Ma facture EDF explose. Et vous qu'avez vous fait.

Bonjour shoaib ,

Une petite question me viens en lisant votre message !!

Votre maison n'est pas équipé de boisseau ??

Au vue de la date de fin de construction et le chauffage elec , vous auriez du avoir celui-ci !!

A+

Pourquoi tu contact pas ton instalateur si ta consommation te paraît énorme ?

peu être un mauvais calibrage ? un sous-dimentionnement de ta pompe a chaleur ?

David.R a écrit:

un sous-dimentionnement de ta pompe a chaleur ?

Bonsoir david ,

J'ai comme l'impression que
shoaib n'a pas de pompe à chaleur

shoaib a écrit:

J'ai fait la bétise de choisir comme chauffage le plancher rayonnant electrique au rdc et radiateurs a fluide pour l'etage ballon eau chaude 300L

A+

philippe29 a écrit:

David.R a écrit:

un sous-dimentionnement de ta pompe a chaleur ?

Bonsoir david ,

J'ai comme l'impression que
shoaib n'a pas de pompe à chaleur

shoaib a écrit:

J'ai fait la bétise de choisir comme chauffage le plancher rayonnant electrique au rdc et radiateurs a fluide pour l'etage ballon eau chaude 300L

A+

j'ai pas fait gaffe

mais la 1er et la 2iéme questions est toujours posée

Bonsoir Shoaib,

Tout d'abord, ta conso ne parait pas anormale....

J'ai regardé les températures de la dernière semaine dans ton coin (station météo de Roissy) et c'était -5 la nuit et 0 le jour.

80 kWh par jour, cela fait une puissance moyenne consommée de 80 /24 = 3,33 kW. C'est pas beaucoup avec ce temps.

C'est sûr que le bois est moins cher que l'électricité, mais fais attention que les planchers chauffants ne s'entendent pas forcèment bien avec les poêles.

Si ton plancher est chaud et que tu allumes le poêle, le plancher ne va pas refroidir tout de suite et tu vas surchauffer. Inversement quand le poêle s'éteindra...

j' ai les 2, PC et poele, pas de soucis...

non je n'ai pas de pompe à chaleur, PRE + convecteurs
Et je n'ai pas fprévu de conduit de cheminée non plus, c'est ca qui est domage. Je pensais que les cheminées, ca salisait les peintures avec la sui. Faut dire que je ne m'étais pas beaucoup renseigné et je n'étais pas interéssé par la cheminée et trouvais ca d'un autre age

shoaib a écrit:

non je n'ai pas de pompe à chaleur, PRE + convecteurs
Et je n'ai pas fprévu de conduit de cheminée non plus, c'est ca qui est domage. Je pensais que les cheminées, ca salisait les peintures avec la sui. Faut dire que je ne m'étais pas beaucoup renseigné et je n'étais pas interéssé par la cheminée et trouvais ca d'un autre age

Bonsoir shoaib ,

Pour le conduit il est obligatoire selon la date de construction de votre maison , regardez :

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-71585.php

A+

Citation:

J'ai regardé les températures de la dernière semaine dans ton coin (station météo de Roissy) et c'était -5 la nuit et 0 le jour.

C'est vrai qu'il caille depuis plus d'un mois les temperatures descendent quotidiennement à -2/-3°C. Lors des grands froids je constate que la conso depasse les 100 KW voir les 120 pour une temp ambiante 18 et 19°C. J'ai meme optimisée la programmation pour faire baisser la conso. Ca veux donc dire que pour un mois entier de chauffe, il faut compter en moyenne 30*80*0,11€ = 264€ de facture EDF par mois c'est énorme non ? Je compte environ 5 mois de chauffe à 80KW par jour pour une saison d'hiver ce qui veux dire 1320€ par saison d'hiver.

Mon constat est le suivant : l'electricité est tres cher comme mode de chauffage unqiue et je souhaite pour l'année prochaine l'associer à un poele ou une cheminée.

Citation:

Si ton plancher est chaud et que tu allumes le poêle, le plancher ne va pas refroidir tout de suite et tu vas surchauffer. Inversement quand le poêle s'éteindra...

Mgarrig, je ne comprends pas ton pb de surchauffe. Quand le poele sera installé, ca deviendra le mode de chauffage principal pour chauffer la piece à vivre. Si tu regardes mon plan, la cuisine ouverte, le séjour et salon forment une grande piece de 50 m2 que j'espere chauffer avec le bois et je mettrai le PRE à mini juste pour ne pas resentir le carrelege froid

Merci pour vos remarques concernant le choix de puissance du poele pou bénéficier du crédit d'impot tant que j'y suis

philippe29 a écrit:

Bonsoir shoaib ,

Pour le conduit il est obligatoire selon la date de construction de votre maison , regardez :

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-71585.php

A+

bonsoir Philipe,

J'ai signé mon contrat de construction en juillet 2005 si je me souviens bien, et ce decret date d'octobre 2005 donc non valable a la signature. Le constructeur m'aviat proposé le conduit de cheminée en boisseau je me souviens qu'il coutait 1700€ et j'avais refusé car pas d'utilité. Je ne peux donc pas me retourner contre lui.
Mais maintenant je suis obligé de faire un trou dans le plancher intérieur pour y faire passer des tubages style POULAULAT et mettre une sortie de toit préfabriquée.

A+

Bonsoir Shoaib,

Le pb que je voyais avec un poêle et un plancher chauffant, c'est si tu veux mixer les deux. Chauffer tout le temps avec un poêle, comme tu pense le faire, ce n'est pas si facile. Il faut quelqu'un pour l'alimenter continuellement et perso, je n'aime pas bien laisser un poêle en route quand je suis absent de la maison. Par exemple, si tu veux fournir 3 kW de puissance moyenne toute la journée avec du bois, il te faut brûler environ 1 Kg de bois à l'heure, soit 24 Kg par jour.

J'en ai discuté ce WE avec un ami qui veut faire installer un plancher chauffant dans une grande maison qu'il est en train de rénover.

Avec des radiateurs, si tu allumes le poêle, les radiateurs arrètent très vite de chauffer tout seuls grace à leur thermostat et leur faible inertie. Par contre si tu arrètes le plancher, il est encore chaud pendant plusieurs heures.

Personnellement, je suis en train d'étudier l'installation d'un poêle chez moi (maison assez ancienne, chauffée électrique/ radiateurs fluide), mais je n'envisage qu'un relais intermittent quand on a du temps de libre et aussi un secours en cas de panne EDF longue ce qui peut arriver un jour ou l'autre.

Salut Shoaib.
J'ai moi aussi opté pour un plancher chauffant deléage sur toute la surface de la maison(120m²), dans le sud
On a reçu la facture EDF et surprise: 490€ pour deux mois.
Le vendeur deléage contacté nous a dit que c'était beaucoup trop, et qu'il devait y avoir un problème avec notre isolation. J'ai bouché tous les trous(notamment autour des boisseaux de la cheminées) et on teste les différents appareils, dont les circuits de chauffage pour savoir ce qui pompe autant (a part les shadokcs bien sur!!)
on a comme piste le cumulus, que l'on a disjoncté ce soir pour tester sa non-consommation

un poele tulikivi ! là ta facture elec va chuter en flèche !

Bonjour
Toute les réponses emmènent toujours a la même histoire d'isolation.
Quand on fait construire ou on construit par soit même, le poste de l'isolation devient presque primordial pour la suite des événements.
Donc:

1. La bonne isolation vous fera des économies de chauffage et le confort d'habitation
2. Au départ ça peut être cher, mais on s'y retrouve par la suite

Il y a des postes dans la construction qu'on peut négliger ou faire attendre - mais pas l'isolation, pas la disposition de la maison (pour avoir l'apport solaire complémentaire).
La décoration, c'est après

Pour nous, merci l'architecte
:

Actuellement dehors il fait -6 et a la maison ---> 19,5 (dans la partie éloignée du poêle (le couloir séparant les chambre et le salon)
Le poêle ne fonctionne plus a partir du 9h30 (car ça devient un four dans la partie jour - le soleil bas chauffe actuellement la maison. Le poêle sera mise en route vers 17h (pas d'autre chauffage allumé depuis mois de mai).
La nuit le poêle maintien la chaleur grâce a ses parois en pierre ollaire (c'est joli mais aussi pratique pour la reconstitution de la chaleur accumulée) et le matin il suffit de mettre trois buches et c'est repartie.

amakou a écrit:

Bonjour
Toute les réponses emmènent toujours a la même histoire d'isolation.
Quand on fait construire ou on construit par soit même, le poste de l'isolation devient presque primordial pour la suite des événements.
Donc:

1. La bonne isolation vous fera des économies de chauffage et le confort d'habitation
2. Au départ ça peut être cher, mais on s'y retrouve par la suite

Il y a des postes dans la construction qu'on peut négliger ou faire attendre - mais pas l'isolation, pas la disposition de la maison (pour avoir l'apport solaire complémentaire).
La décoration, c'est après

Pour nous, merci l'architecte
:

Actuellement dehors il fait -6 et a la maison ---> 19,5 (dans la partie éloignée du poêle (le couloir séparant les chambre et le salon)
Le poêle ne fonctionne plus a partir du 9h30 (car ça devient un four dans la partie jour - le soleil bas chauffe actuellement la maison. Le poêle sera mise en route vers 17h (pas d'autre chauffage allumé depuis mois de mai).
La nuit le poêle maintien la chaleur grâce a ses parois en pierre ollaire (c'est joli mais aussi pratique pour la reconstitution de la chaleur accumulée) et le matin il suffit de mettre trois buches et c'est repartie.

je suis d accord en tous points avec l intervention d'amakou, mais sauf ton respect , ce n est pas les 50 ou 100 kilos de pierre ollaire qui ornent ton pôele qui ont un quelconque effet de restitution de chaleur un tant soit peu perceptible.

didou72 a écrit:

J'ai moi aussi opté pour un plancher chauffant deléage sur toute la surface de la maison(120m²), dans le sud
On a reçu la facture EDF et surprise: 490€ pour deux mois.
Le vendeur deléage contacté nous a dit que c'était beaucoup trop, et qu'il devait y avoir un problème avec notre isolation. J'ai bouché tous les trous(notamment autour des boisseaux de la cheminées) et on teste les différents appareils, dont les circuits de chauffage pour savoir ce qui pompe autant (a part les shadokcs bien sur!!)
on a comme piste le cumulus, que l'on a disjoncté ce soir pour tester sa non-consommation

Salut je suis d'accord avec didou72
étant dans la région parisienne j'estime ma prochaine facture edf pour les 2 mois d'hiver qu'on a en ce moment à plus de 500€ avec une température baissée à 18/19°C. Je n'ai encore contacté personne mais j'ai aussi un deleage inframat (je crois) et j'ai remarqué que c'est ca qui pompe un max car je l'avais entierrement eteint quand il avait fait meilleur et ma conso avait baissée à 30KW par jour alors qu'elle est à 80 aujourd'hui.
C'est vrai que le ballon d'eau chaude consomme aussi, j'ai un 300L mais beaucoup moins qu'un PRE qui est un gouffre...

affaire à suivre

mgarrig a écrit:

Bonsoir Shoaib,

Le pb que je voyais avec un poêle et un plancher chauffant, c'est si tu veux mixer les deux. Chauffer tout le temps avec un poêle, comme tu pense le faire, ce n'est pas si facile. Il faut quelqu'un pour l'alimenter continuellement et perso, je n'aime pas bien laisser un poêle en route quand je suis absent de la maison. Par exemple, si tu veux fournir 3 kW de puissance moyenne toute la journée avec du bois, il te faut brûler environ 1 Kg de bois à l'heure, soit 24 Kg par jour.

J'en ai discuté ce WE avec un ami qui veut faire installer un plancher chauffant dans une grande maison qu'il est en train de rénover.

salut,
Je compte privilégier le poele et chauffer tres legerement le PRE juste histoire d'avoir de pouvoir continuer à marcher pieds nu dans la maison.
Ma femme ne travaillant plus avec 2 bientot 3 enfants en bas age, il y a toujours quelqu'un à la maison donc le rdc est constamment chauffé pendant la journée.
1kg de bois par heure pendant 16h je pense que ca devait suffir pour chauffer les 50m2 pour la journée et remettre une buche le lendemain dans les braises encore chaudes.

Une question me vient, avec des enfant 2 et 4 ans ca ne rique pas d'etre dangereux avec les parois chaudes du poele ?

Citation:

Une question me vient, avec des enfant 2 et 4 ans ca ne rique pas d'etre dangereux avec les parois chaudes du poele ?

C'est effectivement dangereux puisque les parois d'un poêle sont facilement à 200 °C. Quand j'étais petit enfant ( en gros il ya 55 ans), on ne se chauffait qu'avec un poêle et ma mère m'avait mis une trouille pas possible si bien que je passais loin du truc. Donc, bien informer les gosses. Par contre , à mon age avancé, j'ai fait l'idiotie, venant d'allumer le poêle de ma maison à la campagne, de mettre la main sur le tuyau pour voir si il était chaud.... Et bien il était très chaud et je me suis cramé la peau de manière cuisante (c'est le cas de le dire).

J'ai une autre anecdote. Quand j'avais moins de 10 ans, nous habitions un petit logement chauffé uniquement par une cuisinière à bois. Un soir d'hiver ma mère essayait de se laver dans un 'tub' près de la cuisinière pour avoir un peu chaud.... Elle était donc en petite tenue, et par mégarde, elle a reculé et c'est retrouvée assise sur le dessus en fonte de la cuisinière !!! Résultat: une odeur insoutenable de cochon grillé (pardon maman) et une cicatrice en travers des fesses qui n'a jamais disparu!!!!

Merci pour tout vos conseils, je vais donc prévoir une installation (conduit+poele) cet été. Dans ce cas, quelqu'un pourrai m'indiquer si je bénéficie du crédit d'impot pour l'installation d'un poele à rendement > 70%.
Ma maison a été livré fin 2006. Mais n'étais pas habitable à la réception car j'ai fait tout les travaux de d'installation et de décoration. J'ai déclaré aux impots avoir emménagé en janvier 2008 mais j'ai déposer le formulaire H1 lors de la réception.
Je prévois de faire la création et installation du conduit moi meme, et d'installer le poele moi meme.
Est ce que d'apres vous je pourrais bénéficier du crédit d'impot à 50% sur l'achat du poele au moins ?

shoaib a écrit:

Merci pour tout vos conseils, je vais donc prévoir une installation (conduit+poele) cet été. Dans ce cas, quelqu'un pourrai m'indiquer si je bénéficie du crédit d'impot pour l'installation d'un poele à rendement > 70%.
Ma maison a été livré fin 2006. Mais n'étais pas habitable à la réception car j'ai fait tout les travaux de d'installation et de décoration. J'ai déclaré aux impots avoir emménagé en janvier 2008 mais j'ai déposer le formulaire H1 lors de la réception.
Je prévois de faire la création et installation du conduit moi meme, et d'installer le poele moi meme.
Est ce que d'apres vous je pourrais bénéficier du crédit d'impot à 50% sur l'achat du poele au moins ?

Bonjour
La réponse est - NON
Le crédit impôt n'est possible que si la vente du poêle et l'installation sont faite par un professionnel.
La facture doit être unique (vendeur - installateur).

Je rejoints ce topic car je cherche la même réponse au niveau de l'installation :
- casser la dalle beton entre le RDC / 1er égage
ou
- faire sortir le conduit et le faire montrer à la toiture contre la façade extérieure (quitte à monter de boisseau+crépis pour cacher les tubes inox). J'imagine que le faire monter sur le toit est impératif sinon la facade noirci et on risque de refaire rentrer la fumée par les fenetres ?

Les 2 solutions sont valables ? J'imagine que la 2ième solution est moins couteuse, c'est pour cela que je l'envisage, sinon j'imagine que la 1er solution est la plus "dans les règles de l'art".

le poele a bois est bien.mais le puits canadien permet de gagner quelque degré pour un cout d'instalation minim.voir aussi l'isolation très important

un puit canadien c est pas donné ( en tout cas une installation complete et dans les regles de l art ), bricoler à bas couts c est possible; )

Moi j'aime bien les crêpes aussi ! Pourquoi vous mettez-vous à parler de puit canadien ici ?!!! Hors sujet messieurs !

le_ian a écrit:

Je rejoints ce topic car je cherche la même réponse au niveau de l'installation :
- casser la dalle beton entre le RDC / 1er égage
ou
- faire sortir le conduit et le faire montrer à la toiture contre la façade extérieure (quitte à monter de boisseau+crépis pour cacher les tubes inox). J'imagine que le faire monter sur le toit est impératif sinon la facade noirci et on risque de refaire rentrer la fumée par les fenetres ?

Les 2 solutions sont valables ? J'imagine que la 2ième solution est moins couteuse, c'est pour cela que je l'envisage, sinon j'imagine que la 1er solution est la plus "dans les règles de l'art".

Effectivement, on a le meme projet,
Moi je pense retenir la premiere solution, car plus économique à mes yeux.

Explications (vous me direz si vous etes d'accord) :

Percer le revetement à l'étage pour délimiter le trou pour passage du tuyau inox (pour moi parquet)
Faire un trou dans le plancher diametre 30 cm environ (assez facile avec une bomme perceuse car dans les maisons récentes, la dalle de compression 6 à 8 cm repose sur des hourdis béton creux)
Décpouer le placo du plafond du rdc à l'endroit ou passera votre futur conduit
Découper le placo à létage à l'endroit ou passera le conduit pour aller dans les combles
Faire passer les tubes en inox
C'est là ou ca ce complique, je ne sais pas trop encore comme fixer les tuyaux en inox, avec des colliers contre le placo ca doit etre possible
Aller dans les combles, à l'endroit meme ou le tubage sort du toit, enlever les tuiles (je pense que ca peu se faire de l'intérieur pas besoin de monter sur le toit) pour l'installation de la sortie de toit préfabriquée
isoler le tubage puis faire un coffrage.

Alors que la deuxieme solution, il faut faire un trou pour sortir vers l'extérieur (facile si matériau creu)
installer des boisseaux sur toute le hauteur de la facade (il faut dépasser la pointe du toit),
puis réaliser un tubage (je ne sais pas si c'est obligatoire mais conseillé, ca évitera par la suite à l'enduit extérieur de se fissurer)
réaliser un enduit extérieur meme ton que l'enduit extérieur

J'attends vos retours sur ces deux solutions ?

Bonjour shoaib

As-tu pensé à faire passer le tube du poele par l'extérieur? Nous allons opté par cette solution. Ca ne prends pas de place à l'étage.

@+

B.

Salut,
C'est une 3eme solution qui se raproche de la solution 2
Faire passer le tubage par l'exterieur c'est pas estétique, pour une maison traditionnelle. On verrai dont un tubage de 8m de haut adossé au pigon de la maison, c'est bien ca ?

On peut avoir des photos de ton installation ?

Chez moi le conduit passerai dans un placard donc invisible...

shoaib a écrit:

Je compte privilégier le poele et chauffer tres legerement le PRE juste histoire d'avoir de pouvoir continuer à marcher pieds nu dans la maison.

Bonjour,

Juste une remarque, chez nous, nous avons un PRE et un poêle (Stuv 30 in) et je me demande comment tu vas faire pour
"chauffer très légèrement le PRE" ?

Ce que je sais c'est qu'avec mon PRE lorsque le poêle fonctionne, le PRE se coupe rapidement car la température dans la pièce
dépasse largement la consigne du thermostat d'ambiance. Si tu as plusieurs zones (thermostats) tu peux avoir une pièce
un peu éloignée du poêle où le PRE va fonctionner mais pour la pièce principale ca va être dur d'avoir le sol chaud.

En plus a cause de l'inertie lorsque le poêle sera coupé le plancher va devoir tournée un bon moment avant d'être chaud (au touché) !!!

Après les quelques semaines de froid que l'on vient de traverser je tire la conclusion suivante, la cohabitation entre un
PRE et poêle n'est pas toujours facile, si "j'allume" le PRE c'est que je sais que pendant un certain temps (au moins deux jours)
je ne vais pas utiliser le poêle ou alors je ne vais utiliser le poêle que le soir par exemple pour avoir bien chaud le soir.

Je ne sais pas si il existe des PRE qui permettent ce que tu veux mais pour moi (avec mon installation) je ne pense
pas que ce soit possible.

ken@vo
Phil

shoaib a écrit:

Salut,
C'est une 3eme solution qui se raproche de la solution 2
Faire passer le tubage par l'exterieur c'est pas estétique, pour une maison traditionnelle. On verrai dont un tubage de 8m de haut adossé au pigon de la maison, c'est bien ca ?

On peut avoir des photos de ton installation ?

Chez moi le conduit passerai dans un placard donc invisible...

Désolé mais nous en sommes au stade du permis

Au niveau du passage par l'extérieur, cela cumule plusieurs points négatifs à mon sens :
- Il me semble avoir lu qu'il fallait bien isoler le boisseau car avec le froid, le tirage est mauvais.
- On place (dans mon cas!) le poële d'une façon moins optimale (côté au lieu du centre)
- La cheminée devant dépasser de 40cm du point le plus haut de la toiture, ça fait une sacré cheminée si elle est sur une façade ayant le bas du toit (c'est mon cas) !

Question : Dans quelle mesure est-il possible d'utiliser un tubage non doublé (qu'il s'agisse d'une installation à l'intérieur ou extérieur de la maison) ?
Le prix d'1 m de tube Poujoulat doublé est de 200€, un simple est à 50€. J'ai 5 mètre (de ma dalle RDC/1er) à la cheminée (1 etage + dessous de toiture donc). Est-ce que le doublage est impératif sur les 2.5 mètres de mon étage ?

Merci de vos lumières !