Construction d'une maison : Plan définitif ?

Bonsoir, en ce qui concerne le placard de l'entrée, il le faut de profondeur 60 minimum. Et 65/70 c'est bien pour les gros blousons.

Mais avant de parler de modifications sommaires, avez-vous optimisé l'orientation de cette maison, plus importante que le positionnement des WC, ou l'aménagement de la surface du cellier ?

Les conseils dans ma signature.

Pour l'implantation de la maison, on a pas eu le choix. On a acheté le terrain parmi plusieurs parcelles créées par un lotisseur et à part faire bouger la maison de gauche à droite ou de bas en haut (lorsque l'on regarde le plan de la parcelle vu de haut) on ne pouvais rien faire d'autre. L'axe du faitage était imposé (pas de possibilité de rotation).

Les fenetres où il y a la chambre, la salle de bain, la cuisine et la salle à manger sont orientées sud-ouest a peu près.

On a quasiment toujours la possibilité d'optimiser l'orientation des ouvertures de sa maison.

Ceci dit, vous ne subissez pas les contraintes d'une mauvaise parcelle.

OK pour le faitage, mais l'emplacement garage est également défini par le lotisseur, à l'Est ?

La baie vitrée au nord-est n'est cependant pas une bonne idée, d'autant plus qu'elle donne sur la rue si j'ai bien compris, engendrant du vis-à-vis (vous devrez tout le temps tirer les rideaux). Thermiquement et financièrement, il serait plus raisonnable de la remplacer par une porte-fenêtre de 120 ou 140 qui offrira une largeur de passage supérieure à une baie de 240, ou mieux, placer la cuisine à cet endroit (fraicheur en été pour cette pièce chaude, et contrôle visuel du terrain et des allées et venues) car le coin télé n'a pas besoin d'une grande luminosité (qui au nord n'est spécialement agréable).

Pour les chambres à l'étage, préférez des fenêtres sud plutôt que ouest, afin de réduire l'inconfort estival.

Je ne comprends pas bien le plan d'étage, mais je crois comprendre qu'il y a beaucoup de surface perdue autour de l'escalier.

Vous devriez remonter la porte d'accès au garage vers le haut, afin de profiter de rangements le long du mur sous la fenêtre, et éventuellement prévoir un deuxième accès au garage, direct par le fond du couloir.

Pas de conduit de cheminée ?

Tout d'abord merci à toi pour tes avis et conseils.

isaac a écrit:

On a quasiment toujours la possibilité d'optimiser l'orientation des ouvertures de sa maison.

Ceci dit, vous ne subissez pas les contraintes d'une mauvaise parcelle.

OK pour le faitage, mais l'emplacement garage est également défini par le lotisseur, à l'Est ?

Non, ça c'est imposé par le modèle choisit de notre maison.

isaac a écrit:

La baie vitrée au nord-est n'est cependant pas une bonne idée, d'autant plus qu'elle donne sur la rue si j'ai bien compris, engendrant du vis-à-vis (vous devrez tout le temps tirer les rideaux). Thermiquement et financièrement, il serait plus raisonnable de la remplacer par une porte-fenêtre de 120 ou 140 qui offrira une largeur de passage supérieure à une baie de 240, ou mieux, placer la cuisine à cet endroit (fraicheur en été pour cette pièce chaude, et contrôle visuel du terrain et des allées et venues) car le coin télé n'a pas besoin d'une grande luminosité (qui au nord n'est spécialement agréable).

Oui tu as bien compris, la baie du salon donne sur la rue. On avait fait mettre une baie (car dans le modèle de base de la maison, c'est une porte fenetre) car on voulait plus de luminosité du fait justement que le salon était orienté nord-est.
Malheuresement, on ne peut pas mettre la cuisine à cet endroit toujours à cause des plans de base de la maison du constructeur. On nous autorise des petits déplacements de cloison mais pas de grande modification.

isaac a écrit:

Pour les chambres à l'étage, préférez des fenêtres sud plutôt que ouest, afin de réduire l'inconfort estival.

Pour les fenetres à l'ouest, c'est clair que l'été il fait chaud dans les chambres (mais parents avaient leur chambre orientée de cette façon) mais là on s'est retrouvé confronté à un choix "esthétique". Soit on mettait au moins une fênetre en pignon, soit on était contraint (imposition de la commune ou du lotisseur) de mettre sur toute la partie haute du pignon (qui correspond à l'étage) comme des planches de bois horizontales (je ne me souviens plus du nom ) et on n'en voulait pas.

isaac a écrit:

Je ne comprends pas bien le plan d'étage, mais je crois comprendre qu'il y a beaucoup de surface perdue autour de l'escalier.

Oui , il y a de l'espace "perdu" de par et d'autres de l'escalier, enfin pas tout à fait perdu car on va s'en servir pour qu'un côté y mettre un bureau avec un ordinateur et de l'autre dans les pentes des étagères pour ranger des livres et à côté un petit fauteuil ou pouf pour faire un petit coin lecture.
En fait, on n'aime pas trop arriver à l'étage et être comme "étouffé" par un couloir. On vouloit arriver à l'étage et avoir un endroit assez spacieux, avec de la lumière (celle du vélux de l'escalier). Mais ce n'est peut être pas une bonne idée.

isaac a écrit:

Vous devriez remonter la porte d'accès au garage vers le haut, afin de profiter de rangements le long du mur sous la fenêtre, et éventuellement prévoir un deuxième accès au garage, direct par le fond du couloir.

La porte à la base était à la place du cumulus, mais un collègue m'avait dit de la descendre au maximum pour éviter les rentrée odeurs d'échapement lorsque l'on ouvrirai la porte (mais je n'étais pas très convaincu). On va surmement la remontée jusqu'à la limite de la cloison du cumulus. C'est une bonne idée la porte au fond du couloir.

isaac a écrit:

Pas de conduit de cheminée ?

Oui il y a ura un conduit de cheminé (j'ai oublié de le dessiner). Au rez de chaussé, il se situera plus vers le salon que la salle à manger.

Bonsoir.

yann944 a écrit:

isaac a écrit:

OK pour le faitage, mais l'emplacement garage est également défini par le lotisseur, à l'Est ?

Non, ça c'est imposé par le modèle choisit de notre maison.

Le constructeur vous empêche de inverser ce plan (un miroir), afin de vous retrouver le garage comme tampon au nord-ouest ? Ce serait plus logique thermiquement.

yann944 a écrit:

Oui tu as bien compris, la baie du salon donne sur la rue. On avait fait mettre une baie (car dans le modèle de base de la maison, c'est une porte fenetre) car on voulait plus de luminosité du fait justement que le salon était orienté nord-est.

Cette baie apportera autant de déperditions que de fausse luminosité de part son orientation. Votre raisonnement est mauvais.

yann944 a écrit:

Malheuresement, on ne peut pas mettre la cuisine à cet endroit toujours à cause des plans de base de la maison du constructeur. On nous autorise des petits déplacements de cloison mais pas de grande modification.

Attendez c'est votre maison ou pas ?! Mais comment peut-on signer avec un constructeur qui dit ça ?

yann944 a écrit:

Pour les fenetres à l'ouest, c'est clair que l'été il fait chaud dans les chambres (mais parents avaient leur chambre orientée de cette façon) mais là on s'est retrouvé confronté à un choix "esthétique". Soit on mettait au moins une fênetre en pignon, soit on était contraint (imposition de la commune ou du lotisseur) de mettre sur toute la partie haute du pignon (qui correspond à l'étage) comme des planches de bois horizontales (je ne me souviens plus du nom ) et on n'en voulait pas.

Mouais.

yann944 a écrit:

Oui , il y a de l'espace "perdu" de par et d'autres de l'escalier, enfin pas tout à fait perdu car on va s'en servir pour qu'un côté y mettre un bureau avec un ordinateur et de l'autre dans les pentes des étagères pour ranger des livres et à côté un petit fauteuil ou pouf pour faire un petit coin lecture.
En fait, on n'aime pas trop arriver à l'étage et être comme "étouffé" par un couloir. On vouloit arriver à l'étage et avoir un endroit assez spacieux, avec de la lumière (celle du vélux de l'escalier). Mais ce n'est peut être pas une bonne idée.

Combien de m² la surface perdue ?

yann944 a écrit:

La porte à la base était à la place du cumulus, mais un collègue m'avait dit de la descendre au maximum pour éviter les rentrée odeurs d'échapement lorsque l'on ouvrirai la porte (mais je n'étais pas très convaincu). On va surmement la remontée jusqu'à la limite de la cloison du cumulus. C'est une bonne idée la porte au fond du couloir.

Pas contre la cloison du cumulus non plus car vous perdez le rangement contre cette cloison...

Un peu décalée la porte afin de loger au moins un étagère de 30 cm de profondeur.

yann944 a écrit:

Oui il y a ura un conduit de cheminé (j'ai oublié de le dessiner). Au rez de chaussé, il se situera plus vers le salon que la salle à manger.

Où exactement ? Car l'emplacement du conduit est très important.

isaac a écrit:

yann944 a écrit:

isaac a écrit:

OK pour le faitage, mais l'emplacement garage est également défini par le lotisseur, à l'Est ?

Non, ça c'est imposé par le modèle choisit de notre maison.

Le constructeur vous empêche de inverser ce plan (un miroir), afin de vous retrouver le garage comme tampon au nord-ouest ? Ce serait plus logique thermiquement.

Ah je n'avais pas compris comme ça. Le miroir est possible mais nous sommes orienté vers le garage à gauche à cause de la physionomie de notre terrain et des imposition qu'on avait. Il faut qu'on laisse sur notre terrain un emplacement équivalent à une voiture avant notre barrière et de la barrière à notre garage, nous devions laisser au moins 4 mètres. C'est pour cela qu'on a choisit le garage de ce côté.





Mais si thermiquement, c'est plus valable de l'avoir de l'autre côté, je vais regarder si ça ne nous faire perdre pas trop de place sur l'arrière de notre terrain.

isaac a écrit:

yann944 a écrit:

Oui tu as bien compris, la baie du salon donne sur la rue. On avait fait mettre une baie (car dans le modèle de base de la maison, c'est une porte fenetre) car on voulait plus de luminosité du fait justement que le salon était orienté nord-est.

Cette baie apportera autant de déperditions que de fausse luminosité de part son orientation. Votre raisonnement est mauvais.

Je te fais confiance sur ce point.

isaac a écrit:

yann944 a écrit:

Malheuresement, on ne peut pas mettre la cuisine à cet endroit toujours à cause des plans de base de la maison du constructeur. On nous autorise des petits déplacements de cloison mais pas de grande modification.

Attendez c'est votre maison ou pas ?! Mais comment peut-on signer avec un constructeur qui dit ça ?

Chaque constructeur à ces plans de base sur ces modèles de maison. Après c'est clair que tout peut être modifiable, mais moyennant un coût supplémentaire. Malheuresement nous avons un budget très serré et nous faisons faire des ajustement sur leur plan qui ne coûtent rien voir une très petite somme.

isaac a écrit:

yann944 a écrit:

Pour les fenetres à l'ouest, c'est clair que l'été il fait chaud dans les chambres (mais parents avaient leur chambre orientée de cette façon) mais là on s'est retrouvé confronté à un choix "esthétique". Soit on mettait au moins une fênetre en pignon, soit on était contraint (imposition de la commune ou du lotisseur) de mettre sur toute la partie haute du pignon (qui correspond à l'étage) comme des planches de bois horizontales (je ne me souviens plus du nom ) et on n'en voulait pas.

Mouais.

Je ne comprends pas ta réponse, tu peux être plus explicite stp.

isaac a écrit:

yann944 a écrit:

Oui , il y a de l'espace "perdu" de par et d'autres de l'escalier, enfin pas tout à fait perdu car on va s'en servir pour qu'un côté y mettre un bureau avec un ordinateur et de l'autre dans les pentes des étagères pour ranger des livres et à côté un petit fauteuil ou pouf pour faire un petit coin lecture.
En fait, on n'aime pas trop arriver à l'étage et être comme "étouffé" par un couloir. On vouloit arriver à l'étage et avoir un endroit assez spacieux, avec de la lumière (celle du vélux de l'escalier). Mais ce n'est peut être pas une bonne idée.

Combien de m² la surface perdue ?

Nous devons avoir environ 1m50 ou 1m60 de part et d'autre de l'escalier.

isaac a écrit:

yann944 a écrit:

La porte à la base était à la place du cumulus, mais un collègue m'avait dit de la descendre au maximum pour éviter les rentrée odeurs d'échapement lorsque l'on ouvrirai la porte (mais je n'étais pas très convaincu). On va surmement la remontée jusqu'à la limite de la cloison du cumulus. C'est une bonne idée la porte au fond du couloir.

Pas contre la cloison du cumulus non plus car vous perdez le rangement contre cette cloison...
Un peu décalée la porte afin de loger au moins un étagère de 30 cm de profondeur.

Donc ca revient à la mettre pratiquement au milieu du mur.

isaac a écrit:

yann944 a écrit:

Oui il y a ura un conduit de cheminé (j'ai oublié de le dessiner). Au rez de chaussé, il se situera plus vers le salon que la salle à manger.

Où exactement ? Car l'emplacement du conduit est très important.

Voici le plan du rez de chaussé par le constructeur avec certaines de nos demandes de modifications mais pas tout :

Bonjour.

yann944 a écrit:

Ah je n'avais pas compris comme ça. Le miroir est possible mais nous sommes orienté vers le garage à gauche à cause de la physionomie de notre terrain et des imposition qu'on avait. Il faut qu'on laisse sur notre terrain un emplacement équivalent à une voiture avant notre barrière et de la barrière à notre garage, nous devions laisser au moins 4 mètres. C'est pour cela qu'on a choisit le garage de ce côté.

Mais si thermiquement, c'est plus valable de l'avoir de l'autre côté, je vais regarder si ça ne nous faire perdre pas trop de place sur l'arrière de notre terrain.

Etudiez, regardez, réfléchissez...

Maintenant si cela ne correspond pas à la forme de la parcelle, OK !

Ne pouviez-vous par rentrer par l'ouest ?

isaac a écrit:

yann944 a écrit:

Oui tu as bien compris, la baie du salon donne sur la rue. On avait fait mettre une baie (car dans le modèle de base de la maison, c'est une porte fenetre) car on voulait plus de luminosité du fait justement que le salon était orienté nord-est.

Cette baie apportera autant de déperditions que de fausse luminosité de part son orientation. Votre raisonnement est mauvais.

yann944 a écrit:

Je te fais confiance sur ce point.

Donc vous comprenez pourquoi il faut modifier.

yann944 a écrit:

Chaque constructeur à ces plans de base sur ces modèles de maison. Après c'est clair que tout peut être modifiable, mais moyennant un coût supplémentaire. Malheuresement nous avons un budget très serré et nous faisons faire des ajustement sur leur plan qui ne coûtent rien voir une très petite somme.

Changer l'aménagement intérieur ne coûte rien enfin, particulièrement moins si vous le dessinez vous-même. Sincèrement ce que vous me dites me fait de la peine pour vous.
Si vous saviez combien de fois j'ai modifié mon plan avant de valider le bon :

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-74285.php

Il faut s'imposer enfin, au lieu de se laisser intimider !!!

isaac a écrit:

Mouais.

Je ne comprends pas ta réponse, tu peux être plus explicite stp.
Soit !

yann944 a écrit:

Nous devons avoir environ 1m50 ou 1m60 de part et d'autre de l'escalier.

Et la surface pour se rendre compte ? Vous avez la flemme de calculer ?

yann944 a écrit:

Donc ca revient à la mettre pratiquement au milieu du mur.

Au milieu, tout dépend des profondeurs souhaitée de part et d'autre de la porte ! Il faut réfléchir car une port qui s'ouvre contre une cloison, c'est l'impossibilité de caser un rangement derrière (des porte-manteaux à la limite su décalée de 10 ou 15 cm).

yann944 a écrit:

Voici le plan du rez de chaussé par le constructeur avec certaines de nos demandes de modifications mais pas tout :

Pour un poêle, l'emplacement du conduit serait peut-être mieux contre la cloison des WC (mais ce ne serait pas génial par rapport à l'escalier et chaleur montante), car il faut laisser un périmètre de sécurité autour du poêle, et c'est souvent de la place perdue, ou de l'inconfort.
A calculer sérieusement.

pas de pub!!
edité par kaline

Me revoilà après un long moment d'absence. Le projet est toujours en cours, mais le permis de construire n'a pas encore été déposé.

En fait, en faisant un tour sur le terrain, je me suis aperçu que notre terrain sera à environ 2m plus haut que la route.
Dans la configuration actuelon ne pourra pas rentrer dans notre garage sachant que l'entrée chartière devra être plane (ce qui nous laisse 5m de long pour monter de 2m de haut).
Pour rappel voici le schéma d'implantation de notre parcelle :





J'aimerai savoir quelles solutions vous voyez ?

Sachant que dans l'angle en bas à gauche du plan de la parcelle juste au dessus, on doit être à un peu moins de 1m en dessus de la route.

Demi-sous-sol ?

isaac a écrit:

Demi-sous-sol ?

Nous y avons pensé avec ma femme à cette solution. Nous n'avons pas encore rencontré une nouvelle fois le constructeur pour en parler mais j'aimerai savoir (pour voir à quoi m'attendre) si vous avez un ordre d'idée du surplus que cela peut engendrer par rapport à notre configuration actuelle, à savoir un garage en débord de 1m20 mais intégré à la maison ?

Bonjour,

Nous pensons nous choisir la solution de tourner la maison de 180° car c'est celle qui serait la moins coûteuse.

Voici ce que cela donnerai avec l'orientation :

Bonsoir, une baie au sud-est, et un seconde au sud-ouest, c'est pas mal.

isaac a écrit:

Bonsoir, une baie au sud-est, et un seconde au sud-ouest, c'est pas mal.

Merci.
C'est une chance que les imprévus du à notre terrain nous ai retardé car cela nous a obligé à revoir l'implantation de notre future maison et grâce à votre guide (que nous connaissions pas avant les premiers plans) nous avons essayé de les optimiser au maximum.


Voici peut être les plans définitifs. En attendant de savoir si le constructeur accepte le fait qu'on est changé de place l'escalier et donc la position de la trémie. Je ne vois pas pourquoi ça les gênerai mais sait-on jamais.

yann944 a écrit:

C'est une chance que les imprévus du à notre terrain nous ai retardé car cela nous a obligé à revoir l'implantation de notre future maison et grâce à votre guide (que nous connaissions pas avant les premiers plans) nous avons essayé de les optimiser au maximum.

Bonjour, c'est pour cette raison que je renvois régulièrement vers le guide, ce qui a tendance à irriter certains malheureusement.

yann944 a écrit:

Voici peut être les plans définitifs. En attendant de savoir si le constructeur accepte le fait qu'on est changé de place l'escalier et donc la position de la trémie. Je ne vois pas pourquoi ça les gênerai mais sait-on jamais.

J'imagine qu'il va vous dire que oui :
"Mais vous vous rendez pas compte mon cher Monsieur... !"

Ne vous laissez surtout pas amadouer ! Ce serait une faiblesse très dommageable pour vous et votre investissement...

Bonne continuation.

isaac a écrit:

yann944 a écrit:

C'est une chance que les imprévus du à notre terrain nous ai retardé car cela nous a obligé à revoir l'implantation de notre future maison et grâce à votre guide (que nous connaissions pas avant les premiers plans) nous avons essayé de les optimiser au maximum.

Bonjour, c'est pour cette raison que je renvois régulièrement vers le guide, ce qui a tendance à irriter certains malheureusement.

yann944 a écrit:

Voici peut être les plans définitifs. En attendant de savoir si le constructeur accepte le fait qu'on est changé de place l'escalier et donc la position de la trémie. Je ne vois pas pourquoi ça les gênerai mais sait-on jamais.

J'imagine qu'il va vous dire que oui :
"Mais vous vous rendez pas compte mon cher Monsieur... !"

Ne vous laissez surtout pas amadouer ! Ce serait une faiblesse très dommageable pour vous et votre investissement...

Bonne continuation.

Merci à vous.
Durant notre rendez-vous de lundi, j'ai bien insisté sur le fait que je ne voyais pas en quoi cela serait génant de déplacer l'escalier tant qu'il ne se retrouvé pas en plein centre de la maison. J'espère qu'ils auront compris.


Sinon concernant le nouvel agencement. Voyez-vous des choses à revoir ?

Oui pour l'ouverture de la cuisine : rapprochez-la du futur plan à gauche, ce qui permettra l'intégration d'un bar de l'autre côté, sur les éléments bas. Réservez un espace d'au moins 110 (voire 120 pour pouvoir circuler aisément et ouvrir 2 rangements opposés).

Et serait plus sympa, dans l'alignement de la port d'entrée, en rentrant !

Fenêtre de cellier beaucoup trop grande.

Le dressing est peu exploitable, avec un seul "pan" de mur de rangements...

Les dimensions de votre pièce de vie sont tout-à-fait correctes.

Un conduit de cheminée ?

Et l'étage ???

isaac a écrit:

Oui pour l'ouverture de la cuisine : rapprochez-la du futur plan à gauche, ce qui permettra l'intégration d'un bar de l'autre côté, sur les éléments bas. Réservez un espace d'au moins 110 (voire 120 pour pouvoir circuler aisément et ouvrir 2 rangements opposés).

Et serait plus sympa, dans l'alignement de la port d'entrée, en rentrant !

Pour la cuisine, on la faite totalement ouverte pour pouvoir y mettre comme vous l'avez suggérez un bar. Dans notre idée, sur le mur commun avec le cellier, il y aura les meubles/armoires, sur le mur où il y a la fenêtre, il y aura un meuble bas pour le lave-vaisselle, un meuble pour l'évier, et ensuite un meuble d'angle pour faire le retour faire le bar. Le bar devrait faire pas loin de 3m.

isaac a écrit:

Fenêtre de cellier beaucoup trop grande.

Oui, on s'est aperçu de cela avec ma femme et on va réduire la fenêtre et mettre la même taille que pour la salle de bain.

isaac a écrit:

Le dressing est peu exploitable, avec un seul "pan" de mur de rangements...

Vous avez raison, cela me gêne aussi, je vais réfléchir à un aménagement.
Afin d'éviter de déranger la personne qui pourrait dormir, j'avais pensé mettre l'accès de la salle de bain par le dressing. Cela eviterai les aller et venu entre ses deux pièces en passant par la chambre. Est ce une bonne idée ?

isaac a écrit:

Les dimensions de votre pièce de vie sont tout-à-fait correctes.

Merci.

isaac a écrit:

Un conduit de cheminée ?

Oui il y a un conduit de cheminé. Il devrait arriver sur le mur de la salle/salon et plus vers le salon.

isaac a écrit:

Et l'étage ???

Comme l'escalier à bougé de place nous sommes en train de le retravailler. Je le mettrai ici dès qu'il sera finalisé.