète c'est le risque argiles dans la ville de localisation de Nelion.

Il ne faudrait pas qu'après l'étude de sol G2 AVP le budget explose à cause d'une adaptation au sol des fondations obligatoire.

Au moins la construction n'est pas soumise au risque sismique ce qui est bon pour le budget.

Pour finir une dissymétrie bien pensée ne me dérange pas. Une mal conçue oui.

C'est comme pour la musique contemporaine dysharmonique ou atonale, je n'aime pas. Ca hérisse le poil.

Il manque 20cm dans le 1er couloir et 20cm de largeur dans le wc en effet

Je vous trouve très dur, faire une liste d'une dizaine de points très minime en phase APD, sans connaître le cahier des charges c'est une sacré perf

Même si je reste d'accord sur certain point comme la chambre parentale et le couloir / rangement

La cuisine avec fenêtre à galandage donnant sur un bar qui fait office aussi de passe plat, c'est très convivial et permet de ne pas exclure celui qui est en cuisine

Si c'est celui qui est en cuisine et pas celle c'est un bon point pour celui

Merci pour tous vos retours je vais poster de nouvelles photos du plan moins floues avec l'orientation et le tableau des m2. POur la porte de l'espace nuit je pensais demander à l'archi de mettre une porte à galandage pour éviter ce probleme d'ouverture. Pour la cuisine nous avions initialement demandé un espace séparé avec salle à manger dans la continuité du U mais finalement l'espace terrasse couverte comme il a été dessiné nous plait aussi. Effectivement nous nous sommes interrogés sur porte ou fenêtre mais l'archi voulait respecter la symétrie arrière.

Le SUD est coté terrasse

La chambre 2 étant les 2 chambres enfants qui ne font que 10,97m2 chacune moins le dressing qui sera à déduire. Ça me paraît juste non ? les enfants auront au moment de la construction sûrement 2ans et 5 ans.

LaTeam a écrit:

En complément de Calète

- Aucun problème acoustique SI ces cloisons sont prévues acoustiques (salle d'eau TV / séjour)

- impossible de juger l'esthétique à base de plan, dans l'architecture contemporaine cela fait bientôt un siècle que nous abandonnons la symétrie

- "La porte d'accès au couloir qui vent obstruer l'entrée et la vue traversante. C'est un massacre architectural." heuu vous êtes sérieux ? C'est une porte qui a pour vocation à être 95% du temps fermée, elle permet de ne pas rentrer en conflit avec la porte des WC qui s'ouvre vers l'extérieur (comme vous le répetez souvent)

- Le plan est conforme PMR-fauteuil roulant légalement (à un placard à démonter)

- Le galandage doit être traité thermiquement pour éviter un pont thermique par un isolant mince et performant, l'esthétisme de ce genre d'ouvrage est appréciable avec rail encastré et matérialité identique inter-exter (on peut faire des menuiseries de 6m à galandage pour vraiment maximiser l'effet

- Le contrat est déjà signé donc il ne peut pas le perdre, l'architecte peut juste perdre du temps à proposer "QUE" des plans trop cher. (souvent un client arrive avec x euros mail veut un projet qui vaut x + y euros donc on s'adapte, parfois le client préfère un projet coup de coeur et plus cher)

Vous en etes a quel stade ?

en APS/APD ? Je rappelle à tout le monde qu'une phase PRO et DCE représente la moitié des hono de conception de l'architecte qui permet d'ajuster et prendre en compte les divers détails techniques/conceptions, phase de synthèse

nous avions effectivement demandé des baies vitrées en galandage dans la pièce de vie pour des raisons esthétiques et l'envie d'un dedans/dehors.
Nous souhaitions initialement une pièce de vie avec plafond sous rampant mais hors budget d'après l'architecte donc nous sommes sur ce plan là sur un plafond à 2m50. Nous sommes effectivement sur un contrat avec l'archi de réalisation d'un dossier de plan de type esquisse et d'un estimatif de travaux. 

Et que pensez-vous de mes petites modifications Nelion ?

On peut probablement faire la révolution avec par exemple une pièce de vie en triple exposition.

Nelion a écrit:

Merci pour tous vos retours je vais poster de nouvelles photos du plan moins floues avec l'orientation et le tableau des m2. POur la porte de l'espace nuit je pensais demander à l'archi de mettre une porte à galandage pour éviter ce probleme d'ouverture. Pour la cuisine nous avions initialement demandé un espace séparé avec salle à manger dans la continuité du U mais finalement l'espace terrasse couverte comme il a été dessiné nous plait aussi. Effectivement nous nous sommes interrogés sur porte ou fenêtre mais l'archi voulait respecter la symétrie arrière.

Il est drôle cet architecte de parler de symétrie à l'arrière vu qu'il n'y a aucune symétrie à l'arrière.

Le dépassement de budget vous allez gérer comment ?

Calète a écrit:

Et que pensez-vous de mes petites modifications Nelion ?

On peut probablement faire la révolution avec par exemple une pièce de vie en triple exposition.

vos réflexions et modifications concernant la partie nuit sont très intéressantes et bien pensées et je vous en remercie. Nous allons revoir ça avec l'architecte. A la base nous voulions éviter le plus possible l'effet couloir et nous aurions préféré si le couloir était obligatoire pour séparer l'espace nuit ,qu'il donne sur l'extérieur avec des ouvertures d'un coté. 
et qu'entendez vous par une pièce de vie en triple exposition? Vous feriez quoi? sortir l'espace bureau ?pour le mettre où?
je suis partagée par la table à manger aussi proche du canapé dans cet espace de vie. C'est vrai que j'aurais préféré un espace plus séparé du salon mais il a fallu faire beaucoup de concessions! 

Et qu entendez vous au fait par plan Canada dry ?!

Je trouve la façade nord assez pauvre, un manque d'inspiration de l'architecte je pense, point positif il n'y a pas de différence entre les fenêtres des wc/sdb/bureau , je trouve ça horrible sur une façade d'avoir une mini fenêtre pour les wc, une moyenne pour la sdb et une grande pour le bureau

Point à retravailler

En effet, dynamiser un couloir nécessite une perte de surface et d'optimisation des pièces ...

Les chambres enfants, nécessite au moins 150cm de bureau pour pas que cela fasse trop « tablette »
C'est admis d'avoir des lits en 90/120 pour les enfants ou encore des lits contre un mur sur 2 côté

Le prix de 480k qu'est ce qu'il comprend ?

Dommage pour le rampant mais le faire que sur l'entrée séjour cuisine bureau cela aurait été très sympa (la plus value est plus proche des 5k€ que des 50k €

LaTeam a écrit:

Je trouve la façade nord assez pauvre, un manque d'inspiration de l'architecte je pense, point positif il n'y a pas de différence entre les fenêtres des wc/sdb/bureau , je trouve ça horrible sur une façade d'avoir une mini fenêtre pour les wc, une moyenne pour la sdb et une grande pour le bureau

Point à retravailler

En effet, dynamiser un couloir nécessite une perte de surface et d'optimisation des pièces ...

Les chambres enfants, nécessite au moins 150cm de bureau pour pas que cela fasse trop « tablette »
C'est admis d'avoir des lits en 90/120 pour les enfants ou encore des lits contre un mur sur 2 côté

Le prix de 480k qu'est ce qu'il comprend ?

Dommage pour le rampant mais le faire que sur l'entrée séjour cuisine bureau cela aurait été très sympa (la plus value est plus proche des 5k€ que des 50k €

merci pour votre retour. nous aimerions demander au moins 1m2 supplémentaire pour les chambres des enfants car même avec un petit lit ça me semble juste.
nous avions initialement un budget de 400 000 euros hors terrain que nous avons déjà acheté à part.
Dans ce budget nous souhaitions la maison avec terrasse et le garage/carport.
L'archi nous a fait un retour à 535 000 euros avec dedans les charges de la maitrise d’œuvre, estimation raccordement, étude des sols.
Et nous met en option la terrasse, tous les aménagements intérieurs (dressing des chambres, meuble de salle de bain, verrière de séparation pour le bureau, meuble d'entrée...) pour un montant avoisinant les 75 000 euros supplementaires et le garage/carport en plus autour des 45 000 euros.  ce qui monte le montant de la maison à 655 000 euros sans le terrain sans la piscine et sans les aménagements paysagers. je ne comprends pas ces tarifs! A ce prix là autant aller vivre proche de l'océan!

Ha le dépassement de budget est encore pire qu'annoncé précédemment.

A 535000Euros pour 150 m² environ ça fait du 3600 €/m² environ pour une maison assez simple bas de plafond même si 2,50 mètre de hauteur sous plafond est standard, c'est ce qu'on trouve dans les maison d'entrée de gamme des constructeurs. Je trouve cher si les prestations sont également du niveau d'une maison d'entrée de gamme de constructeur.

Par contre tout ce qui est mobilier on ne le compte  pas dans le prix au m² car ça serait la même chose pour une maison plus petite de constructeur, il faut l'aménager.

Mais c'est l'intérêt de l'architecte, il prend des royalties sur tout ce mobilier.

Il espère faire comme Robert Mallet Stevens avec la villa Cavrois qu'il a entièrement conçue, extérieur et décoration intérieure dont le mobilier principal Même si on trouve un fauteuil signé Breuer dans la salle de jeu des enfants.

A visiter absolument cette villa Cavrois qui est donc une œuvre architecturale intégrale. Et à Lille et autour de Lille il y a de quoi occuper plus qu'un weekend.

Raccordement elec-eau-EU : 5-10 000 euros
etude thermique+ACV : 2500 euros
etude de sol : G2av : +- 2-2,5 euros
Honoraires architecte mission complète A à Z : +- 11% du prix HT des travaux : +- 35-45 000 euros

Prix hors construction : 60 000 euros

Aujourd'hui en RE2020, une maison peut être dans les 1800e-2000 TTC / m² (simple et toutes les presta vers le bas)

Vous êtes dans les landes (je ne connais pas les prix de ce secteur) , mais les artisans ont besoin de boulots donc on est plutôt dans une phase avec les prix en baisse

La cuisine est comptée ? Vous avez peut être évoqué des demandes assez chère ? parquet massif ou autre ? le revêtement à l'entrée carrossable c'est un enrobé ? Portail ? clôture ?
Système de chauffage que vous avez précisé ?

Voilà un schéma de principe dans le volume de votre projet avec une pièce de vie en triple exposition Est-Sud-Ouest et même nord pour avoir de la lumière toute la journée.

En fenêtres j'ai shématisé une fausse baie d'angle toujours sympathique.

Les autres fenêtres sont à dessiner en fonction de l'équipement.

On pourrait placer le bureau ailleurs et mettre une salle de douche dans toutes les chambres individuelles.

Personnellement c'est ce genre de distribution que je rechercherais à obtenir.

LaTeam a écrit:

Raccordement elec-eau-EU : 5-10 000 euros
etude thermique+ACV : 2500 euros
etude de sol : G2av : +- 2-2,5 euros
Honoraires architecte mission complète A à Z : +- 11% du prix HT des travaux : +- 35-45 000 euros

Prix hors construction : 60 000 euros

Aujourd'hui en RE2020, une maison peut être dans les 1800e-2000 TTC / m² (simple et toutes les presta vers le bas)

Vous êtes dans les landes (je ne connais pas les prix de ce secteur) , mais les artisans ont besoin de boulots donc on est plutôt dans une phase avec les prix en baisse

La cuisine est comptée ? Vous avez peut être évoqué des demandes assez chère ? parquet massif ou autre ? le revêtement à l'entrée carrossable c'est un enrobé ? Portail ? clôture ?
Système de chauffage que vous avez précisé ?

Voici le détail de ce que l archi a chiffré avec les prestations sachant que nous allons demandé un parquet dans la pièce de vie et pas du carrelage

La cuisine nous devons passer par un cuisiniste mis elle a été compté dans le prix global. il a été fixé un prix de 20 000

Calète a écrit:

Voilà un schéma de principe dans le volume de votre projet avec une pièce de vie en triple exposition Est-Sud-Ouest et même nord pour avoir de la lumière toute la journée.

En fenêtres j'ai shématisé une fausse baie d'angle toujours sympathique.

Les autres fenêtres sont à dessiner en fonction de l'équipement.

On pourrait placer le bureau ailleurs et mettre une salle de douche dans toutes les chambres individuelles.

Personnellement c'est ce genre de distribution que je rechercherais à obtenir.

Mon plan étant flou à la base pas facile de bien voir vos modifications !  Mais si je comprends bien pour vous il faudrait mettre tous les chambres à gauche de l entrée avec au fond l espace parental. Puis le bureau et salle de bain des enfants côté nord. En face les 2 chambres des enfants et la chambre d ami avec sa douche. Après sur l aile droite côté est toutes les pièces de vie cuisine cellier salon salle à manger qui pourraient bénéficier d une triple exposition.
Mais ça laisse un espace vide sur votre schéma entre la chambre ami et l espace de vie? Puis on n aurait plus la terrasse couverte. Et surtout l archi voulait aussi  que le cellier soit proche du carport/garage . On souhaiterait une terrasse couverte dans la continuité de la cuisine. 

Nelion
Je trouve l'organisation de l'architecte très bien (sans avoir les vues et perspectives de votre terrain), le carport, garage en lien direct avec cellier cuisine c'est un très bon point

j'apprécie beaucoup d'avoir toutes les pièces de vie qui donnent sur la perspective du jardin, piscine, terrasse et SUD

avec une entrée "invité" avec une belle perspective sur tous les espaces de vies intérieur-extérieur et l'apéro !

les chambres qui sont nord et est, c'est parfait pour le soleil levant et la fraicheur, de plus cette zone est plus proche de la clôture donc moins agréable pour une pièce à vivre. Et elle est plus éloignée des terrasses

Pour revenir à votre estimatif, le lot menuiseries extérieures et charpente couverture, je le trouve très chère, surtout pour de la fermette

Bonjour,

Idem je trouve ça très cher et très flou sur certains postes. Vu le prix du poste menuiserie par exemple, je m'attendais à ce que des menuiseries top moumoute soient spécifiées. Mais non, on ne sait même pas ce qui est prévu au niveau des menuiseries.
Idem en isolation toiture. On ne voit pas ce qui est prévu.

Vu les tarifs pratiqués, je trouve que cette notice fait peur, les prix sont élevés et rien n'est détaillé.

Et en plus, vous n'êtes pas à l'abri de surprises en fonction des résultats de l'étude de sol G2AVP.

alex_V
Ils sont en phase APS et estimatif, ce n'est pas un descriptif quantitatif, je trouve pour le coup assez détaillé pour un estimatif

Ou alors c'est un archi pas très bon en estimatif et vous aurez une grande surprise (positive) à l'appel d'offres

Voyez avec lui de faire un pré appel d'offres pour éclaircir certains postes

On hésite à arrêter la mission de l'archi aux esquisses car un constructeur a qui on avait demandé des renseignements au début du projet est revenu vers nous. On lui a présenté les plans de l'archi et il vient de nous dire qu'avec notre budget ils pouvaient nous livrer la maison dans notre prix avec les prestations équivalentes sans les dépassements de l'archi. Il doit revenir avec le détail d'ici 15 jours.

Grâce à tous vos commentaires et réflexions, nous allons faire retoucher le plan de l'archi pour l'agrandissement des chambres des enfants (1m2 supplémentaire), revoir l'ouverture de la chambre d'ami comme il a été suggéré par Calete et éviter le décroché du couloir pour y mettre du rangement à la place de la porte. On va faire bouger les salle d'eau coté chambre parentale pour que ca ne soit pas collé au lit de la chambre enfant et prévoir des cloisons acoustiques coté télé et salle d'eau. Porte galandage pour accès nuit. Et on aimerait reparler du sous rampant au moins dans le salon/salle à manger qui était qd meme notre demande initiale.

LaTeam a écrit:

alex_V
Ils sont en phase APS et estimatif, ce n'est pas un descriptif quantitatif, je trouve pour le coup assez détaillé pour un estimatif

Ou alors c'est un archi pas très bon en estimatif et vous aurez une grande surprise (positive) à l'appel d'offres

Voyez avec lui de faire un pré appel d'offres pour éclaircir certains postes

quand vous dite que la façade nord est assez pauvre, un manque d'inspiration de l'architecte, vous pensez à quoi? Améliorer l’esthétique? A la base nous avions demandé une mezzanine pour le bureau et c'est vrai que nous trouvions la maison plus jolie avec ce décroché de toit mais on a éclaté le budget! du coup on a fait sauter la mezzanine pour finir avec un plafond à 250! c'est vrai que côté nord ça fait très maison tradi bien que les poteaux et l'avant toit apportent un certain charme. Apres on est loin de l'idée que l'on peut se faire d'une maison d'archi !

Attention :

si votre projet dépasse 150m² de SDP, il est soumis au recours obligatoire à un architecte pour la conception et l'élaboration du permis de construire. Risque encourus 3 ans de prison et 45 000e d'amende pour la signature de complaisance (ce que font beaucoup de constructeur)

En aucun cas le constructeur peut vous faire ce projet a matériaux équivalent donc soyez très très vigilent, sur ce forum énormément de récit concernant les constructeurs car certains margent sur le dos des clients en abaissant certaines qualités donc méfiez vous. Il y a une liste noire sur le forum, vous pouvez vérifier le statut du constructeur

pour information : marge d'un constructeur +- 30% / marge d'un architecte +- 10%

Vérifier tous les postes de la notice archi avec ce que va proposer le constructeur
mais il n'y a pas de miracle, si baisse de prix = baisse de qualité

L'architecte vous avez mis du milieu - haut de gamme d'où le prix

Tenez nous au courant et prenez vos précautions

Nelion a écrit:

LaTeam a écrit:

alex_V
Ils sont en phase APS et estimatif, ce n'est pas un descriptif quantitatif, je trouve pour le coup assez détaillé pour un estimatif

Ou alors c'est un archi pas très bon en estimatif et vous aurez une grande surprise (positive) à l'appel d'offres

Voyez avec lui de faire un pré appel d'offres pour éclaircir certains postes

quand vous dite que la façade nord est assez pauvre, un manque d'inspiration de l'architecte, vous pensez à quoi? Améliorer l’esthétique? A la base nous avions demandé une mezzanine pour le bureau et c'est vrai que nous trouvions la maison plus jolie avec ce décroché de toit mais on a éclaté le budget! du coup on a fait sauter la mezzanine pour finir avec un plafond à 250! c'est vrai que côté nord ça fait très maison tradi bien que les poteaux et l'avant toit apportent un certain charme. Apres on est loin de l'idée que l'on peut se faire d'une maison d'archi !

Vous etes dans les landes, on imagine bien cette avancée de toit conséquent qui vient unir le tout, avec une belle charpente apparente, on est loin de petit débord de toiture de 40cm !

Je m'interrogeais sur les 4 menuiseries qui sont assez faiblardes, cela manque de caractère, d'ambition, je les agrandirai? un allège à 50cm? pour apporter un jeu de verticalité en lien avec les poteaux  je casserai la fausse symétrie en faisant 2 et 3, avec une trame cohérente, bref à travailler mais seulement en modifiant légèrement ces 4 menuiseries (pas de folie supplémentaire) 

LaTeam a écrit:

Attention :

si votre projet dépasse 150m² de SDP, il est soumis au recours obligatoire à un architecte pour la conception et l'élaboration du permis de construire. Risque encourus 3 ans de prison et 45 000e d'amende pour la signature de complaisance (ce que font beaucoup de constructeur)

En aucun cas le constructeur peut vous faire ce projet a matériaux équivalent donc soyez très très vigilent, sur ce forum énormément de récit concernant les constructeurs car certains margent sur le dos des clients en abaissant certaines qualités donc méfiez vous. Il y a une liste noire sur le forum, vous pouvez vérifier le statut du constructeur

pour information : marge d'un constructeur +- 30% / marge d'un architecte +- 10%

Vérifier tous les postes de la notice archi avec ce que va proposer le constructeur
mais il n'y a pas de miracle, si baisse de prix = baisse de qualité

L'architecte vous avez mis du milieu - haut de gamme d'où le prix

Tenez nous au courant et prenez vos précautions

le constructeur est vraiment implanté dans la région depuis plus de 50 ans, ils sont sérieux et nous avons déjà eu plusieurs très bons retours mais nous attendons de toute façon de voir le détail de leurs propositions sans précipitation!
quand j'ai posé la question de leurs tarifs ils m'ont dit que c'était une enveloppe globale compris dans le prix de la maison et que les honoraires étaient fondus dedans. Du coup on n'aura pas le détail de ce qui prennent.

ils disent pouvoir nous proposer la meme qualité au niveau des matériaux mais que eux ont des prix plus intéressants que les maitres d'œuvre à l'achat et avec les artisans. Nous allons regarder tout ça de près!
Si on passe par eux,  ils nous aussi dit qu'ils feraient appel à un cabinet d'archi pour la signature des plans avant de dépôt du permis, que nous allions aussi devoir réglé cet archi ce que j'ai du mal à comprendre sachant que nous avons déjà des plans de notre archi et que nous l'avons déjà payé. Quand les plans seront définitifs et validés par notre archi pourquoi les faire signer par un autre? 
A suivre! et merci beaucoup pour tous vos conseils

En fait ce constructeur vous propose une signature de complaisance illégale.

Comme beaucoup de constructeurs voir tous.

Et il vous pipote sur les prox des matériaux.

Pourquoi payer une seconde fois un architecte ?

Second architecte qui devrait refuser de signer une signature de complaisance d'une part et de voler la propriété intellectuelle d'un confrère d'autre part.

Si le premier architecte a vent de l'affaire prévoyez un peocès entre architectes et l'annulation de votre permis de construire.

Il existe une manière légale de faire construire une maison de plus de 150 m² par un constructeur.

Faire faire la conception par un architecte.

Signer un CCMI de type sans fourniture de plan avec un constructeur. Normalement sinon légalement se limite au hors d'eau hors d'air.

Le risque étant une qualité des artisans basse car sous payés par le constructeur comme c'est la règle dans le milieu des constructeurs.

Quand on fait travailler des tâcherons il ne faut pas espérer grand chose.

Pour ma proposition vous conservez tout pareil au niveau mur et toiture donc exactement la même terrasse.

Mais des adaptations sont probablement nécessaires.

Je ne veux surtout pas faire la conception complète, ce qui revient forcément à l'architecte.

Le discours proximité stationnement cellier pour moi c'est de la foutaise et ça ne devrait jamais être un élément dimensionnant d'un projet.

Nelion

Ce constructeur malgré sa "bonne réputation" dans votre entourage... Applique la signature de complaisance. De la magouille entre le constructeur et un architecte véreux et vous au milieu (C'est du pénale, 3 ans de prison 45 000e d'amende) mais ça il ne vous le dit pas.. "c'est courant, tout le monde fait ça"

Pour faire les choses légalement, vous devez faire un contrat "sans fourniture de plan" au près du constructeur et un contrat "Permis de construire" au près d'un architecte inscrit à l'ordre. Car votre projet est soumis au recours obligatoire à un architecte pour la conception et le dépôt du permis de construire.

Dans le schéma (illégal) que vous propose le constructeur, il va vous reprendre les plans ; attention au déshabillage du projet car c'est lui qui va faire le dossier (et s'engager sur un prix, donc il va faire en sorte d'enlever tout ce qui est "couteux") "cela ne sert à rien et cela revient au même" par exemple en réduisant les avancées de toitures...

Tout est plus "opaque" vous allez avoir aucun devis d'artisans etc.

Je ferai attention a :
- cloison, de conserver à minima des cloisons placo sur rail + laine et pas du placopan en carton alvéolaire
- menuiserie alu et pas de menuiserie pvc (dans la gamme alu il y a différentes gamme de qualité.. attention surtout avec des galandages)
- l'architecte avait prévu 50eTTC/m² de fourniture carrelage, les constructeurs posent souvent des carrelages bas de gamme à 15e/m² , idem pour le parquet
- L'archi avait compté un système de chauffage/froid en gainable (prestation élevée)
- Conservation du galandage
- les équipements sanitaires peuvent varier du simple au quadruple (en prix) (le constructeur jouera sur ce genre de point), wc suspendus... niche sdb... Douche à l'italienne chez l'archi, vous allez avoir un bac a douche avec le CST
- la qualité des poteaux et charpente bois visible en extérieur + peinture de la charpente
- la gamme des portes intérieures
- la grande porte d'entrée vitrée
- le poêle a bois
- ...

Faire attention à la bonne réalisation de l'étude de sol ET la bonne exécution, idem pour l'étude thermique et ACV

et bien comparer le prix à presta équivalente pour ne pas comparer des patates avec des carottes ! Surtout que vous allez comparer un estimatif (subjectif) avec un "appel d'offres interne" donc prix du marché actuel (qui est en crise).

J'irai peut être sonder un autre architecte et un maître d'oeuvre supplémentaire. Et parler de votre intention à votre archi

Je laisse les autres forumeurs vous aider à bien cibler les différents points d'attention en CCMI


Attention à toute adaptation/modification du projet après signature du contrat, tout sera facturé à prix "fort"

Calète

Pour moi entre l'orientation, les limites parcellaires, les accès d'usages / invités, la qualité de la perspective d'entrée, les liens avec l'extérieur...

+ le bureau qui fait office "d'annexe" du séjour avec les portes à galandage ouvert sur le "nord" + la grande porte d'entrée vitrée sur le nord, en travaillant un peu plus la dualité et transparence de ce bureau (et ouvertures) avec le séjour nous avons la triple exposition (Nord, Ouest, Sud) , avec peu de moyen on peut arriver à inclure votre remarque pertinente

Oui en retravaillant 100% de la maison, de son implantation etc on pourrait arriver à autre chose de satisfaisant, il n'existe pas qu'une bonne solution

Nous allons reprendre tout ça avec notre architecte et notre maitre d'oeuvre qui pourra pt être aussi revoir l'estimation avec ses artisans car nous avons fait appel à un maitre d'oeuvre en dehors du cabinet d'archi mais ils ont l'habitude de travailler ensemble.
et j'aimerais aussi avoir votre avis concernant le mode de chauffage. L'archi a prévu un chauffage/froid en gainable. un chauffagiste nous a dit que le chauffage au sol avec clim gainée sur PAC serait dans le temps plus rentable en terme de conso d'énergie et un chauffage plus agréable à vivre. par rapport à votre expérience sur le sujet vous en pensez quoi vous? merci encore, c'est difficile quand on a aucune connaissance sur ces sujets!

Le chauffagiste travaille pour son porte monnaie.

Le prix d'un plancher chauffant est élevé auquel il ajoute une clim gainable.

Il vous prend pour un américain.

Le plancher chauffant est agréable l'hiver car on a les pieds au tieds.

Par contre une clim gainable il faut bien positionner l'unité de climatisation et les plafond sont habituellement localement rabaissés pour permettre le passage de gaines.

Typiquement pour vous le bureau, l'entrée et le couloir qui va du haut en bas du plan.

Le plan étant flou on ne sait pas où l'architecte a prévu l'unité interne de climatisation, probablement dans le cellier.

Il va falloir qu'elle souffle fort pour que l'air arrive à la bonne température jusqu'à la chambre de la suite parentale.

A moins que ça soit un split par pièce.

J'ai pas assez de recul sur les différents mode,

Dans tous les cas vous allez devoir faire une étude thermique RE2020 qui va vous proposer plusieurs "combinaison" de chauffage, de froid, de rafraichissement  et qui seront en mesure de vous aider et de vous conseiller (il vous fera rapidement entre solution économique à l'installation, ou économique à l'utilisation et en fonction du confort)

le chauffage au sol est souvent apprécié car la chaleur "monte" donc elle part de bas en haut. De plus, c'est agréable au pie d
il est possible de faire du rafraichissement par le sol et éviter la clim (pas la même performance) c'est le plus économique à l'utilisation

le plus économique à l'installation c'est un PAC air-air avec 2-3 split dans le séjour cuisine et du panneaux rayonnants dans le reste de la maison (si cela passe en RE2020)

un split dans le couloir pour faire le froid dans la zone chambre (nécessite de laisser les portes ouvertes lors des canicules mais fonctionne bien, en rapport "confort prix" et cela évite d'avoir les enfants qui laissent la clim a fond ...