Retour
Menu utilisateur
Menu

Ils vendent terrain + maison sinon rien Résolu

Ce sujet comporte 33 messages et a été affiché 1.510 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
8
abonnés
surveillent ce sujet
 
Photolover Env. 30 message Essonne
Bonsoir,

Cela fait quelques jours que j'épluche ce forum car on cherche un terrain idéalement à orsay.
Pas d'annonce en vue jusqu'à ce matin je tombe sur une.
J'appelle et il me dit demblé qu'ils vendent terrain + maison sinon rien!
Qu'ils ne vendent pas de terrain seul.
Me propose un rdv quand je lui pose la question sur l'orientation du terrain il me répond qu'il ne sait pas si nord ou sud mais qu'il y était un soir et que le soleil était sur le jardin mdr donc je pense qu'il pipote et je ne lui fait déjà pas confiance.
Ensuite, je lui dit que je verrai et reviendrai vers lui.
Dans les topics, j'ai lu que c'était pas légal cette pratique mais si je vais visiter il va me faire signer un papier comme quoi on ne peut pas l'acheter chez un autre avant 18 mois. Donc je pense suivre les conseils ici : envoyer quelqu'un d'autre à ma place pour l'adresse ensuite essayer d'obtenir les coordonnées du propriétaire via la mairie.
J'ai une question : cela fait 3 mois déjà qu'on cherche un terrain à construire sur orsay sans succés..je commence à désespérer puis je n’ai trouvée que 3 récits de maisons sur orsay et cela m'inquiète un peu...
Personne ne construit lasbas? j'en arrive à douter et à vouloir changer de ville...
Merci

Edit : On recherche de terrain entre 500 et 600 m2 quartier centre ville ou de préférence le guichet loin de le N118 et des grands axes routiers, orienté sud à moins de 15 minutes de la gare du guichet . Plus d'autres critères cités ici.
0
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 mois.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 30
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 mois
 
message
Si vous cherchez un terrain, jetez un coup d'oeil sur la section "terrains" du site : http://www.forumconstruire.com/terrain/.

57 594 offres de terrains constructibles ou terrains avec maisons y sont référencés. Ça ne coute rien d'essayer
 
Membre utile Env. 300 message Essonne
Bonjour,

Je viens de regarder il y a quelques terrains à Orsay dans les 500m2. Pour la Vallée de la cheuvreuse faut mettre le prix en-dessous de 250000 EUR ça existe pas dans la surface recherchée.
0
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Photolover Env. 30 message Essonne
Bonjour Nicolas.
Merci pour ta réponse mais j’ai bien peur de ne pas comprendre la fin de ta phrase....
Voulais tu dire que pour avoir un terrain dans les 500m2 dans la vallée il faut plus de 250k?
Effectivement ça douille.
Édit : que veux tu dire par faut mettre le prix en dessous de 250k?
0
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 mois.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 30
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 mois
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Haute Savoie
nicolas91 a écrit:Bonjour,

Je viens de regarder il y a quelques terrains à Orsay dans les 500m2. Pour la Vallée de la cheuvreuse faut mettre le prix en-dessous de 250000 EUR ça existe pas dans la surface recherchée.

Bonjour,
Le manque de ponctuation rend le message incompréhensible... Sad
http://bistorte.forumconstruire.com
Licence textes/photos WTFPL, ou LPRAB
plans/conception : CC By-SA
0
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 300 message Essonne
Désolé pour l'absence de ponctuation. En gros, dans la zone vallée de la cheuvreuse (bures sur yvette, Orsay,...), il est presque impossible de trouver un terrain d'environ 500 m2 à moins de 250000€. J'ai acheté un terrain à bures en 2016 et c'était déjà assez difficile. Depuis 3 ans les terrains sont sûrement devenus plus rares et donc plus chers.
1
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
Bonjour,
Le terrain que vous avez vu, c'est celui à 320 000EUR à Orsay, de 577m² ?
Vous pouvez acheter le terrain à une agence immobilière qui est maquée avec le constructeur visé (ou un autre CCMIste), puis prendre le constructeur que vous voulez (faut la jouer finement par contre, une aide de l'AAMOI n'est pas mal dans ce cas).
En revanche s'il s'agit d'un programme immobilier (en VEFA), alors c'est tout à fait légal et là vous ne pourrez pas acheter le terrain seul car il appartient déjà au promoteur.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
3
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 mois.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
Bonjour,

Voici ce que je trouve sur le site de Réabelle :

"RéaBelle s'évertue à ce que vous vous sentiez chez vous immédiatement. A travers nos deux marques : RéaBelle Promotion (pour la partie VEFA) et Maisons RéaBelle (pour la partie constructeur de maisons individuelles), nous avons la réponse à vos attentes".

Donc soit une VEFA comme l'a dit Woofy, soit c'est illégal.
1
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 an
 
Photolover Env. 30 message Essonne
Woofy a écrit:Bonjour,

Vous pouvez acheter le terrain à une agence immobilière qui est maquée avec eux(ou un autre CCMIste), puis prendre le constructeur que vous voulez (faut la jouer finement par contre, une aide de l'AAMOI n'est pas mal dans ce cas).
En revanche s'il s'agit d'un programme immobilier (en VEFA), alors c'est tout à fait légal et là vous ne pourrez pas acheter le terrain seul car il leur appartient déjà.

Bonjour woofy oui c’est celui là puis j’en ai vu un autre que Je vais demander à le visiter.
En fait j’aimerai déjà visiter pour savoir le terrain pourrai faire l’affaire.

Oui j’avais vue l’association revenir souvent dans les discussions on va y adhérer certainement après avoir trouvé le terrain et avant signature de ccmi.
Petite question, cela se fait de négocier le prix d’un terrain dans des zones tendus comme Orsay?
Ah autre question : si on réserve le terrain doit on fournir des choses à l’agent immobilier ? C’est marqué que les honoraires sont à la charge du vendeur cela veut dire qu’on ne paie rien à part les 320k?
0
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +6 mois.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 30
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 mois
 
Photolover Env. 30 message Essonne
Je confirme que cets très rare.... je commence à désespérer car je ne veux pas non plus prendre le terrain dont personne ne veut juste parceque cets ce qu’il y a...
nicolas91 a écrit:Désolé pour l'absence de ponctuation. En gros, dans la zone vallée de la cheuvreuse (bures sur yvette, Orsay,...), il est presque impossible de trouver un terrain d'environ 500 m2 à moins de 250000€. J'ai acheté un terrain à bures en 2016 et c'était déjà assez difficile. Depuis 3 ans les terrains sont sûrement devenus plus rares et donc plus chers.
0
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 30
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 mois
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
Je ne connais pas le coin, donc joker pour les questions sur les constructions là bas.
Sinon vous aurez quand même les frais de notaire à payer en plus des 320 000, puis la construction, ainsi que la taxe d'aménagement, la PFAC si tout à l'égout, et tout ce qui est hors CCMI mais construction (par exemple : évacuation des terres, mise en forme du terrain, clôtures, portail, mur de soutènements, ...). Mais bon, ça ce sera après l'achat du terrain, n'oubliez pas les frais de notaire quand même.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
1
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Adnedia a écrit:
... oui c’est celui là puis j’en ai vu un autre (à *********) *******************. Je vais demander à le visiter.
...
Toute la difficulté réside dans le fait de trouver quelqu’un qui y aille à notre place afin de pas signer ce fameux document nous obligeant à ne pas acheter le terrain ailleurs....

si je peux permettre...
vous dites que les terrains sont rares et depuis hier le post remonte régulièrement avec les refs, les coordonnées...
c'est le meilleur moyen de se le faire souffler et c'est également le meilleur moyen d'alerter les vendeurs cités, les cst et cie (ils savent lire et ne s'en privent pas) 
Cdlt.

edit : dsl, je vous donne des conseils en citant avec les refs Blush
4
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 mois.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photolover Env. 30 message Essonne
elisa21 a écrit:Bonjour

Adnedia a écrit:
... oui c’est celui là puis j’en ai vu un a ########## de trucmuche à €€€ m2. Je vais demander à le visiter.
...
Toute la difficulté réside dans le fait de trouver quelqu’un qui y aille à notre place afin de pas signer ce fameux document nous obligeant à ne pas acheter le terrain ailleurs....

si je peux permettre...
vous dites que les terrains sont rares et depuis hier le post remonte régulièrement avec les refs, les coordonnées...
c'est le meilleur moyen de se le faire souffler et c'est également le meilleur moyen d'alerter les vendeurs cités, les cst et cie (ils savent lire et ne s'en privent pas) 
Cdlt.

Merci j’avais pas pensé à ça du coup je viens d’éditer mon post.
0
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 30
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 mois
 
Env. 30 message Moselle
Bonjour j'ai eu le même problème avec Maison Horizon en Moselle qui voulez vendre terrain + maison mais après renseignement auprès d'un ami juriste, nous aurions pu acheter le terrain et annuler le CCMI pour choisir le constructeur de notre choix!!!! Méfiez vous de ces arnaques.
3
Messages : Env. 30
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 6 mois
 
Photolover Env. 40 message Hauts De Seine
Bonjour madame ou monsieur, je suis surprise que l'on signe un document lorsqu'on visite un terrain. Nous avons acheté notre terrain à 5min à pied du guichet et nous n'avions rien signé. On était passé par une agence et on a eu notre constructeur direct. Bref on avait déjà fait notre choix. c'était une maison sur un terrain bien évidemment, en gros on payait le terrain. Pour le prix je trouve correct, malheureusement je ne peux pas vous aider en allant visiter votre terrain car nous allons en vacances samedi, mais je peux vous rassurer que vous ne serez pas les seules à construire dans la commune. Bon courage surtout ne vous faites pas avoir.
1
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 40
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
Pour la signature de la clause d'exclusivité, ça ne me choque pas justement, c'est habituel des agents immobiliers (ça leur permet de justifier de la visite du terrain, et ça évite justement qu'on les contourne pour gratter leur commission en achetant directement le terrain au vendeur, vu que rien n'empêche de le faire). Et pour un agent immo qui fait bien son boulot, il me paraît normal qu'il touche sa commission (franchement, j'en ai eu certaines pour lesquelles tu avais vraiment l'impression de les faire chier quand tu veux visiter un terrain, et une en particulier s'est sorti les doigts pour me faire visiter des terrains, parfois loin hors de sa zone ou qui n'étaient pas dans son portefeuille mais dans celui de ses collègues ... j'ai presque eu de la peine de ne pas lui prendre de terrain, elle aurait vraiment mérité sa com).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
1
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
 
Photographe Env. 70 message Orsay (94)
Je suis d'accord avec vous Woofy
1
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 70
De : Orsay (94)
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Adnedia a écrit:
elisa21 a écrit:Bonjour
si je peux permettre...
vous dites que les terrains sont rares et depuis hier le post remonte régulièrement avec les refs, les coordonnées...
c'est le meilleur moyen de se le faire souffler et c'est également le meilleur moyen d'alerter les vendeurs cités, les cst et cie (ils savent lire et ne s'en privent pas) 
Cdlt.

Merci j’avais pas pensé à ça du coup je viens d’éditer mon post.

j'ai édité le mien également Blush
et si les participants de ce post pouvaient faire de même au lieu d'affiner les localisations, ce serait sympa...
(on sait tous qu'on trouve tout assez facilement mais pour une fois...)

(pour éditer c'est le ptit bloc-crayon en bas de chaque mess lorsqu'on repose la souris dessus)

Cdlt
1
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Sur Mon Canapé ! (78)
Fait....
dialoguer avec un imbécile, c’est comme se masturber avec une rappe à fromage: beaucoup de mal pour rien...
1
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Sur Mon Canapé ! (78)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photolover Env. 30 message Essonne
Keyshia cole a écrit:Bonjour madame ou monsieur, je suis surprise que l'on signe un document lorsqu'on visite un terrain. Nous avons acheté notre terrain à 5min à pied du guichet et nous n'avions rien signé. On était passé par une agence et on a eu notre constructeur direct. Bref on avait déjà fait notre choix. c'était une maison sur un terrain bien évidemment, en gros on payait le terrain. Pour le prix je trouve correct, malheureusement je ne peux pas vous aider en allant visiter votre terrain car nous allons en vacances samedi, mais je peux vous rassurer que vous ne serez pas les seules à construire dans la commune. Bon courage surtout ne vous faites pas avoir.


Bonsoir keyshia Cole (une fan de la chanteuse je suppose)
Merci et oui il m’a informée que je devrai signer ce papier.
La chance pour votre terrain, allez vous faire un récit? J’espère bien pour les constructions. Que voulez vous dire par « ne vous faites pas avoir? » par rapport à la qualité des terrains ou des constructeurs ou des deux d’ailleurs 😅.
1
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 30
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 mois
 
Photolover Env. 40 message Hauts De Seine
Tout à fait je suis fan d'elle. Effectivement je ferai un récit, on atrend juste le permis qui sera probablement obtenu le mois prochain.nous avons eu un refus à cause du constructeur qui n'avait pas bien fait son travail. Donc on attend patiemment.
Quand je dis ne vous faites pas avoir je parle des commerciaux, sincèrement c'est ma première fois d'entendre parler de cette charte.nous avons eu vraiment beaucoup de chance
1
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 40
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 1 an
 
Photographe Env. 70 message Orsay (94)
On ne le dira jamais assez pour éviter les doute aamoi, sa permet d'éviter les merdes ou du moins de les voir venir.
Elle chante encore keyshia
1
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 70
De : Orsay (94)
Ancienneté : + de 1 an
 
Photolover Env. 40 message Hauts De Seine
Elle fait des reprises. Si nous avons choisi ce constructeur c'est parce que nous avons plusieurs copains qui sont passés par eux et ça s'est très bien passé. On s'est dit qu'on espère que la suite sera meilleure
0
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 40
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 1 an
 
Photolover Env. 30 message Essonne
Keyshia cole a écrit:Elle fait des reprises. Si nous avons choisi ce constructeur c'est parce que nous avons plusieurs copains qui sont passés par eux et ça s'est très bien passé. On s'est dit qu'on espère que la suite sera meilleure

Oui puis il me semble qu’elle est actuellement enceinte et a une télé-réalité...
J’espère aussi que cela se passera très bien comme pour vos copains.
Quand j’en serai à l’étape de choix du constructeur je me rapprocherai de vous (artnode aussi) afin d’avoir des infos/contacts. Courage pour l’attente du permis de construction.
0
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 30
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 mois
 
Photolover Env. 40 message Hauts De Seine
Je dirai que c'est grâce au constructeur que nous avons trouvé ce terrain. Il nous a recommandé une agence et c'est comme ça qu'on l'a eu. On était pas obligé de continuer avec lui il ne nous a rien imposé, juste que dès le départ on les avait déjà choisi. Bref on avait un penchant pour un concurrent mais comme plusieurs étaient passés par le notre on s'est dit, on se jette à l'eau. Jusqu'ici tout s'est très bien passé sauf la commerciale qui a merde. On attend la suite car on rêve déjà et les enfants s'impatientent 😊😊🙏🙏🙏





Adnedia a écrit:
Keyshia cole a écrit:Elle fait des reprises. Si nous avons choisi ce constructeur c'est parce que nous avons plusieurs copains qui sont passés par eux et ça s'est très bien passé. On s'est dit qu'on espère que la suite sera meilleure

Oui puis il me semble qu’elle est actuellement enceinte et a une télé-réalité...
J’espère aussi que cela se passera très bien comme pour vos copains.
Quand j’en serai à l’étape de choix du constructeur je me rapprocherai de vous (artnode aussi) afin d’avoir des infos/contacts. Courage pour l’attente du permis de construction.
1
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 40
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 1 an
 
Photolover Env. 40 message Hauts De Seine
Tout à fait elle est enceinte. Je vois que je ne suis pas la seule fan😉😊
Adnedia a écrit:
Keyshia



cole a écrit:
Elle fait des reprises. Si nous avons choisi ce constructeur c'est parce que nous avons plusieurs copains qui sont passés par eux et ça s'est très bien passé. On s'est dit qu'on espère que la suite sera meilleure

Oui puis il me semble qu’elle est actuellement enceinte et a une télé-réalité...
J’espère aussi que cela se passera très bien comme pour vos copains.
Quand j’en serai à l’étape de choix du constructeur je me rapprocherai de vous (artnode aussi) afin d’avoir des infos/contacts. Courage pour l’attente du permis de construction.
1
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 40
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 5000 message Gard
Bonjour, petite question, si on repaire le terrain et que l'on fait un cherche sur le site du cadastre, ne peut-on pas aller à la mairie demander qui est le propriétaire .?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
0
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
Si justement, c'est le but d'envoyer quelqu'un d'autre non lié à soi pour visiter le terrain et le trouver (vu l'annonce, j'imagine qu'il y a plusieurs terrains en fait, ici il n'y a pas de photo, mais des fois il n'y a même pas celui qui est en photo sur l'annonce et qui sert juste d'attrape-mouches à miel).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
2
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
 
Photolover Env. 30 message Essonne
Woofy oui Yen avait deux ils ont tous été vendus.
Édit : comment as tu su qu’il y’en avait plusieurs juste avec l’annonce?
0
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 30
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 mois
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Haute Savoie
Ah mais Woofy est un cador de la recherche de terrain !
L'auteur du meilleur guide de FC sur le sujet ! Smile
http://bistorte.forumconstruire.com
Licence textes/photos WTFPL, ou LPRAB
plans/conception : CC By-SA
2
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
Adnedia a écrit:Woofy oui Yen avait deux ils ont tous été vendus.
Édit : comment as tu su qu’il y’en avait plusieurs juste avec l’annonce?

La manière dont elle était rédigée, pas de photos, ...
Manu : non il y a meilleur que moi. Moi je n'ai cherché "que" 2 ans
D'ailleurs il faut que je mette à jour le guide, j'ai un pote géologue qui m'a donné des astuces avec infoterre, des fois il y a moyen de tomber sur de vieux sondages de sol. Ca ne remplace pas une G2 AVP, mais ça permet de préparer la vaseline des fois.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
3
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Sur Mon Canapé ! (78)
Laugh
Des fois que ça passe mieux avec la vaseline Laugh mais pas sûre pour un terrain...
dialoguer avec un imbécile, c’est comme se masturber avec une rappe à fromage: beaucoup de mal pour rien...
0
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Sur Mon Canapé ! (78)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
Plutôt avec le banquier
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
0
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
 
Photolover Env. 30 message Essonne
Woofy a écrit:
Adnedia a écrit:Woofy oui Yen avait deux ils ont tous été vendus.
Édit : comment as tu su qu’il y’en avait plusieurs juste avec l’annonce?

La manière dont elle était rédigée, pas de photos, ...
Manu : non il y a meilleur que moi. Moi je n'ai cherché "que" 2 ans
D'ailleurs il faut que je mette à jour le guide, j'ai un pote géologue qui m'a donné des astuces avec infoterre, des fois il y a moyen de tomber sur de vieux sondages de sol. Ca ne remplace pas une G2 AVP, mais ça permet de préparer la vaseline des fois.

Eh ben bravo je dormirai moins bête ce soir.
J’ai lue le guide, très instructif. Merci
0
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 30
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 mois
En cache depuis le vendredi 14 février 2020 à 18h55
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis construction de maisonArtisan
Devis construction de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
20 conseils incontournables pour bien choisir son terrain
20 conseils incontournables pour bien choisir son terrain
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Annonces de terrains
Annonces de terrains
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com
Annuaire des constructeurs QuelConstructeur.com
Annuaire des constructeurs QuelConstructeur.com
QuelConstructeur.com vous permet d'envoyer votre projet aux constructeurs de votre région gratuitement

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

8
abonnés
surveillent ce sujet
Voir