Votre avis sur notre plan

Ne nous égarons pas à parler de double flux.

Essayez de trouver un constructeur qui pose monte du Monomur, ou des maisons bois si cela vous plait.

je suis un peu limite niveau temps car je doit deposé le permis de construire normalement le 15 juillet ( vu chez notaire) . Il y a surement moyen de decalé en expliquant.

Maintenant avec tout ca , j'ai de gros doute , exposition , chauffage : le stress.

j'attends de recevoir le devis des chauffage , au pire comme on parlait de l'électrique si maison bien isolé , il y a l alternative du plancher électrique ( mais ca consomme).

Des que j'ai des infos je vous informe


PS : terrain 1100m² (125.000€)
maison 108m² (106.000€)
Le budget est atteint d'où certains de mes choix.


MERCI

Petit changement qui risque de m'aider dans mes choix.

Comme j avais mis la maison sur la limite de construction , je suis obligé de prendre en compte ma future terrasse avec avancé de toit ou pergolas , je doit donc reculer la maison d'autant pour qu'au final le tout ne dépasse pas.

Ca me fait donc une maison plus sur l arrière du terrain , soit 8m sur 22 derrière .

Je pense que ca va faire juste alors j'envisage une maison en "L" donc avec un garage ca formera un "U" en découle la possibilité de mettre du solaire pour ECS

Serais ce un choix de maison judicieux en prenant en compte vos remarque pour les ouverture et expositions ?

merci

la vmc double flux est différente de la simple flux dans le sens où elle n'éjecte pas toute la chaleur dehors en hiver, mais fait passer l'air ambiant par un filtre avant de le renvoyer dans la maison. voilà, pour faire simple. Autre sujet, avant de te lancer dans le poele à granulets, regarde un peu du coté prix d'achat/consommation des granulets..., et en ce qui concerne l'isolation par la ouate de cellulose, ça isole tres bien, mais avec les années ça se tasse, donc moins isolant puisque moins d'air, n'est aps imperméable, donc veille bien à ce que le constructeur place un film sous toiture, en principe obligatoire selon le cstb! En tout cas, "met le paquet" si je puis dire sur la qualité d'isolation, au départ ça entraine un surcout, mais au fil du temps, et avec l'augmentatioin du cout du chauffage, tu t'y retrouveras!

Baboun'D a écrit:

la vmc double flux est différente de la simple flux dans le sens où elle n'éjecte pas toute la chaleur dehors en hiver, mais fait passer l'air ambiant par un filtre avant de le renvoyer dans la maison. voilà, pour faire simple

Heureusement que c'est pour faire simple, parce que c'est pas vraiment ça
Son principe est de réchauffer l'air neuf introduit dans le logement en récupérant la chaleur de l'air évacué (par l'intermédiaire d'un échangeur thermique)
C'est sûr, c'est moins simple

et vous trouvez ça drôle?
Bonjours ste 78, tu as raison.. aussi! mais cela n'enlève rien à la véracité de mes propos! nos deux approches sont juste! et mour avoir une simple flux chez moi, je peux dire que c'est loin d'être l'idéal!, j'en profite pour revenir sur un point: quand je parle du prix du granulet, il faut savoir qu'il y a différentes qualités, donc differents pouvoirs chauffants, et le prix moyen relevé en avril 2009 était entre 175 et 220€ la tonne. à titre indicatif, ici dans le nord et à l'interieur ds terres soit 80km de la mer, pour une maison individuelle non mitoyenne, 100M² rdc + 68M² étage, il nous 12M3 de bois sec (chene, hetre, charme) par hiver, soit 6 mois, le seul radiateur fonctionnant en appoint est dans la sdb, à l'opposé de la cheminée (foyer fermé godin, 10 kw)

bonjour,

une maison en "L" avec ou sans garage à 1000€/m² j'ai un doute... un gros doute...

zouille83 a écrit:

Comme j avais mis la maison sur la limite de construction , je suis obligé de prendre en compte ma future terrasse avec avancé de toit ou pergolas , je doit donc reculer la maison d'autant pour qu'au final le tout ne dépasse pas.

tu dis "petit changement" c'est marqué dans le compromis ? tu ne le savais pas avant ? le voisin lit le forum ?

ce que je ne comprends pas : que tu n'aies pas de vues direct chez le voisin ok (genre une fenetre qui s'ouvre sur sa terrasse) mais que tu n'aies pas le droit de constuire du tout, même une terrasse, çà m'étonne... c'est marqué dans le CU ? le voisin est pote avec le maire ? et si un jour... tu veux faire une piscine... ? ...


ce n'est pas pour t'embêter hein mais vu ce que tu dis à propos de ton budget : plus tu recules ta construction et plus tu auras des frais en viabilisation... d'ailleurs, j'espère qu'ils sont chiffrés quelque part, sinon gare à la surprise

c'est quand même dommage, tu as un beau terrain, belle surface mais si tu ne peux rien faire

ps : j'espère que dans le compromis de vente du terrain il est bien noté "sous reserve d'acceptation du permis de construire"

oulala

En fait tout les moyens de chauffage ont un avantage et un inconvénient. Plus c'est cher a l'achat moins ca coute a l'utilisation et inversement.

De toute facon le chauffage ideal n'existe pas mais certains sont a eviter.

Une chose est sur , il faut bien isolé

Par mon constructeur je n'ai pas grand choix
de base : Radiateur Électrique
option : Systeme RIBO (air/air)thermodynamique
Plancher électrique
Chauffage au gaz ( mais pas présent ds le village)

Alors soit je choisi un de cela , soit je prend une autre solution simple a installé car apres livraison de la maison.

Dommage pour moi car toutes vos propositions son alléchante.

Pour le prix de la maison c'est pas le L c'est le plein pied de départ.
Il s'agit du prix de la maison , si j'ajoute tout les frais du terrain il y en a pour 1170.000€

Dans le compromis , il est écrit pas de construction en dehors de la limite ( sauf 1.20 m max) donc piscine , balançoire et autre sont possible même terrasse , mais pas de pergolas ( je sais je pourrais jouer sur le mots)

Au depart il y avais un grand terrain avec une maison , les proprios on coupé en deux ( 1 partie avec maison et une autre avec juste le terrain), ainsi il a été mis une close sur ce terrain pour ne pas gêner la vu de la maison du l'autre terrain.

au départ je voulais me collé a ras de la limite et ensuite faire une treille ou pergolas de 3/4 m mais ca passe pas , d'ou le choix de reculé la maison ou même partir sur un L.

dans le compromis c'est bien marqué ; refus permis construire et refus crédit

merci

zouille83 a écrit:

Plus c'est cher a l'achat moins ca coute a l'utilisation et inversement.

même pas

zouille83 a écrit:

Pour le prix de la maison c'est pas le L c'est le plein pied de départ

voui, c'est ce que j'avais compris et chez beaucoup de cst dont le tien, les maisons en L sont plus cheres que les maisons rectangles.
passe-lui un ptit coup de fil pour avoir le prix de base

c est en cour
voici un plan que j'aimerais bien , j'attend vos remarques et idées
merci


<<<ICI>>>

plutôt sympa l'aménagement des pièces, même si (je suppose) toutes les portes n'y figurent pas, notamment l'accès aux wc depuis l'entrée, mais je placerais le décalage de façade plutôt sur l'arrière de la maison, et avec une toiture droite à 2 pentes, pour faire une terrasse ombragée l'après midi..

zouille83 a écrit:

je suis un peu limite niveau temps car je doit deposé le permis de construire normalement le 15 juillet ( vu chez notaire) . Il y a surement moyen de decalé en expliquant.

Bonjour, c'est dans l'urgence que l'on fait des bêtises, et dans votre cas ce sera irréversible (regrets plus tard).

zouille83 a écrit:

Comme j avais mis la maison sur la limite de construction , je suis obligé de prendre en compte ma future terrasse avec avancé de toit ou pergolas , je doit donc reculer la maison d'autant pour qu'au final le tout ne dépasse pas.

Une tonnelle n'est pas une construction.

zouille83 a écrit:

Je pense que ca va faire juste alors j'envisage une maison en "L" donc avec un garage ca formera un "U" en découle la possibilité de mettre du solaire pour ECS

Serais ce un choix de maison judicieux en prenant en compte vos remarque pour les ouverture et expositions ?

A part pour l'ECS solaire, une maison en "L" ne vous permettra pas d'exploiter les apports solaires au sud, à cause de la construction à étage du voisin.
A part une maison à étage avec toiture 4 pentes, vous devrez faire des compromis pas spécialement intéressants en terme d'orientation.

Pour ce qui est de la ouate, je ne vous conseille pas de vous en passer car avec de la laine minérale, vous allez cuire.

Je vous ai déjà posé plusieurs fois cette question, et je continue : Avez-vous lu ce qui est expliqué dans les liens au sujet des intérêts l'inertie, notamment contre les chaleurs ? Et surtout les avez-vous compris ?

j'ai demandé un report de dépôt de permis, j'attends la réponse.

Pour la tonnelle je suis ok avec vous , ce n'est pas un construction, mes est ce également le cas si elle est fixé sur le mur de la maison , comme une treille ?
Je n'ai pas envie de me fâcher avec le voisin avant même d'y etre !!!!

Je vais donc voir, ce qui sera le mieux pour moi !!

J'ai bien lu les liens , mais ca mérite d'être lu a nouveau car avec toutes ces infos et préoccupation , tout se mélange.

J'ai parlé de la ouate , j'attends de voir la différence de prix !! ( si j'en met serais fou de mettre un Plancher électrique ( je sais c'est pas le mieux, et plus tard un appoint en poele ou insert )

Merci a vous

zouille83 a écrit:

Pour la tonnelle je suis ok avec vous , ce n'est pas un construction, mes est ce également le cas si elle est fixé sur le mur de la maison , comme une treille ?
Je n'ai pas envie de me fâcher avec le voisin avant même d'y etre !!!!

Mais attendez c'est lui qui vous impose ces contraintes !

Une tonnelle n'est pas une construction, du fait qu'elle est démontable, même si vissée au mur.

zouille83 a écrit:

J'ai bien lu les liens , mais ca mérite d'être lu a nouveau car avec toutes ces infos et préoccupation , tout se mélange.

Ils disent pourtant plus ou moins la même chose.

zouille83 a écrit:

J'ai parlé de la ouate , j'attends de voir la différence de prix !! ( si j'en met serais fou de mettre un Plancher électrique ( je sais c'est pas le mieux, et plus tard un appoint en poele ou insert)

Pour qu'il soit économique, il n'est pas conseillé de couper un chauffage au sol au besoin, et étant peu réactif, il sera difficilement compatible avec un poêle à bois ou granulés traditionnel.

en fait qd il a acheté son terrain avec maison , il a demandé de fixer une limite de construction sur mon terrain car les 2 terrains appartenais au même proprio ( coupé en 2 )et comme j'ai acheté après , soit j'acceptais soit je refusais. je l'ai donc contacter pour voir des infos , et il n'est pas contre une piscine , tobbogan , balançoire ou autre chose de grande taille mais pas de construction , je lui ai parlé de la tonnelle ( fixé sur pan de mur) et il n'était pas chaud !! je pourrais joué au c*n et joué sur les mots.

J'ai pas envie de me faché avant de construire mais si je ne trouve pas de solution je rend tt simplement le terrain , vu avec constructeur pour trouver solution.

merci

Il a voulu vous imposer des contraintes, et c'est le jeu.

Une tonnelle est une armature métallique démontable, avec un toile dessus. Ce n'est pas une construction.

Car à l'écouter, vous risquez de vous voir interdire de planter un arbre !

me revoila

Donc voici un photo coté SUD de la maison . C'est le coté ou je pense être coupé du soleil par le voisin qui a une maison a etage
Sur la photo , ma maison sera dans l'alignement de l'arbre au centre de la photo. En fait cette arbre va viré car il est juste sur l'angle nord / est de la maison ( chambre parentale sur le plan maison) a 4m du voisin

Pensez vous donc que je serais vraiment caché du soleil ? peut etre un espoire pour le solaire

merci bien a vous

<<<ICI>>>

Bonsoir, Toulon est sur la latitude 43°, et selon le <<< diagramme solaire >>>, on note que l'hiver et au sud, l'angle d'incidence des rayons de soleil sera de :

24° au plus bas fin décembre,

27° en janvier et novembre,

36° en février et octobre,

47° en mars et septembre,

56,5° en avril et août,

67° en mai et juillet,

70,5° en juin au plus haut.





Avec une baie vitrée à 4 mètres de la limite séparative, et la construction de votre voisin à la même distance, il ne vous reste plus qu'à calculer, une fois que vous aurez défini la hauteur se sa construction, pour savoir quels mois le soleil rentrera dans la maison.

D'après la photo je l'ai évaluée à 7 mètres, sur un terrain plus haut que le votre de 1,20 mètres.

Le plancher fini de votre maison sera probablement au dessus de votre terrain naturel.

J'en déduis que votre baie ne verra pleinement le soleil qu'à partir du mois de mars.

Donc rien en novembre, décembre et janvier, et quasiment rien en février et octobre (juste un bout en partie haute).

Dans votre cas, à part peut-être une large fenêtre panoramique de hauteur 80 cm au ras du plafond (à 2,50), je ne vois pas comment une ouverture au sud pourrait avoir un intérêt thermiquement.
Et fonctionnellement non plus car serait un accès vers 4 mètres de terrain, amputé d'1 mètre par la future haie, et infréquentable l'été.

A la limite pour un corriger un manque de luminosité, l'été en fin d'après-midi, d'une pièce double exposition ne profitant que d'une ouverture ouest, dont le volet sera fermé pour couper les rayons du soleil couchant.

donc , autant rester comme vous disiez la dernière fois dans la config de départ, le salon de l autre coté pour avoir un coin frais l'hiver

merci de ces renseignement précieux

Un coin frais l'été vous vouliez dire.

Dans tous les cas, la pièce de vie pourra profiter d'une ouverture Est, qui le soir et à l'ombre.

Mais il serait vraiment dommage de ne pas exploiter les sérieux apports solaires de votre région, autant pour le chauffage passif

(les baies sud-est/sud/sud-ouest), que pour l'eau chaude sanitaire avec capteurs sur toiture, de quoi engendrer de belles économies qui ne cesseront de grandir vu l'augmentation inévitable du coût des énergies, et donc valoriser votre investissement.



La solution serait un plan permettant de laisser bien plus que 4 mètres côté sud (maison en "L" ou à étage), avec une pente de toiture exposée au sud (2 pentes, ou 4 pentes).

A réfléchir sérieusement.

tout a fait un coin frais pour l'été.

J'avais bien pensé a un autre plan , mais même avec le L , je n'ai pas plus de 4 mètres coté SUD ( CE PLAN ) sinon il faudrais mettre le retour du L dans le fond du terrain , ce qui me ferais le salon au sud mais plus du coté de l'autre voisin et rajouté un baie dans le salon pour avoir une ouverture a l'EST.

Tout a fait d'accord pour profiter du soleil ( énergie gratuite) mais les terrains sa cour pas les rues

Je n'est vraiment pas envie d'un étage ( ni madame surtout )


merci

Ce plan n'est guère mieux, sauf pour le solaire pour l'eau sanitaire, car la pièce de vie n'est pas au sud.

zouille83 a écrit:

Tout a fait d'accord pour profiter du soleil (énergie gratuite) mais les terrains sa cour pas les rues.

Autant bien exploiter celui là.

D'après mon estimation, il vous faudrait au moins 15,5 m de séparation pour exploiter des baies (hauteur standard 215), ou au moins 11 mètres pour 2 très larges fenêtres panoramiques de hauteur 80 cm implantées juste sous le chainage à 240, avec volets extérieurs à lames orientables, car les coffres de volants roulants intégrés devraient venir au niveau du chainage, dans le cas où vous ne faites pas bâtir avec Phenix bien sûr, mais en maçonnerie traditionnelle.

Mais sinon je sais !

Vous restez sur un plain pieds mais vous faites un décroché de votre pièce de vie vers l'ouest, de manière à intégrer une baie de 240 plein sud !

Sur le même principe que le plan de mes parents :



<<<Gros plan>>>

Voir pour inverser cuisine et chambre no 4, afin de vous profiter d'un accès Est pour la cuisine, pourquoi pas couvert, en englobant le porche de la porte d'entrée.

Et vous faites au moins une toiture 3 pentes pour le coin nuit pour l'intégration des capteurs solaires assez hauts, en laissant une distance de 10 mètres entre vous et votre voisin.

Qu'en pensez-vous ?

c est pas mal du tout comme ca , faudrait que je l'adapte a mon plan de plein pied du départ comme ca , ca me donnera la possibilité d'avoir une ouverture au SUD ainsi peut-être de l' ECS solaire sur ce pan de toit car le voisin ne me gênerais plus dans ce cas

merci bien

bonjour,

j'aime bien le dernier plan, et quitte à mettre du solaire, au lieu d'un CESI je regarderais directement pour un SSC (système solaire combiné = eau chaude sanitaire + chauffage... avec un chauffage basse température bien sur).

re

Voila , ayant vu d'autre terrains en parallèle a mes demandes de devis , j'ai réussi a trouver un autre terrain de même superficie mais exposé plein sud, y a t il un gros avantage avec ce terrain avec le même plan de maison sachant que j'aurais une ouverture du salon a nord ( je sais pas top)

mais bon ,je pense qu'il faudra faire un choix , soit exposition est/ouest soit sud mais ds tous les cas tout ne pourras pas etre parfait car pour madame le plan de maison ne doit pas trop changer.

Si plein SUD , Y a t il de gros apport de froid dans ma région ( terrain 2)
Si EST, je n'aurais pas soleil sur la terrasse et piscine toute la journée !!

Que feriez vous, je sais que dans ma région on essaye de se cacher du soleil mais c'est qd même agréable ..

merci

Bonsoir, votre message n'est pas très clair.

Si avec ce nouveau terrain vous imaginez le séjour au nord, c'est qu'il est possible de l'orienter au sud grâce à une grande pièce de vie traversante.

L'avantage sera de profiter des apports solaires avec une baie d'au moins 240 pendant la saison de chauffe grâce à l'exposition sud, et de la fraicheur au nord pendant les canicules.

Si vous mettez une piscine, vous pouvez sans souci la mettre au nord car le soleil passe bien évidement au dessus de la toiture, si la piscine n'est pas collée à la maison bien sûr.

Voir diagramme solaire de votre région et que j'ai laissé dans cette discussion.

zouille83 a écrit:

Que feriez vous, je sais que dans ma région on essaye de se cacher du soleil mais c'est qd même agréable ..

merci

Alors on se protège du froid l'hiver avec des pièces tampons au nord, et d'où viennent les vents dominants, et on exploite les apports solaires avec une baie sud, sud-est ou sud-ouest.

On se protège du chaud l'été avec des protections solaires adaptées au niveau des baies exposées, et en limitant la réverbération des rayons que favorise une terrasse béton. Donc pelouse ou terrasse bois exotique.

Ne pas mettre de baie au sud de peur de surchauffes est un mauvais réflexe, car ce sont les baies Est et surtout Ouest qui sont le plus à craindre.

Un baie sud est facile à protéger, vu la position zénitale du soleil quand ce dernier arrive devant l'ouverture (expliqué dans mon guide !).
On opte aussi pour une maçonnerie avec beaucoup d'inertie, telle qu'en Monomur grâce à l'isolation répartie.

On évite les isolants à faible déphasage tels que les laines de verre ou roche, polystyrène, polyuréthane... et on privilégie ceux à fort déphasage tels que la laine de bois, ou la ouate de cellulose.

On plante des arbres à feuillages caduques au sud.

Et on profite d'un éventuelle double exposition pour la pièce de vie (est ou nord).

Faire une maison intelligente, n'est au final pas si compliqué, sauf si on décide de n'en faire qu'à sa tête, et d'en assumer ensuite les désagréments, et ce pour très longtemps.

Voir la partie "Assurer le confort estival" dans mon guide :

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-77792.php#983777

bien compris

Par contre je n'aurais pas imaginé la piscine au nord mais plutôt au sud devant la terrasse exposé SUD mais bon pourquoi pas , comme vous dites , le soleil est suffisamment haut en été.

Par contre ,ne serait il pas contradictoire d'avoir un salon sur toute la largeur de la maison ( NORD-SUD) comme le premier plan :
Ok pour l'été coté SUD avec une avancé de toit ou pergola et terrasse en bois, mais l'hiver , coté NORD , ca risque d'apporter du froid tout de même, peut être prévoir une baie vitré plus petite alors !!


merci bien pour tout ces conseil , qui vont me permettre d'optimiser le plan de la maison et éviter du gaspillage.

zouille83 a écrit:

Ok pour l'été coté SUD avec une avancé de toit ou pergola et terrasse en bois, mais l'hiver , coté NORD , ca risque d'apporter du froid tout de même, peut être prévoir une baie vitré plus petite alors !!

Exactement !

Une porte-fenêtre en PVC en 120 ou 140 x 215 ! Grand passage, pour surface vitrée limitée.

Bon , voila , j'ai demandé un prix moyen a EPC ( recommandé par AAMOI) pour un devis sur la base de mon plan et c'est bien plus cher . en parpaings il faut compté environ 1300€/m² mini soit la maison a 140000 ( trop cher pour moi)et plus en monomur.

Ceci dit très bon contacte avec eux.

Sinon il me conseil vu mon budget de me tourner vers "France confort" ou "la provençale" mais surtout pas PCA.

Me revoilà au début du projet car j'ai du renoncer au terrain suite a un problème d'évacuation d'eau en hiver . La présence d'argile dans le terrain empêche l'eau de s'évacuer ( merci au voisinage pour le renseignement) sinon frais supplémentaire pour drainage .

Il aurais du me le dire lors de la visite ( pas bien ca)


merci .

Alors que comptez-vous faire ?

Le parpaing avec isolation intérieure à la place de la maçonnerie Phenix n'aurait que peu d'intérêt.

Quand je vous disais de faire le devis pour du Monomur, c'est le modèle en 42,5 sans complément d'isolation.

disons que maintenant je vais regarder du coté de "france confort" et "la provencale" pour comparer les prix et les prestations et ensuite choisir le mieux adapter a mon budget

en parallèle , recherche de terrain

merci

Mais pour le premier terrain, vous laissez tomber pour une question de drain ??!

Alors que nous avions finalement trouvé une solution de plan...

oui , en plus toujours pas de réponse pour mon histoire de pergolas , je trouve que ca fait un peu trop pour un même terrain.

(Exposition pas favorable - drainage obligatoire - limite de construction)

Voila .

Je repars a zéro et cette fois ci sans me précipiter . Je vais rester sur l'idée de plan fournis dans le forum en essayant de profiter au mieux de l'exposition et de la nature des matériaux a choisir.

Le plan de la maison lui ne change pas , a nous de trouver un terrain qui s'y adapte et ensuite choisir les bon matériaux grâce a vos conseil.

merci