Achat d'un terrain en diffus, je suis un peu perdue...

Bonjour,

1- Oui il faut signer n compromis de vente clause suspensive de l'obtetion du CU et du PC (permis de construite). Il serait dommage d'acheter 40€ du m2 un terrain agricole.

2- Le bornage coute un peu plus de 1500 € (il me semble) il serait intéressant de le faire avant la signature du compromis. Demander au monsieur s'il accepte de le payer et quand vous achetez le terrain vous le payez ensuite.

3- Idem pour l'étude de sol qui pourrait vous dissuader d'acheter le terrain. Allez voir les voisins et demandez ler aussi ce qu'ils ont trové dns le sous sol.

4- Pour le CU je ne sais pas. Je pense qu'il faut vous renseigner en mairie pour savoir où sont les réseaux : eau, électricité (là vous savez), france télécom et le cas échéant le tout à l'égout (ou si la mise en service est prévue prochainement).

je vous remercie beaucoup de votre réponse

Je ne pense pas que le monsieur acceptera de borner le terrain avant, en fait si son terrain est constructible il vaut 85€ du m2 donc il accepte de nous le faire à 40€ à condition qu'on s'occupe de tout, je ne suis pas en mesure de chipoter c'est notre seule chance de faire construire

Concernant la viabilisation tout est enbordure de route donc pas de souci, nous aurions aussi un chemin d'accès à faire pour permettre aux camions de chantier de pénétrer sur le terrain.

Je vous met 2 photos du terrain, sous 2 angles différents pour que vous ayez un aperçu, en sachant que ce terrain est de plusieurs hectares, nous devons définir la parcelle que nous voulons (justement est-ce le CU qui nous indique où borner ou on choisit la parcelle que l'on veut?)

Nous pensons prendre une partie du terrain à côté de la maison déjà existante :


Sur cettephoto vous pouvez voir la haie et les poteaux en bordure de terrain :


Au vu de ces photos et de mes "explications" que feriez vous à ma place en tout premier lieu? Je signe un compromis comme vous me dites, j'attend la réponse du CU et je fais borner après?

Merci encore je suis désolée de vous harceler de questions

juste une précision (pour info je travaille chez un géomètre).
C'est à lui de faire borner son terrain il doit justifier la surface en vendant son bien. Il pourrait inclure les frais de bornage dans le prix de vente ca serait plus logique. Pour les honoraires c'est exact ca doit tourner entre 1500€ et 2000€ après ca dépend si il faut faire un bornage contradictoire avec les voisins ou si il n'y a que le document d'arpentage et l'implantation de la nouvelle limite.

merci raziel, effectivement ce serait plus logique, je vais voir avec lui pour qu'il fasse le nécessaire et on signera un compromis chez le notaire une fois cette démarche effectuée en incluant ses frais de bornage...

Ouf quel stress tout ça

Raziel a écrit:

juste une précision (pour info je travaille chez un géomètre).
C'est à lui de faire borner son terrain il doit justifier la surface en vendant son bien. Il pourrait inclure les frais de bornage dans le prix de vente ca serait plus logique. Pour les honoraires c'est exact ca doit tourner entre 1500€ et 2000€ après ca dépend si il faut faire un bornage contradictoire avec les voisins ou si il n'y a que le document d'arpentage et l'implantation de la nouvelle limite.

Bonjour,
Sauf si sur le compromis il est spécifié que le terrain n'est pas borné et que l'acquéreur accepte ce fait... Ca a été mon cas lors de l'achat de mon terrain.
@+
Gawel

Pour notre terrain en diffus, c'est nous qui avons payé les frais de bornage.................par contre, il s'est avéré que nous avions perdu une 100 m2!!!!! du coup le prix total du terrain a été diminué en consequence!!!


quant aux reseaux, vu les poteaux et les maisons que l'on apercoit sur la photo, je pense qu'il ne sont pas loin!!!!!

le mieux est effectivement de signer en compromis en incluant l'obtention du CU et du PC et d'attendre le resultat du CU pour faire faire le bornage!!! de toute façon, rien ne t'empeche de faire faire plusieurs devis tout de suite pour savoir combien ça va te couter.........

et relance constamment la DDE ou ta mairie pour faire avancer le CU!!!!!!!!!!!

merci gawel et yogivo pour vos éclaircissements

Je viens d'appeler la mairie, donc le dossier est bien en instance auprès de la DDE, par contre elle n'a pas su me répondre sur cette question : nous avons décidé de prendre 1500m2 de terrain, je sais que le vendeur a fait une demande pour 1500m2. ce qui veut dire qu'une parcelle a été déterminée par le vendeur alors? elle n'a pas su me dire...

je suis vraiment confuse de poser mes questions au fur et à mesure, mais tout se bouscule dans ma tête, j'ai très envie d'avoir ce terrain mais j'ai peur de me faire avoir ou qu'il y ai un problème...
Je vais écrire une lettre au vendeur pour qu'il me précise bien quelle parcelle a été choisie que je puisse faire venir des gens qui me feront des devis concernant le bornage, chemin d'accès etc...

Merci encore vous êtes très sympas de me répondre aussi vite

Raziel a écrit:

juste une précision (pour info je travaille chez un géomètre).
C'est à lui de faire borner son terrain il doit justifier la surface en vendant son bien.

Je serais curieux de savoir en vertu de quel texte réglementaire ou legislatif.

La loi SRU oblige seulement en diffus une déclaration du vendeur selon laquelle le descriptif du terrain résulte d'un bornage (contradictoire s'entend) ou pas.

Le vendeur n'étant pas (a priori) un professionnel de l'immobilier peut être exonéré dans l'acte de sa garantie des vices cachés pour notamment défaut de contenance.

precision supplementaire : ce n'est pas parceque les reseaux passent dans la rue que le terrain est constructible et ces dis reseaux connectables. Seul un CU positif te le garanti.

alors j'ai pas chômé aujourd'hui et j'y vois un peu plus clair

en ce qui concerne le géomètre, j'en ai appelé un pour savoir quoi faire, il m'a donc expliqué qu'une fois le CU positif, il a besoin du document pour déposer une demande préalable à la mairie pour ensuite pratiquer le bornage, donc montage du dossier, division, bornage il y en a pour 2000€, je trouve ça un peu cher je vais comparer ailleurs mais bon d'après ce que j'ai lu sur le forum ce sont les prix...

donc, en clair le vendeur n'est pas obligé de faire borner son terrain, il a fait une demande de CU pour 1500m2 de terrain, à moi de récupérer le plan de la partie qu'il a décidé de nous vendre afin que je puisse faire les devis nécessaires et situer à quel endroit est la parcelle

42kwhaum2 a écrit:

precision supplementaire : ce n'est pas parceque les reseaux passent dans la rue que le terrain est constructible et ces dis reseaux connectables. Seul un CU positif te le garanti.

bonjour et merci de ta réponse! je vois dans ta signature que tu as eu un refus de CU par rapport au 1er découpage de la parcelle.
Tu étais dans mon cas c'est à dire prendre un "bout" de terrain sur plusieurs hectares? si le CU est refusé pour la parcelle qu'a demandé le proprio, on peut retenter une autre parcelle?
désolée si ma question est stupide et ne correspond pas à ce que j'ai pu comprendre

salut

pour nous, le proprio avait demandé des cu sur des lots précis du cadastre, car même s'il a +sieurs ha, il me semble bizarre que ce soit un seul lot

en plus si tous les réseaux passent "prés", ce n'est pas pour autant que tu ne vas rien payer
déjà l'assainissement

le géomètre, je trouve ça cher pour 4 bornes

pour "monter" sur le plat, au niveau de l'autre maison, tu as combien de mètres?

Kicuisine a écrit:

pour "monter" sur le plat, au niveau de l'autre maison, tu as combien de mètres?

je sais pas trop mais il y a au moins 30m avant d'accéder sur le plat, et nous c'est ce qu'on aimerait ( la partie plate), mais se pose le problème du chemin d'accès, j'ai posé la question dans le sous-sujet VRD, car si on prend 1500m2 sur la partie plate, on doit déduire la surface du chemin d'accès non? (ex : 100m2 de chemin d'accès+1400m2 de terrain???)
quant aux réseaux eau et edf y'a pas de souci pour la viabilisation, et je sais que ça aura un coût

je viens d'aller voir ton autre post où j'ai eu un élément de réponse: au moins 20m, c'est ça?

en plus il va y avoir une autre question à soulever:
il me semble que l'accés se situerait à la sortie d'un virage si j'ai bien vu...
si c'est dangereux, les services de l'équipement ne vont pas l'autoriser

tu penses pas que l'agriculteur va conserver 2 bandes - on va dire de 30m X 20m - de chaque côté de ton chemin?


j'ai entendu dire que les nouvelles réglementations pour les diffus imposent des constructions prés des routes...mais là je n'ai pas l'info officielle...

car si tu comptes 30m de montée, on va dire 15m pour la maison et un peu de passage derrière, ça te fait une largeur de parcelle de 33m

vous vous êtes renseignés pour savoir s'il n'y avait pas de servitudes sur le terrain? genre cables entérés...

et as-tu fait un petit calcul des frais de viabilisation (y compris assainissement)?

déjà je te remercie de me répondre et de m'aider à y voir plus clair

Alors que je t'explique : ce terrain appartient donc à un monsieur qui a 82ans et qui ne l'utilise pas sauf pour le louer je pense car desfois y'a des moutons qui viennent brouter.
Le quartier où est situé ce terrain est en pleine expansion, c'est à la "campagne" mais à 5min en voiture du bourg, la mairie a réalisé cet été des travaux pour l'eau potable ou quelque chose du genre (trop douée moi ). Le propriétaire a reçu un courrier d'EDF, service des eaux et télécom comme quoi il n'y aurait pas de souci pour viabiliser le terrain si le CU est positif.
Quant à la route que tu vois elle est très peu fréquentée mis à part par les riverains qui habitent tout le long.

Ce qui est pénible c'est que le ptit vieux qui nous vend le terrain veut son argent point barre, il s'en fout du chemin d'accès et de toutes les démarches qui peut y avoir à côté
Du coup c'est pour ça que je me pose la question pour ce chemin d'accès, par contre j'ai pas compris pourquoi il voudrait conserver 2 bandes?
Quant au fait que la maison soit près de la route, si on prend le terrain en haut de la pente, on n'est pas non plus hyper loin de la route....

Je me suis renseignée sur les tarifs, EDF m'a expliqué que outre le forfait du compteur, il fallait compter environ 15€ du mètre linéaire pour tirer les fils, mais qu'ils s'rrêtent à 30m parès c'est nous qui devons nous débrouiller pour les tirer.

Voilà je crois que j'ai résumé ce que je sais pour le moment, mais ça me tracasse tout ça c'est bête j'y pense même la nuit, je pensais pas que ce serait aussi compliqué

bonjour , alors voici notre exp sur l'achat terrain diffus proprio depuis le 12oct 07.Voila pour le terrain faut attendre le cu mais entre tps faut se renseigner sur les prix edf eau tel bornage(bornage faire plusieur geomettre le prix vari) .signature possible notaire avec closes dans le contrat de vente CU PC obtention des fonds .... nous le terrain etait de plus de 7000 m² demande de CU avec un shon de 175m² pour 1500² vu avec le proprio alors pour nous
1500m² de terrain a 10€ du m
le notaire 1650€
le bornage 960€ pour division
L'eau edf et le tel s'arretait juste devant le voisin donc extention.
l'eau 2458€ car 35ml d'extention de reseau avec fourniture fin de reseau
edf 28ml d'extention de reseau donc en desous des 30 m donc forfait clasic edf 747€ht environ 900 ttc .
reste juste le tel a voir plus tard
Au final 7 mois de demarche mais cela nous est revenu a moins de 14€ du m² .

Somalisorel a écrit:

bonjour , alors voici notre exp sur l'achat terrain diffus proprio depuis le 12oct 07.Voila pour le terrain faut attendre le cu mais entre tps faut se renseigner sur les prix edf eau tel bornage(bornage faire plusieur geomettre le prix vari) .signature possible notaire avec closes dans le contrat de vente CU PC obtention des fonds .... nous le terrain etait de plus de 7000 m² demande de CU avec un shon de 175m² pour 1500² vu avec le proprio alors pour nous
1500m² de terrain a 10€ du m
le notaire 1650€
le bornage 960€ pour division
L'eau edf et le tel s'arretait juste devant le voisin donc extention.
l'eau 2458€ car 35ml d'extention de reseau avec fourniture fin de reseau
edf 28ml d'extention de reseau donc en desous des 30 m donc forfait clasic edf 747€ht environ 900 ttc .
reste juste le tel a voir plus tard
Au final 7 mois de demarche mais cela nous est revenu a moins de 14€ du m² .

merci de tous ces renseignements!!!
justement pour l'eau je rebondis sur ce que tu me dis, pour mon terrain c'est la régie des eaux de la commune qui nous poserait le compteur, extension de réseau à faire par un plombier, du coup je ne peux chiffrer tout ça (est ce le constructeur qui s'en charge?), tu es passé par la lyonnaise des eaux ou la commune?

pour nous, c'est le gars qui a fait le chemin (et qui fera aussi surement l'assainissement) qui s'est occupé des cables

tu nous parles toujours pas de l'assainissement, c'est ce qui reviendra le plus cher

ce que je voulais te dire pour les 2 bandes:
imagines que tu achetes sur 30m juste la largeur du chemin...tu crois que le pépé va venir se faire l'entretien des 2 bandes de chaque côté?

pour indication, je vais te mettre qq chiffres de ce que nous avons payé pour un long chemin:

(EN HT et TARIF AU M)


tuyau d'eau potable : 1.25 e
gaine tel: 0.74
gaine edf : 2.3
les cables edf à faire passer dans la gaine : 19e (eus moins cher grace à un parrainage)


compteur eau: 1270 e TTC


le chemin:

la buse: 450 e
tarif au M du décaissement+étalage calcaire:
environ 10 e
calcaire grossier: environ 15e par m de chemin

restera à rajouter 1 bon tiers de calcaire fin pour le chemin à la fin

géomètre: 780 euros


pour l'assainissement, devis en épendage:
- 2460e (ht)
- 2000e + déplacement 1800?????pour le 2ème artisan
donc gros écart!!!

sans compter l'évacuation des eaux de pluie

Pour l'eau et edf c est les prix juste pour que cela soit sur le bord du terrain avec coffret edf et robinet plus compteur d'eau ; apres reste a faire le branchement de la maison ( soit par constructeur ou soit par terrassier ou soit meme).
Pour les traveaux de l'eau pas le choix un prestataire c'est la SAUR , nous sommes aller voir la marie pour un devis .
Devis reçu en trois semaines.
par contre il te demande tous l'argent avant pour commencer , l'eau payement integrale de la facture et edf en 1 ou 2 (1 avant les travaux et l'autre a la fin ou en 1 mensualite).
Apres avoir payé faut pas esiter a leur tel pour leur damander la date prevu des traveaux , avec negoce nous avons reusis moins d'un moi pour les deux.
eau 22 oct 07 debut 3 jours de taff
edf 05 nov 07 debut 4 jours de taff
voila tous cela devrait vous aider un peu plus dans vos demarches !!!!

Somalisorel a écrit:

eau 22 oct 07 debut 3 jours de taff

3 jours pour qu'ils te posent le compteur?

Pour extention reseau 35ml plus pose 3 jours

Kicuisine a écrit:

pour nous, c'est le gars qui a fait le chemin (et qui fera aussi surement l'assainissement) qui s'est occupé des cables

tu nous parles toujours pas de l'assainissement, c'est ce qui reviendra le plus cher

ce que je voulais te dire pour les 2 bandes:
imagines que tu achetes sur 30m juste la largeur du chemin...tu crois que le pépé va venir se faire l'entretien des 2 bandes de chaque côté?

pour indication, je vais te mettre qq chiffres de ce que nous avons payé pour un long chemin:

(EN HT et TARIF AU M)


tuyau d'eau potable : 1.25 e
gaine tel: 0.74
gaine edf : 2.3
les cables edf à faire passer dans la gaine : 19e (eus moins cher grace à un parrainage)


compteur eau: 1270 e TTC


le chemin:

la buse: 450 e
tarif au M du décaissement+étalage calcaire:
environ 10 e
calcaire grossier: environ 15e par m de chemin

restera à rajouter 1 bon tiers de calcaire fin pour le chemin à la fin

géomètre: 780 euros


pour l'assainissement, devis en épendage:
- 2460e (ht)
- 2000e + déplacement 1800?????pour le 2ème artisan
donc gros écart!!!

sans compter l'évacuation des eaux de pluie

merci beaucoup

par contre, en ce qui concerne les 2 bandes je vois ce que tu veux dire mais j'espère pouvoir faire ainsi : quand tu regardes la photo le terrain n'apparait pas en entier, en fait c'est un immense champ de plusieurs hectares....! moi j' ai mis la photo de la partie que nous aimerions (parcelle de 1500m2 à découper car sur la photo y'a encore beaucoup plus), si possible avec le bord de clôture commun avec le voisin et sur la partie plate. Ce qui voudrait dire que si nous faisons un chemin d'accès il ne sera pas au milieu, on pensait le faire le long de la clôture du voisin pour rentrer dans notre maison, donc le pépé a tous ses hectares de terrain à côté sans que ce chemin d'accès représente une contrainte pour lui, tu vois ce que je veux dire?

pour l'assainissement, c'est le constructeur qui peut s'en occuper, mais je vais faire faire d'autres devis pour comparer, il m'a dit qu'il fallait compter 10 000€ donc je me table au pire sur ce budget qui certes représente une sacrée somme

Somalisorel a écrit:

Pour l'eau et edf c est les prix juste pour que cela soit sur le bord du terrain avec coffret edf et robinet plus compteur d'eau ; apres reste a faire le branchement de la maison ( soit par constructeur ou soit par terrassier ou soit meme).
Pour les traveaux de l'eau pas le choix un prestataire c'est la SAUR , nous sommes aller voir la marie pour un devis .
Devis reçu en trois semaines.
par contre il te demande tous l'argent avant pour commencer , l'eau payement integrale de la facture et edf en 1 ou 2 (1 avant les travaux et l'autre a la fin ou en 1 mensualite).
Apres avoir payé faut pas esiter a leur tel pour leur damander la date prevu des traveaux , avec negoce nous avons reusis moins d'un moi pour les deux.
eau 22 oct 07 debut 3 jours de taff
edf 05 nov 07 debut 4 jours de taff
voila tous cela devrait vous aider un peu plus dans vos demarches !!!!

merci beaucoup j'y vois clair maintenant j'ai pas mal de données en main

ah quand même 10000 euros!

un des constructeurs que nous avions fait bosser sur les plans nous le proposait pour 8000

c'est sur qu'ils prennent leur marge sur la marge de l'artisan + la dommage-ouvrage dessus, ça monte vite le prix

pour la situation du chemin accolé à la haie des voisins, j'ai bien compris


en ce qui nous concerne, le branchement à l'eau: compteur + perçage sous la route + extension sur environ 50m : 1/2 journée

bon en tout cas maintenant je vois un peu mieux ce qui nous attend, je reviendrai poster à chaque fois que j'ai du nouveau pour expliquer un peu le déroulement des choses, si ça peut aider quelqu'un qui se pose 1000 questions je serai contente!
Merci encore Kicuisine, je vois que ta maison est en cours de construction, bon courage!

oui, la toiture "devrait" être posée dans une dizaine de jours