Maison qui fissure...

ben micropieux ou résine... le tarif était a un poil près le même... sauf en ce qui concerne les désagréments et les dommages supplémentaires (carrelage a changer, relogement etc..) et le temps d'attente pour faire les finitions plus long que la résine.

des micropieux ont été posés chez des amis l'an dernier en février (sur de l'argile), soit plus de 18 mois de recul, et la maison continue de bouger, des fissures continuent d'apparaitre... selon le type de sol, il n'y a pas de parade, quand le sol est merdique, on fait pas de miracle, micropieux ou résine, réparations cheres ou pas....
c'est sur que si on construit sur de l'herbe a vache on a beaucoup moins de souci

Fissurer

nikel tes interventions,

très instructives.

kaline a écrit:

ben micropieux ou résine... le tarif était a un poil près le même... sauf en ce qui concerne les désagréments et les dommages supplémentaires (carrelage a changer, relogement etc..) et le temps d'attente pour faire les finitions plus long que la résine.

des micropieux ont été posés chez des amis l'an dernier en février (sur de l'argile), soit plus de 18 mois de recul, et la maison continue de bouger, des fissures continuent d'apparaitre... selon le type de sol, il n'y a pas de parade, quand le sol est merdique, on fait pas de miracle, micropieux ou résine, réparations cheres ou pas....
c'est sur que si on construit sur de l'herbe a vache on a beaucoup moins de souci

Bonjour,


Il faut toujours un peu de temps pour que les fissures s'arrêtent après une reprise en sous oeuvre! C'est le tassement nécessaire pour que le poids de la maison "passe" des fondations existantes vers les fondations spéciales. En gros, tant que le sol ne s'est pas un petit peu tasser, la reprise en sous oeuvre ne commence pas à travailler donc: résine, micro pieu, plot alterné, etc...:
1) travaux de reprise,
2) petite continuation du tassement,
3) mise en charge de la reprise,
4) transfert du poids de la maison vers la reprise,
5) fin définitive de la fissuration (sous réserve que la reprise en sous oeuvre soit bien faite, of course).
6) On peut enfin refaire l'enduit et reboucher les fissures.


Pour l'histoire de la résine qui arrêtent tout de suite les fissures... Dire qu'il n'y a que 3% de ré-intervention derrière, je pense que c'est très commercial de dire cela.

Pour les Micro pieux injecté (type III ou IV) dans les sols pourris, c'est justement ça grande force: par mètre supplémentaires, il va reprendre de 16 à 30t/m² de plus. Surtout quand les sols sont pourris, l'avantage du micro pieu, c'est que l'on sait à quelle distance le forage est fait, combien de m3 coulis de ciment à été injecté, bref on sait ce que l'on fait. Si le micro pieu est raté, on en refait un tout de suite à coté.

L'injection de résine dans les argiles, c'est comme injecté dans de la pâte à modeler, la résine pénètre mal ou pas... Et on ne sait pas si la résine est partie sur le coté de la fondation, si elle s'est bien injectée sous la fondation, si elle se mélange bien au sol,...etc... Et puis à force d'injecter, injecter, injecter de la résine, on crée une couche de sol solide sous la fondation, d'accord, mais cette "bulle" se retrouve alors en appuie sur le reste de mauvais sol en dessous... Si cela se produit, on retourne au problème suivant:

Citation:

· Une erreur d’ingénierie : la fondation s’appuie sur un sol trop meuble, ou encore la semelle s’appuie sur une couche saine (sol + résine dans ce cas) mais sous laquelle se trouve un sol médiocre (le reste de la couche d'argile ou mauvais sol) ! Il ne suffit pas toujours de descendre la fondation en profondeur « hors gel » pour éviter les problèmes.

Bien sûr (ça va faire sourire certains), je pars du principe que chaque entreprise est sérieuse et fait correctement sont travail. Il est sûr que si l'entreprise qui a fait des micro pieux chez votre ami à saccager le travail (peut être, je ne sais), alors ce que je dis ne sers plus à rien.

précision : ce ne sont pas des argiles dites "gonflantes" que l'on a sous la maison, ce n'est pas totalement de la pate a modeler.
> argiles bariolées, lie de vin, marneuses et sableuses en alternance avec des bancs de calcaires.

le rapport de l'étude de sol n'aurait pas émis cette solution en premier si la technique n'était pas possible ou posait problème non?

Je pense que ton cas c'est surtout le coût financier qui a été pris en compte.
Le géotechnicien a proposé des solutions et peut être lui a t'on fortement recommandé de favoriser la solution la moins chère.
Ce n'est qu'une hypothèse.
Dans ton cas, je maintiens la même position depuis le départ ( 1 an ou 2 ans ?) , il fallait raser la maison , faire des fondations spéciales et réaliser la structure en béton armé.

jpaul a écrit:

Je pense que ton cas c'est surtout le coût financier qui a été pris en compte.
Le géotechnicien a proposé des solutions et peut être lui a t'on fortement recommandé de favoriser la solution la moins chère.
Ce n'est qu'une hypothèse.
Dans ton cas, je maintiens la même position depuis le départ ( 1 an ou 2 ans ?) , il fallait raser la maison , faire des fondations spéciales et réaliser la structure en béton armé.

Umh, malheureusement pour toi Kaline, je pense que jpaul est trés pertinent sur cette remarque.

En regardant de nouveau les photos du sinistre, il aurait été plus rapide et moins cher de tout refaire depuis zéro.

Aprés, pour le type de sol que tu mentionnes, je viens de voir avec notre ingénieur géotechnicien, il est aussi surpris que la technique des micro pieux aient été écartée.

JPaul, l'ingenieur venu sur site faire la G52 n'a eu aucune demande pour faire un rapport sur des réparations a moindre cout...
Lui il s'en bat les cacahouètes de la suite, il dit ce qu'il trouve dans le sol et dit se qu'il faut faire pour pallier au sinistre, ce n'est PAS le géotchnicien du cst qui a fait cette étude...

la technique MP n'a pas été écartée, elle a juste été sujette a débat car il y avait bisbille au sujet du type de micropieux demandé par la G52 et l'avis de notre ingé béton qui voulait du type 2 et qui se posait la quetsion de savoir si ça fonctionnerait etc.... bref... la soupe des intervenants en fait car les missions des uns et des autres devant êtres rémunérées... chacun tire la couverture a soi sur ce qui est "bon" ou pas

quand a raser la maison, a part le demander en justice avec une nullité du contrat... il était hors de question que la DO le fasse d'elle même...contrainte ET forcée : oui, a l'amiable : non
que ce soit les ingés béton ou les géotchniciens et d'autres "personnes" du milieu contactées avec dossier et données a l'appui , personne ne nous a dit que la maison était à raser vu le sinistre (la maison n'est pas non plus par terre), on ne rase pas non plus TOUTES les maisons qui ont des soucis de fondations et/ou de sol et fissurées et qu'avec des réparations adéquates et des protections, ça ne posait pas de souci.. en fait, il aurait été préférable de le faire pour une question de coût, c'est certain, vu le montant des réparations... Mais c'est pas le cas alors...
on repart en décenale, si souci il doit y avoir.. ça se saura TRES vite

J'espère que pour toi , les fissures arriveront avant 10 ans !!
J'ai déjà travaillé avec Uretek et tu le sais bien, leur résine est un bon produit mais je suis persuadé que dans le temps il y a des risques de perte des propriétés mécaniques de la résine ou sa dissolution.
Je sais bien que la DO ne voulait pas raser la maison et qu'on ne détruit pas systématiquement toutes les maisons fissurées.
Concernant les ingénieurs, chacun a des préconisations différentes selon son savoir, son expérience et passé professionnel.

ben de toutes façon.... ce qui est fait est fait.. on ne va pas revenir dessus a notre stade...

le garage a eu des soucis de suite (2 mois après et bien visibles les merdouilles) si ça doit RE peter, l'an prochain on sera fixé rapido.
on touche du bois, la maison ne bouge plus mais c'est pas elle qui avait le plus de problèmes

Bonjour,

Je rencontre des problèmes identique, mais pour le moment cela se limite à la dalle de l'étage.

J'ai en ce qui me concerne aussi des fissures à l'intérieur principalement concentrées dans la montée d'escalier, êtes vous concernés ?

Notre constructeur est maisons du Belon et le maçon etait OGUZ, est_ce aussi votre cas ?

Merci par avance de votre retour, à plusieurs, nous aurons peut-être plus de poids.

Kaline est dans le Var.

Bonjour, et bonne année 2010 à tous,


Avez vous des photos des fissures? depuis combien de temps sont elles là? Avez vous remarquée si les fissures évoluent ou non? Ou avez vous placé des jauges type saunier? Est ce que le terrain est en pente ou bien d'autres maisons du voisinage qui fissurent aussi?

Ces premiers éléments permettent très souvent d'y voir un peu plus clair. Il y a plusieurs raisons et explications pour des fissures.


Meilleurs voeux pour tous!

jpaul a écrit:

Kaline est dans le Var.

Mais l'initiateur du post est en Bretagne et a le même constructeur que valentinetadele.

La technologie URETEK a plus de 20 ans d'âge. Le brevet ne va pas tarder de tomber..... et je parie fort que beaucoup de gens vont se mettre à faire de la résine.
Je suis en train moi même de conclure avec cette société pour une maison assise sur des sols fins aux caractéristiques mécaniques moyennes jusqu'à 1.6/3.2 métres de profondeur. Au dela formations aux caractéristiques trés hétérogénes pouvant correspondrent à des passages graveleux ou plus vraissemblablement au substratum molassique altéré. Sol limino argileux classés A2 : argiles marron jusqu'à 1.6 à 3.2 métres de profondeur, qd 3 à 7 Mpa avec pics supérieurs à 10 Mpa, w% : 20.5 et 21.2 - vbs : 4.97 - %2um : 50 - abc : 10 - Molasse altérée jusqu'à 3.6 à 8.4 m de profondeur - qd 7 à plus de 10 Mpa

. Ils doivent traiter 110 mètres linéaires de fondations, d'abord en consolidant les murs en pierres faisant office de fondations par injection de résine dans les murs (afin de reconstituer les liants - 1310 Kgs) et après traiter les sols par injection de résine également (2258Kgs prévus). La différence de prix avec les micros pieux est de 50 000 €...... Difficile de faire avaler ça aux assurances. URETEK n'a exigé que la création de trottoirs périphériques sur la facade sud pour garantie decennale. La société prévoie une phase d observation de quatre saisons au cours de laquelle elle vient faire des compléments si besoin sans supplément de prix -

J'aimerais connaitre vos avis sur cette réparation compte tenu de la nature du sol. Remerciements
Cordialement.