Retour
Menu utilisateur
Menu

Honoraires architecte

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 7.467 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
9
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 10 message Isere
Bonjour,
Notre fils a fait construire une maison par l'intermédiaire d'un archi. C'est mon mari qui a dû suivre les travaux du début à la fin car rien n'était fait dans les règles (tubes d'écoulement pas à la bonne place, moellons non rejointoyer alors que cette prestation était facturée, absence totale des réunions hebdomadaires prévues au contrat (le contrat ne prévoyait pas de compte-rendu de visite est-ce normal ?), retard pris sur le chantier du fait du maçon que l'architecte ne "bougeait" pas, cloison sous escalier a dû être déplacée de plus de 5 cm en raison d'une erreur dans la pose de l'encadrement, etc...).

Le jour de la réception, nous avons émis des réserves sur la cloison sous escalier (qui n'était pas encore posée) et sur la baie vitrée qui était abimée sur l'extérieur (je précise que ce n'est pas nous qui avons réceptionné les menuiseries mais l'entreprise chargée de la pose). Nous avions préparé un mémo sur les nombreux manquements du maçon (dus a la mauvaise surveillance du chantier) que nous avons demandé à l'architecte de joindre au pv, ce qu'elle a refusé de faire, tout comme elle a refusé de mentionner les problèmes "maçonnerie" en nous indiquant d'une part qu'elle ne nous remettrait pas les clés si nous persistions dans notre demande, et d'autre part que si nous mettions des réserves sur la maçonnerie cela nous poserait de sérieux problèmes vis-à-vis des assurances en cas de problème postérieur.

Je précise que l'ensemble de ces désordres a fait l'objet de notre part d'envoi de mails tout au long de la construction.

Après la réception l'architecte (une personne qui était en fait une des employées de l'architecte puisque nous n'avons jamais vu l'architecte avec lequel le contrat a été signé!!!!!!) nous a adressé la facture du solde de ses honoraires que nous avons refusé de payer.

Aujourd'hui nous avons formé opposition à l'injonction de payer que l'architecte a obtenu du Juge de proximité.
L'architecte prétend qu'il est malade et que de ce fait nous n'avons pas la possibilité de ne pas payer le solde des honoraires.....je ne vois pas en quoi sa maladie pourrait avoir quelque incidence que ce soit. Il indique également que puisque mon fils a signé le pv de réception cela équivalait à reconnaître que le travail de l'architecte était formidablement bien fait tout au long de la construction (ce qui n'est pas le cas puisque nous avons adressé environ 80 mails (un à chaque fois que nous constations un manquement)).

L'un de vous s'est-il heurté à ce type de problème.

Faut-il "s'écraser" et payer ce que nous trouverions particulièrement anormal ?
Les réunions de chantier auraient-elles du faire l'objet d'un compte-rendu (bien que le problème du compte-rendu ne soit pas mentionné dans le contrat) ?
Finalement le coût du poste "charpente" ayant été moindre du fait que le charpentier a eu à mettre moins de bois que ce qui était prévu, faut-il comme il le demande verser à l'architecte la somme différentielle pour réparer ce qu'il appelle son "préjudice moral" ?
Il a remis au tribunal une attestation de sa consoeur qui a suivi le chantier qui mentionne des propos en parfaite contradiction avec ce qu'elle nous a écrit (et que j'ai gardé) et qui est donc de ce fait une attestation mensongère. Faut-il faire état de ce paramètre ?
Merci d'avance de vos réponse.
C'est urgent.
Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'architecture...

Allez sur la page devis architecte - construction de maison de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des architectes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-1-devis_architecte.php
 
Env. 10 message Ille Et Vilaine
je vous conseille d'appeller l'ordre des architectes. Ils ont un service juridique, et ils sont aussi là pour sanctionner l'architecte qui fait mal son travail! dans votre cas, n'hésitez pas
Messages : Env. 10
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 900 message Rabastens (81)
NON ET Non, l'ordre des architectes n'est pa là pour sanctionner l'architecte, mais pour concilier et trouver un terrain d'entente !
Pour éviter les procès long et couteux surtout pour celui qui lance la procédure.

Oui à la conciliation et non au procès qui risque de ne pas vous être favorable alors qu'une conciliation reste un arrangement.
Messages : Env. 900
De : Rabastens (81)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Photographe Env. 800 message Brest (29)
Si le conseil de l'ordre n'est pas là pour sanctionner des architectes un peu "léger", pourquoi ont ils un chapitre concernant les sanctions disciplinaires dans leur règlement intérieur ?

Je suis également en conflit avec mon architecte et j'espère sincèrement qu'il sera puni pour sa gestion pitoyable (après la réunion de conciliation qui devrait avoir lieu... 5 mois après le dépôt du dossier au conseil de l'ordre).
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
De : Brest (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 30000 message Gironde
J'ai eu affaire à une architecte dont la gestion du dossier et du chantier a été catastrophique.
Pour la facturation des honoraires, c'est bizarre, il n'y a pas eu de soucis.

Le conseil de l'ordre m'avait dit à l'époque qu'il ne pouvait pas faire grand chose dans ce cas .....
Je penche, donc je suis

Chris
Messages : Env. 30000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 800 message Brest (29)
J'ai surtout l'impression qu'ils ne veulent pas faire grand chose... surtout ne jamais remettre en cause le travail d'un collègue
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
De : Brest (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 900 message Rabastens (81)
NON encore, ils sanctionnent lorsqu'il y a matière à sanctionner.
Je ne connais pas vos dossiers, mais il est toujours préférable d'essayer de discuter avant d'en venir au litige, cela reste mon point de vue.

Par contre si cela s'avère sanctionnable, ils n'hésitent pas une seconde (Sur la PACA en tout cas).

Espérons que vous trouverez un terrain d'entente. Bon courage !
Messages : Env. 900
De : Rabastens (81)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Super bloggeur Env. 2000 message Neoules (83)
pcamliti a écrit:NON encore, ils sanctionnent lorsqu'il y a matière à sanctionner.
Je ne connais pas vos dossiers, mais il est toujours préférable d'essayer de discuter avant d'en venir au litige, cela reste mon point de vue.

Par contre si cela s'avère sanctionnable, ils n'hésitent pas une seconde (Sur la PACA en tout cas).

Espérons que vous trouverez un terrain d'entente. Bon courage !

je profite de votre présence pour une question :
un archi qui dans le cadre d'une mission complète (honoraires de 10% sur les devis) toucherait des commissions supplémentaires sur "le dos" de certains artisans (5% par exemple), ca rentre dans le sanctionnable ?
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 2000
De : Neoules (83)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 900 message Rabastens (81)
Un architecte prenant des commissions sur les artisans, ne me parait pas être très "clean".
Mais hélas comme dans toutes professions, ils y a des pratiques plus ou moins douteuse.
Un exemple, les médecins sont démarchés par des labos pour prescrire leurs produits plutôt que ceux du concurrent et cela est une pratique GENERALE.

Donc pour les architectes, il devrait être discret d'autant plus que cette pratique ne permet pas d'être impartial lors de problèmes sur le chantier.

L'entrepreneur peut dire " Tais toi ou je parle de tes commissions ".... et vous vous trouvez les pieds et poings liés.

Donc pas de commissions et chacun sa place.

Pour répondre sans langue de bois, je ne pratique pas cette méthode et n'y adhère pas. Pour le jugement de la sanction, je laisse l'ordre choisir.
Messages : Env. 900
De : Rabastens (81)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Super bloggeur Env. 2000 message Neoules (83)
pcamliti a écrit:Un architecte prenant des commissions sur les artisans, ne me parait pas être très "clean".
Mais hélas comme dans toutes professions, ils y a des pratiques plus ou moins douteuse.
Un exemple, les médecins sont démarchés par des labos pour prescrire leurs produits plutôt que ceux du concurrent et cela est une pratique GENERALE.

Donc pour les architectes, il devrait être discret d'autant plus que cette pratique ne permet pas d'être impartial lors de problèmes sur le chantier.

L'entrepreneur peut dire " Tais toi ou je parle de tes commissions ".... et vous vous trouvez les pieds et poings liés.

Donc pas de commissions et chacun sa place.

Pour répondre sans langue de bois, je ne pratique pas cette méthode et n'y adhère pas. Pour le jugement de la sanction, je laisse l'ordre choisir.

ok merci de cette réponse.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 2000
De : Neoules (83)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 900 message Rabastens (81)
De rien ! je pense qu'il est nécessaire de savoir garder sa place même si nous aimerions (pour certains) mieux gagner notre vie.

Peut être est-ce moi qui suit dans l'erreur ? mais le matin je peut me regarder en face et regarder mon maitre d'ouvrage dans les yeux et lui dire que JE défends ses intérêts (et les miens par la même occasion).

Espérons que cette droiture me permettra d'évoluer dans le bon sens.
Messages : Env. 900
De : Rabastens (81)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Super bloggeur Env. 2000 message Neoules (83)
pcamliti a écrit:De rien ! je pense qu'il est nécessaire de savoir garder sa place même si nous aimerions (pour certains) mieux gagner notre vie.

Peut être est-ce moi qui suit dans l'erreur ? mais le matin je peut me regarder en face et regarder mon maitre d'ouvrage dans les yeux et lui dire que JE défends ses intérêts (et les miens par la même occasion).

Espérons que cette droiture me permettra d'évoluer dans le bon sens.


100% d'accord...chacun sa place...surtout quand en plus le mensonge vient se greffer
("oh là non Mossieur, jamais...pas le genre de la maison...")
et que 18 mois plus tard on apprend par hasard la chose...
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 2000
De : Neoules (83)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 2000 message Montpellier (34)
pcamliti a écrit:
Donc pour les architectes, il devrait être discret d'autant plus que cette pratique ne permet pas d'être impartial lors de problèmes sur le chantier.

L'entrepreneur peut dire " Tais toi ou je parle de tes commissions ".... et vous vous trouvez les pieds et poings liés.

Donc pas de commissions et chacun sa place.




Je suis à 100% d'accord avec çà!

D'autant plus que 5% versé a l'archi, c'est 5% de qualité en moins sur le chantier... Un artisan fera du travail soigné suivant le prix qu'on lui en donne...
Messages : Env. 2000
De : Montpellier (34)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 900 message Rabastens (81)
Oui et ce sont toujours les mêmes qui paient au final, l'entrepreneur prend l'argent ou ? chez le maitre d'ouvrage... donc pas commercial du tout.

Mais il est vrai que cette méthode est souvent appliquée.
En ce qui me concerne, je préfère un bon repas en fin d'année avec toutes les entreprises, et faire tout notre possible afin que les maitres d'ouvrages soient entièrement satisfait (ce qui est de plus en plus difficile) et nous recommandent !

C'est là que nous y gagnons
Messages : Env. 900
De : Rabastens (81)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 10 message Amiens (80)
Les architectes, nous sommes au tribunal avec le notre, ce monsieur se vante d'en savoir plus que nous en matière de construction, il se vante d'avoir fait 5 dessins, mais au final aucun ne correspondait à notre demande aussi bien au niveau conception qu'au niveau budget. Monsieur a refuser la conciliation
Audience reportée pour la deuxième fois. En attendant nous payons notre loyer, notre projet tombe à l'eau et monsieur réclame des dommes et intérets ! Il veut rompre le contrat, nous aussi, nous avons fait une proposition, pas de nouvelle.
Si il refuse, nous ne lui donnerons pas satisfaction nous continuerons la procédure et en attendant nous allons acheter une maison.
Ne laisser pas tomber, il faut vous battre.

Bugatti
Messages : Env. 10
De : Amiens (80)
Ancienneté : + de 13 ans
En cache depuis avant-hier à 23h42
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis architecteArtisan
Devis architecte
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Par qui faire construire sa maison ?
Par qui faire construire sa maison ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de plans de maison
Photos de plans de maison
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres de Forum Construire
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres ...
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

9
abonnés
surveillent ce sujet
Voir