Architecte ou constructeur

bonjour, merci de modifier ton titre et de le mettre en minuscule (cf charte)

Bonjour.
Je crois pouvoir etre particulierement bien placé pour vous repondre...
Je suis architecte libéral, et j'ai travaillée pour des constructeurs, en tant que salarié.

Dans les 2 cas, il y a des bons, et des mauvais.

Avantage constructeurs: Garantie de livraison, garantie de delai.
1contrat avec le constructeur (ccmi) et c'est tout
1seul interlocuteur, un seul responsable, c'est le construceur.
Inconveniant, vous pouvez tomber sur des constructeurs qui n'ont pas la capacité de concevoir des maisons adaptées a vos gouts, a votre budget, a votre terrain..ect, pour vous proposer des plans faits a l'avance.


Avantage architecte Bonne ecoute de vos souhaits, maison personnalisée, possibilité de mission complete (suivi de travaux)
Ecoute, conseils et suivi approfondi de vos travaux.
Les honoraires sont de l'ordre de 10 a12% du cout de vos travaux.

Iconveniants Vous signez des marchés de travaux avec chaque entreprise,
ce qui multiplie d'autant les risques de voir les couts prevus initialement d'etre dépassés.....

Pas de garantie reelle de delai et de couts
Vous devez faire confiance, pour cela, aux competences et au professionalisme de votre architecte.

Peut etre donc, un peu plus de stress pendant le chantier, qui peut durer de 5 mois environ, a 10 mois selon la taille


J'espere avoir été clair.
Jean Luc

Bonjour agnes et jerome

merci d'eviter le multipostage

Rombicub a écrit:

Avantage constructeurs: Garantie de livraison, garantie de delai.
1contrat avec le constructeur (ccmi) et c'est tout
1seul interlocuteur, un seul responsable, c'est le construceur.
Inconveniant, vous pouvez tomber sur des constructeurs qui n'ont pas la capacité de concevoir des maisons adaptées a vos gouts, a votre budget, a votre terrain..ect, pour vous proposer des plans faits a l'avance.


Avantage architecte Bonne ecoute de vos souhaits, maison personnalisée, possibilité de mission complete (suivi de travaux)
Ecoute, conseils et suivi approfondi de vos travaux.
Les honoraires sont de l'ordre de 10 a12% du cout de vos travaux.

Iconveniants Vous signez des marchés de travaux avec chaque entreprise,
ce qui multiplie d'autant les risques de voir les couts prevus initialement d'etre dépassés.....

Pas de garantie reelle de delai et de couts
Vous devez faire confiance, pour cela, aux competences et au professionalisme de votre architecte.

Peut etre donc, un peu plus de stress pendant le chantier, qui peut durer de 5 mois environ, a 10 mois selon la taille

Bonjour,
Pour le pavillonneur, la marge prise s'étend de 20 à 33% du prix réel de la construction, donc par rapport à un architecte....

Bonjour....
On est d'accord sur le montant de ces marges, qui sont effectivement de 20 a 30% environ.....


Mais je vais faire l'avocat du diable...

Les constructeurs calculent leur marge sur un cout de travaux qui peut etre moindre, (et maitrisé), par rapport a un architecte,
dans la mesure ou souvent, ils ont mis en place un bordereau de prix, trés négociés, avec les entreprises.
Un constructeur vous fera une propositon de plan(APS), avec un chiffrage précis et détaillé, sans que cela ne vous coute quoique ce soit.C'est ainsi.
La proposition vous convient, vous signez, elle ne vous convient pas, vous partez....


L'architecte peut trés bien baser le cout de ses honoraires sur une estimation de travaux, car lorsqu'il établit son contrat d'architecte avec son client,
il n'a pas encore, normalement, commencé son travail, donc encore moins consulté les entreprises...
(Un architecte qui se respecte ne réalisera un APS (avant projet), que si vous etes engagés avec lui par contrat.)
Or ce cout de travaux peut etre surestimé ou érronné......

D'un côté vous aurez donc un devis ferme (constructeur) et de l'autre, un contrat d'honoraires(architecte) avec un estimatif du cout de votre maison.
Le devis ferme sera peut etre plus élévé, certes, mais au final, ce ne sera peut etre plus vrai......

Mais comme ce que je dis la n'est ni une vérité absolue, ni une généralité,
la meilleure chose a faire est de mettre tout ce beau monde en concurrence....

Rombicub a écrit:

Bonjour....
On est d'accord sur le montant de ces marges, qui sont effectivement de 20 a 30% environ.....

la meilleure chose a faire est de mettre tout ce beau monde en concurrence....

Là dessus on est d'accord!!

En effet je crois que le choix reste difficile à faire mais pour le moment on partirait plus sur un architecte, on ne sait pas pourquoi mais on le sens mieux !

Un archi c'est bien. Mais encore faut-il savoir pourquoi.
Le premier cas, c'est pour une habitation de plus de 170M2 ou là, il n'y a pas le choix.

Après si c'est pour avoir du sur mesure ou de l'innovant ou une architecture réellement spéciale, pas trop le choix non plus. Prendre un architecte pour faire une maison "catalogue" il y a peu d'avantage. Autant alors passer directement par un entreprise de maçonnerie.
10% du coût d'un projet c'est une belle somme. Si c'est pour avoir la même chose que le voisin je ne vois pas trop l'avantage.

De plus, tous les architectes ne proposent pas les mêmes garanties que les gros constructeurs (car trop chères).
Faire appel à un architecte designer que conçois, si c'est pour faire une maison catalogue avec un mur plus long et un plafond plus haut, n'importe quel constructeur c'est faire. ;)

Par expérience (plusieurs recours archi) les coûts sont moins bien maîtrisés. Les budgets sont très souvent (voir tout le temps) dépassés.
Pas de souci pour les gros budgets, mais quand c'est plus serré, attention !!!

En effet on préfèrerai un archi car on aimerait une maison qui sort de l'ordinaire et bien pensé (pas de perte d'espace inutile...)

bonjour

une autre question qui peut aussi faire pencher la balance : etes-vous loin du site du chantier ?

car, sans manquer de respect à Rombicub, le problème des archis est le suivi de chantier. On ne les voit que trop souvent lors des visites une fois par semaines et c'est tout. Or en une semaine, il peut se passer bien des choses....

Si vous prenez un archi, je vous conseillerais de passer régulièrement voir ce qui s'y passe. Mais l'avantage est la souplesse. Le projet peut évoluer même une fois le chantier commencé (mais c'est pas gratuit, hein... faut pas réver). De plus, vous avez la main mise sur les contrats des artisans et ainsi libre à vous de modifier telle ou telle commande (j'ai fais modifier les équipements sanitaires et ai réussi à négocier le carrelage directement avec le fournisseur).

... enfin, tout ça bien sur si vous pouvez un minimum suivre le chantier et avoir des artisans pas trop loins de chez vous.


heu... personne mentionne le coup de la DO ?

La DO, la DO c'est quoi çà déjà....

oui c'est quoi la DO ????

La dommage ouvrage, tu sais, la petite assurance qui est obligatoire et qui coute cher!!

Que la construction soit faite par un constructeur, ou par des entreprises sous votre autorité avec l'assistance d'un architecte (ou d'un maître d'oeuvre), l'assurance Dommage Ouvrage est obligatoire. C'est au Maître d'ouvrage (vous) de la souscrire.

Elle ne dispense pas des garanties décennales ... (ce sont les entreprises qui doivent les souscrire ; à vérifier avant signature).

Le coût d'un architecte (ou d'un maître d'oeuvre) est finalement bien plus modéré qu'on ne pourrait penser.
Parmi ceux qui font le suivi des travaux, certains le prennent un peu à la légère (mais pas tous)

Les constructeurs : il y a très rapidement des plus-values "énormes".
Le suivi des travaux porte rarement sur la qualité.
Quand on regarde sur les forums tout les problèmes avec des constructeurs, ça fait peur...
... même s'il doit bien y en avoir quelques de corrects.

Perso : architecte ou maître d'oeuvre +1