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Cout d'évacuation des roches après terrassement ?

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 7.015 fois
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Env. 70 message Loire Atlantique
Bonsoir,

Je fais construire une maison (comme beaucoup ici je pense!) et nous en sommes aux fondations.
Le problème est que lors du terrassement, le constructeur s'est aperçu qu'il y avait beaucoup de roches
et ils ont du faire intervenir un BRH (Brise Roche Hydraulique) pour pouvoir creuser ne serait-ce que les tranchées!

Du coup, il y a un monticule de cailloux et de terre mélangés sur mon terrain.(il y a un deuxième tas de terres: végétales cette fois)
Il est prévu dans le contrat que mon constructeur doit étaler les terres végétales à la fin des travaux...le problème
concerne donc les tonnes de roches qui doivent être évacuées!
Le constructeur me dit que ce n'est pas au contrat et que je dois prendre à ma charge l'évacuation de ces roches (il parle de 4 ou 5 camions!)

Je ne sais pas si je dois vraiment pendre ça à ma charge et si c'est le cas, quel sera le coût de cette évacuation?

Merci de votre aide.
0
Messages : Env. 70
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Env. 1000 message Bas Rhin
bonjour,

1. etes-vous en ccmi?

si la réponse est oui alors l'évacuation est à la charge du constructeur

2. en bonus avez-vous du payer pour le brise roche?

si les réponses aux 2 questions sont oui inscrivez-vous immédiatement à l'aamoi car vous êtes en train de vous faire entuber


et si vous n'êtes pas en ccmi je ne sais quoi vous répondre
0
Messages : Env. 1000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 2000 message Secteur Saint-lys (31)
vbruche a écrit:bonjour,

1. etes-vous en ccmi?

si la réponse est oui alors l'évacuation est à la charge du constructeur

2. en bonus avez-vous du payer pour le brise roche?

si les réponses aux 2 questions sont oui inscrivez-vous immédiatement à l'aamoi car vous êtes en train de vous faire entuber


et si vous n'êtes pas en ccmi je ne sais quoi vous répondre


+1

Je trouve qd meme dingue que des gens demandent de l'aide sans meme preciser le type de contrat.
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Messages : Env. 2000
De : Secteur Saint-lys (31)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 70 message Loire Atlantique
Bonjour,c'est un ccmi biensur

C
C

C
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Messages : Env. 70
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Super bloggeur Env. 4000 message En Haut A Droite. (54)
donc ce n'est pas a toi de gérer ou de payer ce soucis, et concernant le brise roche c'est pareil ce n'était pas a toi de payer.

et ton constructeur le sait très bien.
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Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 4000
De : En Haut A Droite. (54)
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Env. 70 message Loire Atlantique
armand a écrit:donc ce n'est pas a toi de gérer ou de payer ce soucis, et concernant le brise roche c'est pareil ce n'était pas a toi de payer.

et ton constructeur le sait très bien.


Merci Armand,
J'ai essayer de parler de ça au conducteur de travaux mais il insiste sur le fait que ce ne soit pas dans le contrat signé et qu'ils n'évacuerons pas les grosses pierres, en effet ce n'est pas dans le descriptif des travaux où il est d'ailleurs indiqué que les terres végétales seront laissées sur le terrain après la construction (encore heureux, j'ai besoins de ces terres!).
Mais moi, je veux qu'ils évacuent le monticule de terres mélangé à de la grosse pierre et si je comprend bien, le ccmi me "protège" dans le sens où ce n'est pas à moi d'en supporter la charge financière.Comment leur faire comprendre cela si ils ne veulent rien entendre?

De plus (les fondation sont tout juste coulées), le maçon m'a parlé hier qu'il faudrait absolument faire un drainage périphérique de l'eau sinon nous risquions d'avoir de gros problèmes d'infiltration d'eau plus tard.Apparemment, cela n'a pas non plus été prévu par le constructeur! Du coup, c'est la même chose, que ce soit prévu ou pas dans le descriptif des travaux, ils doivent faire le drainage et ne pas me demander de payer le surcout car il y ccmi?

Merci beaucoup, vos conseils me donne une certaine légitimité au près du constructeur et j'ose un peu plus leur dire que j'ai signé un ccmi et que je ne débourserai pas un centime de plus pour avoir ma maison faite dans les règle de l'art!


@+
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Messages : Env. 70
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Env. 2000 message Secteur Saint-lys (31)
Si dans votre contrat (notice descriptive, plan paysager) il n'y a aucun monticule de pierre de précisé, alors tu peux exiger de ton constructeur (sans frais pour toi) que ce monticule ne sois pas présent (conformément au contrat).

Concernant le drain, si celui ci est nécessaire et qu'il n'est pas chiffré explicitement au contrat comme etant a ta charge, pareil c'est bien au constructeur d'en assumer le cout.
Le plus dur dans ce cas etant de faire admettre que ce drain est nécessaire, car il va te dire que non, il n'y en a pas besoin.

Cela vaudrait le coup que tu adhere a l'AAMOI, car ton constructeur semble ne pas tres bien connaitre les regles du CCMI.
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Messages : Env. 2000
De : Secteur Saint-lys (31)
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Env. 70 message Loire Atlantique
kastayou a écrit:Si dans votre contrat (notice descriptive, plan paysager) il n'y a aucun monticule de pierre de précisé, alors tu peux exiger de ton constructeur (sans frais pour toi) que ce monticule ne sois pas présent (conformément au contrat).

Concernant le drain, si celui ci est nécessaire et qu'il n'est pas chiffré explicitement au contrat comme etant a ta charge, pareil c'est bien au constructeur d'en assumer le cout.
Le plus dur dans ce cas etant de faire admettre que ce drain est nécessaire, car il va te dire que non, il n'y en a pas besoin.

Cela vaudrait le coup que tu adhere a l'AAMOI, car ton constructeur semble ne pas tres bien connaitre les regles du CCMI.


Merci de votre aide:

Dans l'étude du constructeur (devis que nous avons signé),la désignation des ouvrages: il y a deux phrases qui pourraient être gênantes?
-->Dans le paragraphe TERRASSEMENT DE PLAIN-PIED: "Décapage de la terre végétale sur une épaisseur de 20cm à l'emplacement de la construction et mise en bute des terres sur le terrain sans évacuation"

-->Dans le paragraphe BRANCHEMENTS (eaux usées, eaux pluviales, gaines edf etc...): "Remblaiement des fondations. Le surplus de materiaux sera laissé en stock sur le terrain sans évacuation"

--> cela veut-il dire qu'ils sont dans leur bon droit de ne pas évacuer ce monticule de pierres? c'est quand même écrit noir sur blanc qu'ils n'évacueront rien...en même temps, j'ai un ccmi et peut ne rien débourser en supplément comme vous dites...c'est difficile comme situation, qu'en pensez-vous?

Sur le permis de construire, il y a une notice descriptive "IMPACTE VISUEL DU PROJET" et là le constructeur ne fait pas état de ce monticule de pierre(et encore heureux!)

Merci encore!
Je vais essayer de les convaincre de faire l'évacuation à leurs frais, si ils ne veulent rien entendre, je serais obligé d'aller plus loin en faisant appel à l'AAMOI.
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Messages : Env. 70
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Env. 1000 message Bas Rhin
kastayou a écrit:......... car ton constructeur semble ne pas tres bien connaitre les regles du CCMI.


à mon avis le constructeur connait très bien les règles du ccmi mais il joue sur le fait que peu de ses clients connaissent ces mêmes règles
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Messages : Env. 1000
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Env. 2000 message Secteur Saint-lys (31)
vbruche a écrit:
kastayou a écrit:......... car ton constructeur semble ne pas tres bien connaitre les regles du CCMI.


à mon avis le constructeur connait très bien les règles du ccmi mais il joue sur le fait que peu de ses clients connaissent ces mêmes règles




Un peu d'ironie de ma part
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Messages : Env. 2000
De : Secteur Saint-lys (31)
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Env. 70 message Loire Atlantique
Des Nouvelles:

Après avoir rencontré le maçon cet a-midi et appelé le directeur de la société avec qui nous avons signé un ccmi,
il en ressort que le cout d'évacuation des pierres devrait tourner autour des 2000-3000€ au moins!
Le directeur n'a pas du tout apprécié que je lui sorte l'argument du contrat ccmi, prévu à prix ferme et délai fixe.
il considère que les terres (pour nous de la terres végétales et beaucoup de pierres!) nous appartiennent, viennent de notre terrain et que par conséquent, il est hors de question qu'il prenne en charge l'évacuation!(il dit que sa société n'a jamais évacué de terres)
C'est mal partis...Je ne sais pas si je dois m'engager dans un "bras de fer" avec eux car moi-même, malgré les posts précédents, je comprend son argument comme quoi nous sommes propriétaires des pierres.
Mais je me dis aussi que si il y a tant de pierres, c'est qu'ils ont creuser des fondations profondes et cela n'est pas mon problème, c'est eux les professionnels et ils devaient vérifier avant l'état du sol...

Autre chose, le maçon nous a fait un peu peur en nous disant qu'a son avis, les plans avait prévu de creuser trop profond et que nous aurions des problèmes d'infiltration d'eau car il y a une pente et que le terrain est donc rocailleux, il drainera l'eau dans nos remblais sous la maison etc...
Ce même maçon nous conseil de prévoir un drainage dès les fondation (nous y sommes, il y a urgence) mais le conducteur de travaux ne l'estime pas nécessaire et qu'il verra cela après construction de la maison (pour info une maison ossature bois).

Pensez-vous toujours que le constructeur doit m'évacuer le monticule de pierres? alors que dans le contrat , il est bien précisé que les terres végétales ne serons pas évacuées (les pierres ne sont pas évoqués, évidemment ils ne savaient pas qu'il y a en aurait tant que ça!)

Merci
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Messages : Env. 70
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Env. 70 message Loire Atlantique
Bonjour!

Pour vous donner une idée, voici 2 photos de ce "fameux" monticule de roches qui me dérange tant que ça!
...Et dire que le constructeur ne veux pas me l'évacuer...il ne pense quand même pas me laisser ça sur le terrain après la fin des travaux quand même!

Bon week-end à tous!

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Messages : Env. 70
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Env. 300 message Rochefort (17)
Bonjour,
meme cas que toi mais avec un tas beaucoup plus gros!!!!
environ 300 m3!!! j'ai demandé au constructeur de voir avec les macons qui avaient besoin pour se servir (c'est du calcaire donc du bon gravas!!). Au final, je me suis arrangé avec celui qui nous pose la fosse; et maintenant
Courage!! tu trouveras une solution!!
0
Messages : Env. 300
De : Rochefort (17)
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Env. 70 message Loire Atlantique
Merci RAY17, nous essayons de ne pas trop penser à la somme(énorme sans doute) qui pourrait nous être demandé pour enlever tout ça et cherchons une solution...car il y a une solution a tout(peut-être l'AAMOI).
En tout cas, merci pour tes encouragements et merci d'avoir fait partager ton expérience.

Bon dimanche!
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Env. 1000 message Bas Rhin
Forsberg21 a écrit:Des Nouvelles:

Après avoir rencontré le maçon cet a-midi et appelé le directeur de la société avec qui nous avons signé un ccmi,
il en ressort que le cout d'évacuation des pierres devrait tourner autour des 2000-3000€ au moins!
Le directeur n'a pas du tout apprécié que je lui sorte l'argument du contrat ccmi, prévu à prix ferme et délai fixe.
il considère que les terres (pour nous de la terres végétales et beaucoup de pierres!) nous appartiennent, viennent de notre terrain et que par conséquent, il est hors de question qu'il prenne en charge l'évacuation!(il dit que sa société n'a jamais évacué de terres)
C'est mal partis...Je ne sais pas si je dois m'engager dans un "bras de fer" avec eux car moi-même, malgré les posts précédents, je comprend son argument comme quoi nous sommes propriétaires des pierres.
Mais je me dis aussi que si il y a tant de pierres, c'est qu'ils ont creuser des fondations profondes et cela n'est pas mon problème, c'est eux les professionnels et ils devaient vérifier avant l'état du sol...

Autre chose, le maçon nous a fait un peu peur en nous disant qu'a son avis, les plans avait prévu de creuser trop profond et que nous aurions des problèmes d'infiltration d'eau car il y a une pente et que le terrain est donc rocailleux, il drainera l'eau dans nos remblais sous la maison etc...
Ce même maçon nous conseil de prévoir un drainage dès les fondation (nous y sommes, il y a urgence) mais le conducteur de travaux ne l'estime pas nécessaire et qu'il verra cela après construction de la maison (pour info une maison ossature bois).

Pensez-vous toujours que le constructeur doit m'évacuer le monticule de pierres? alors que dans le contrat , il est bien précisé que les terres végétales ne serons pas évacuées (les pierres ne sont pas évoqués, évidemment ils ne savaient pas qu'il y a en aurait tant que ça!)

Merci


bonjour,

le constructeur vous doit un terrain mis en forme comme sur les plans utilisés pour déposer le permis de construire, ça c'est le contrat qui vous lie ensemble

après libre à lui de se démmerder comme il veut pour aboutir à se résultat, évacuer les roches, concasser les roches pour les étaler, enterrer les roches, etc...... il fait comme il veut mais vous devez au final obtenir un terrain comme sur les plans

en puis si le directeur n'a pas apprécié votre rappel au ccmi forfétaire c'est peut-être car il s'est rendu compte que vous ne serez pas le pigeon qu'il esperait et qu'en plus il sait maintenant que vous savez qu'il a tort

si il ne fait rien ça sera une réserve à la livraison et il n'obtiendra pas le paiement des 5 derniers % tant qu'il y aura ce monticule sur votre terrain, donc pas vraiment besoin de se lancer dans un bras de fer tout de suite il sera temps au moment de la livraison

en ce qui concerne le drainage aucune idée, est-ce que l'étude de sol en fait mention?

et enfin adhérez à l'aamoi vous vous sentirez beaucoup plus serein durant votre construction
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Messages : Env. 1000
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En cache depuis le mardi 11 février 2020 à 13h08
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