Jeune couple en quête d'info pour une future autoconstructio

marc60000,



Bonjour et bienvenu sur le forum.

La seul chose que je vous conseillerais aujourdhui s'est "allez fouiller"

Ce qui est bien dans votre façon de faire "est le temps que vous vous donnez" cela vous permettra effectivement de ne pas être prix par celui ci et de pouvoir faire les bons choix.

Amicalement Ludovic.

bonjour,

l'autoconstruction sans l'outillage au départ, ça fait vite d'importants frais supplémentaires.

60 000 € me parait une base de départ, maison finie si vous faites tout vous même. attention aux surprises qui chiffrent vite, comme par exemple des fondations spéciales.

bon courage et à+

et pour le terrassement, ce fut pour nous le seul artisan à mettre les pieds sur notre terrain... on a fait faire ! ça et l'assainissement autonome (filtre vertical).

à+

bonsoir

maison evolutive ?

dans ce cas choisis des comble a emmenager

car apres une autoconstruction totale te relancer dans une extension c'est HARD.

le matos n'est pas un pb

tu l'achete d'ocase sur ebay

tu le revend quasiment au meme prix si il est propre

Oui je suis d'accord , profitez du temps que vous avez pour acheter tous les outils d'ocaz ou alors en soldes.

En plus ya vraiment de petite astuces qui vont ferons gagner un temps fou .
Moi j'ai fait un paquet de betises en fait, il y a des trucs qui font perdre un temps fou et/ou de l'argent.

merci à tous pour votre aide.
Pour l'outillage c'est ce que nous commençons à faire. Par.ailleurs je recherche une liste d'outillage qui pourrait nous aiguiller avec les quantité. ( pour voir si nous sommes cohérent).

En parcourant le forum, j'ai découvert les parpaings en polystyrène expansé de marque isorast. quand pensez vous? connaissez vous des personnes de votre entourage qui est utilisé ce matériau.
Bon je sais que jf n'aime pas ce procédé

isorast ?

cette opinion n'engage que moi, je pense que c'est bien pour une piscine et rien d'autre

HE HE

mur etanche
polystirene qui crame et necessite un parement interne
mur exterieur fragile avec un enduit/crepis specifique
isolation mediocre
inertie faible
mise en oeuvre acrobatique si plus de 4 rangs

bref un systus qui cummule les inconvenients des isolations interieures et exterieurs SANS leur avantage.

j'aime bien radoter

par contre il y en a 2 ou 3 sur le forum qui ont choisis cela passe leur un MP.

pour la liste de matos cela depend un peu de ton systus constructif

si tu choisi du monomur une betonniere 1/2 sac fera l'affaire

si tu construit en parpaing te faudra une + grosse.

evite les thermiques d'ocase si tu ne maitrise pas la mecanique. Ce sont des moteurs parfois retifs !

A+

a vrai dire c la "simplicité" de mise en œuvre qui nous a attiré vers ce système.serait-il possible de répertorié les différents matériaux (parpaing, brique, béton cellulaire...) et d'y mettre clairement leurs avantages et inconvénients?

En fait je voudrais avant autre chose me fixer sur les matériaux que j'utiliserai et comme tu la marqué je choisirai mon matos par la suite.

Pour une maison évolutive, le bois est un bon matériau.
Vous faites des travées au fur et à mesure de l'évolution.
C'est léger donc cela évite les grosses fondations.

60 000 euros, ça paraît tout à fait correct, outils compris, surtout que vous avez l'air de partir avec les idées bien sur les épaules (prendre le temps, chercher des infos partout) !
A titre de comparaison, notre maison en monomurs de 120 m2 + une remise de 56 m2 en parpaings nous a coûté 75000 euros, tout compris, avec la totalité des outils, les taxes, les raccordements, la fosse septique et le terrasier pour creuser les fondations, la tranchée des adductions, pour poser la fosse et l'épandage et pour faire le terrassement final. Tout le reste en autoconstruction.

Sylvia
http://construiresamaison.nuxit.net

Pour ajouter ma pierre à l'édifice, je souhaite vous faire partager un bon tuyau.
Il y a quelques mois, je me suis lancé dans la construction de ma maison secondaire en Auvergne.

Je ne voulais pas passer par un Architecte, ma surface étant de - de 170m.... (d'ailleurs personne ne voulait me suivre sur ce projet)
J'ai fini par me décider à agir seul: déposer mon PC, consulter les entreprises et Construire !!!

Premier Obstacle: Comment déposer un permis de construire seul ?-sachant que la réforme demande une perspective photo réaliste ?

J'ai suivi les conseil d'un ami du boulot: Aller voir sur internet à la recherche d'un site capable de faire de mes croquis papier un vrai dossier PC (avec plan, façades, la perspective, et les formulaires)

Finalement j'ai trouvé ça: http://www.permisdeconstruirefacile.fr

C'est une équipe de jeunes architectes, qui m'a monté mon dossier assez rapidement (15jours), et le prix m'a semblé correct ! (javais déjà fais de mauvaises expériences, je voulais jouer la carte de l'assurance avec eux, et ça a payé)

Conclusion, j'ai obtenu mon permis assez vite, et j'ai pu consulter les entreprises locales de ma région (RIS dans le 63) avec les plans du site. (d'ailleurs si quelqu'un connaît un bon peintre...)

Bref la maison devrait être terminée d'ici peu et j'ai fait 40% d'économie sur mes prévisions.

Si vous avez dessiné votre plan sur un coin de table, vous pouvez déposer votre dossier directement en mairie (pour -de 170m), en passant par eux (le site) ce qui moi me va très bien.

Citation:

Premier Obstacle: Comment déposer un permis de construire seul ?-sachant que la réforme demande une perspective photo réaliste ?

Franchement, il ne faut pas se faire un monde du dépôt de permis.
1) les mairies ont souvent un dossier type qui liste tous les documents nécessaires et en donne un exemple. certains d'entre eux sont fournis par le géomètre.
2) ce que vous appelez la "photo en perspective" et qui est en fait une simulation du futur bâtiment dans son site peut simplement consister à inclure les plans de façades sur une photo du terrain en respectant grosso modo l'échelle. On peut faire ça sans trop de soucis avec un logiciel de retouche d'image ou même en bricolant avec de la colle et des crayons de couleur. Ce n'est jamais ce document qui vous fera refuser un permis !

Sylvia
http://construiresamaison.nuxit.net

J'adore la phrase : " c'est une equipe de jeunes architectes " !!

Avant y'avait " plus blanc que blanc " ou la mere dennie , les temps changent !

Mais bon, merci beaucoup mister bricoleur d'avoir apporté ta pierre à notre édifice ! et remercies egalement ton pote de boulot pour ces conseils !!

Par contre tu devrais nous envoyer quelques clichés de ta maison secondaire
qu'aucun n'architecte n'a eu le courage de s'occuper, ça doit pas etre rien !!


[/u]

Bonjour,

Tout d'abord, félicitations pour votre démarche. J'ai vu pas mal de gens foncer dans l'autoconstruction sans savoir dans quoi il s'agissait réellement.

Premier point important : préserver votre couple. J'ai autoconstruit ma maison (en béton cellulaire, 300 m² sur 3 niveaux). Les seules choses que je n'ai pas fait moi-même sont le chauffage (géothermie), et la plafonnage. Il est primordial pour votre couple de se garder des week-ends en amoureux, de s'échapper un peu de la construction. J'ai commencé quand mon premier bonhomme n'avait que quatre mois (en avril 2005), et j'ai pris le temps de le voir grandir. On est dans la maison depuis le 6 novembre, le deuxième vient d'avoir 4 mois... j'ai mis un peu plus de deux ans pour construire.

deuxième point : bien évaluer ce que vous pourrez faire vous même. Il y a des choses qu'il vaut mieux laisser aux hommes de métier (dans mon cas, le plafonnage. Bien fait, ça passe inaperçu, mal fait, on ne voit que ça !)

Comme l'a dit jf, isorast est surtout pour les piscines. Un ancien voisin a construit sa maison avec ce procédé. Avantage : la rapidité. Dans son cas, il a mis une brique de façade (beaucoup plus fréquent en belgique qu'un crépis.)
Inconvénient : aucune inertie (sauf le plafonnage...), mise en oeuvre disons... assez spéciale (surtout si hauteur d'étage à remplir...). de plus, il y a dans sa maison une résonnace assez particulière, les sons ne sont pas absorbés par les matériaux.
Par contre, j'ai utilisé le béton cellulaire, et je le refais volontiers. Matériaux très facile d'utilisation, après le boulot, on peut vite faire un demi-sac de colle pour coller quelques blocs, pas besoin de préparer le mortier, la brouette, tout nettoyer après... un sac de colle, une auge, un mélangeur, de l'eau, et c'est parti... l'isolation est très bien, je suis à un K de 32...

je ne connais pas le monomur, donc je ne dirais rien la dessus.

Pour l'outillage, acheter d'occase et revendre au même prix est très facile.
Un petit conseil, aller voir sur e..y allemegne, beaucoup plus de choix, et les prix sont plus intéressants.
Exemple, scie à ruban pour béton cellulaire, achetée ~500€, revendue un an et demi plus tard 800 €. vibreur béton pour 95€...

Voilà, à part ça, faites faire des devis de matériaux pour comparer, et n'hésitez pas à faire jouer la concurrence.

Yves

yves73 a écrit:

Bonjour,

Tout d'abord, félicitations pour votre démarche. J'ai vu pas mal de gens foncer dans l'autoconstruction sans savoir dans quoi il s'agissait réellement.

Premier point important : préserver votre couple. J'ai autoconstruit ma maison (en béton cellulaire, 300 m² sur 3 niveaux). Les seules choses que je n'ai pas fait moi-même sont le chauffage (géothermie), et la plafonnage. Il est primordial pour votre couple de se garder des week-ends en amoureux, de s'échapper un peu de la construction. J'ai commencé quand mon premier bonhomme n'avait que quatre mois (en avril 2005), et j'ai pris le temps de le voir grandir. On est dans la maison depuis le 6 novembre, le deuxième vient d'avoir 4 mois... j'ai mis un peu plus de deux ans pour construire.

deuxième point : bien évaluer ce que vous pourrez faire vous même. Il y a des choses qu'il vaut mieux laisser aux hommes de métier (dans mon cas, le plafonnage. Bien fait, ça passe inaperçu, mal fait, on ne voit que ça !)

Comme l'a dit jf, isorast est surtout pour les piscines. Un ancien voisin a construit sa maison avec ce procédé. Avantage : la rapidité. Dans son cas, il a mis une brique de façade (beaucoup plus fréquent en belgique qu'un crépis.)
Inconvénient : aucune inertie (sauf le plafonnage...), mise en oeuvre disons... assez spéciale (surtout si hauteur d'étage à remplir...). de plus, il y a dans sa maison une résonnace assez particulière, les sons ne sont pas absorbés par les matériaux.
Par contre, j'ai utilisé le béton cellulaire, et je le refais volontiers. Matériaux très facile d'utilisation, après le boulot, on peut vite faire un demi-sac de colle pour coller quelques blocs, pas besoin de préparer le mortier, la brouette, tout nettoyer après... un sac de colle, une auge, un mélangeur, de l'eau, et c'est parti... l'isolation est très bien, je suis à un K de 32...

je ne connais pas le monomur, donc je ne dirais rien la dessus.

Pour l'outillage, acheter d'occase et revendre au même prix est très facile.
Un petit conseil, aller voir sur e..y allemegne, beaucoup plus de choix, et les prix sont plus intéressants.
Exemple, scie à ruban pour béton cellulaire, achetée ~500€, revendue un an et demi plus tard 800 €. vibreur béton pour 95€...

Voilà, à part ça, faites faire des devis de matériaux pour comparer, et n'hésitez pas à faire jouer la concurrence.

Yves

+++++++++++++1111111111111111



Pour l'ensemble du raisonnement, Merci



Ludovic.

Bonjour.

Ce n'est pas grand chose comme idee et experience, mais j'abonde dans le sens du bon matos achete d'occasion, ou neuf avec perspective de revente.

C'est ce que je fais sur mon chantier. Et tant mieux !

Plus besoin de courir a racheter une perceuse chinoise toute pourrite. Hop une "potable" de marque Kress, pratique car la tete s'enleve rapidement pour passer du percage au vissage. Et la perceuse je vais la garder.

La scie sauteuse, dont je ne saivais pas si je me servirais trop, ben 40€ sur une petite annonce (leboncoin.fr), une bosch bleue bien vieille mais pas trop fatiguee ... je peux plus m'en passer ! Et ca coupe bien 'droit' compare a ma merdouille de 2 francs d'avant.

Tony

bonjour à tous et merci pour vos avis et conseil
nous venons de recevoir la documentation ytong siporex.
ceux qui ont construit leur maison en béton cellulaire ont ils suivi la formation thermopierre?
ce matériaux à l'air intéressant et plein d'avantage. De plus, un collègue qui à construit lui même sa maison avec ce matériau en est très content.

Bonjour,
Oui, j'ai suivi la formation Ytong (formation d'un demi jour). C'est plus un rassemblement commercial, avec visite d'usine, qu'une formation à proprement parler, je pensais pouvoir manipuler le bloc, la colle... et bien non.
Par contre, très intéressant pour les renseignements. J'ai envoyé mes plans une ou deux semaines avant à un commercial de la marque, il a eu le temps de les vérifier avec des ingénieurs chez eux, et ils ont pu me conseiller quel type de bloc à tel endroit, les différentes possibilités, les contraintes. Ils m'ont même déconseillé d'utiliser leur hourdis... car trop isolant entre deux étages. Pour un vide ventilé, oui, mais pas entre étages de même habitation.
Un conseil, contacte les. (le tutoyement est autorisé ?).
Si besoin de plus de renseignemets, il n'y a qu'à demander.
Bonne journée.
Yves

yves73 a écrit:

Bonjour,
Oui, j'ai suivi la formation Ytong (formation d'un demi jour). C'est plus un rassemblement commercial, avec visite d'usine, qu'une formation à proprement parler, je pensais pouvoir manipuler le bloc, la colle... et bien non.
Par contre, très intéressant pour les renseignements. J'ai envoyé mes plans une ou deux semaines avant à un commercial de la marque, il a eu le temps de les vérifier avec des ingénieurs chez eux, et ils ont pu me conseiller quel type de bloc à tel endroit, les différentes possibilités, les contraintes. Ils m'ont même déconseillé d'utiliser leur hourdis... car trop isolant entre deux étages. Pour un vide ventilé, oui, mais pas entre étages de même habitation.
Un conseil, contacte les. (le tutoyement est autorisé ?).
Si besoin de plus de renseignemets, il n'y a qu'à demander.
Bonne journée.
Yves

Tu peux me tutoyer sans aucun soucis
Pour l'instant nous en sommes au stade "découverte". Nous nous renseignons sur tous les types de matériaux (parpaing, BC, monomur, euromac) mais le BC semble avoir pas mal d'avantages.
As tu les tarifs des différents éléments, de l'outillage ytong siporex qu'ils vendent?

je vois que l'accueil est cordial...

j'essaie d'apporter mon petit grain de sel, mais vu que vous êtes tous hyper accueillant.

bref... j'ai déposé mon permis de construire AVANT la réforme, mais la perspective était quand meme demandée.

et oui, j'avais du mal a faire ma perspective, mais peut etre que la prochaine fois vous me la monterez.

pour ceux que ça interesse j'ai des photos de ma bicoque, je l'ai conçu en bois (bardage mélèze à l'extérieure) et j'ai utilisé des matériaux écolo (chanvres, puit canadiens etc.)

j'ai mis la photo en avatar, car je ne sais pas comment ajouter des photos dans les messages.

enfin. parlons d'autre chose

Bricoleur du lundi, ta maison a l'air pas mal du tout. j'aime bien le style (quoique on ne voit pas très bien sur l'avatar).
Marc60000
Pour le prix des éléments, je ne les ai plus en mémoire, mais je pense bien que les prix sont différents entre la Belgique et la France. Vaux mieux que tu te renseignes chez le fournisseur. Pour l'outillage, j'ai juste acheté le peigne à colle (une quinzaine d'euros), tout le reste est en occasse.

yves73 a écrit:

Bricoleur du lundi, ta maison a l'air pas mal du tout. j'aime bien le style (quoique on ne voit pas très bien sur l'avatar).
Marc60000
Pour le prix des éléments, je ne les ai plus en mémoire, mais je pense bien que les prix sont différents entre la Belgique et la France. Vaux mieux que tu te renseignes chez le fournisseur. Pour l'outillage, j'ai juste acheté le peigne à colle (une quinzaine d'euros), tout le reste est en occasse.

tu t'es approvisionné chez ytong siporex?

Non, ils ne vendent pas en direct, ils te renvoient chez les revendeurs. Mais là encore, vaut mieux faire jouer la concurrence. Ils te disent te faire les meilleurs prix, mais se prennent 10 % par rapport à la concurrence, ils se disent surement que si t'es envoyé par le fabricant, t'iras pas voir ailleurs...