Comment avoir les vrais plan???

s'il vous plait aidez moi!!!!!!!

Plan de moins de 170m² alors pas besoin d'un architecte.

Mais bon je ne te conseillerais que trop de faire faire tes plans par des professionnels qui pourront mieux voir les problèmes...

tu pourrais aller a la mairie;
pour les conseils c'est eux qui pourront te dire ce que tu peut faire ou pas sur ton terrain par rapport a la zone a la quel tu appartiend!!!

Bonsoir,

La demande de PC ne peut (doit) pas servir à faire les travaux car depuis la réforme de mars 2007, le PC ne contient plus les vues en plan des niveaux.
Quant aux plans faits par soi-même: ils sont en général insuffisants pour les travaux mais les artisans que vous consultez peuvent peut-être vous renvoyer vers un dessinateur indépendant, maître d'oeuvre ou architecte pour la demande de PC et le dossier d'exécution.

Cordialement.

+1

Je vais apporter quelques informations ..supplementaires ..un plan etablie par un architecte ou un maitre d oeuvre (si la mission n est que pc)...vous ne pouvez pas construire avec car ..aupres des assurances en cas de sinistre ce ne sont pas des plans d'execution..
Si vous prenez un dessinateur independant, c est lui qui va faire vos plans mais juridiquement, vous meme serez responsable ....car c est vous qui en avez fait la conception ....idem si vous faites vos plans vous meme.....
Le permis de construire est une chose ..
l'execution des travaux en est une autre .....

Je suis entièrement d'accord avec Jadawin !
Maintenant il faudrait que Bilou nous dise ce qu'il (elle ?) entend par "vrais plans", on pourrait peut-être le guider davantage.

jadawin a écrit:

Je vais apporter quelques informations ..supplementaires ..un plan etablie par un architecte ou un maitre d oeuvre (si la mission n est que pc)...vous ne pouvez pas construire avec car ..aupres des assurances en cas de sinistre ce ne sont pas des plans d'execution..
Si vous prenez un dessinateur independant, c est lui qui va faire vos plans mais juridiquement, vous meme serez responsable ....car c est vous qui en avez fait la conception ....idem si vous faites vos plans vous meme.....
Le permis de construire est une chose ..
l'execution des travaux en est une autre .....

Bonjour à tous,
Nouveau sur ce site super et novice dans la tache, pourrez-tu eclairer ma lanterne???
J'ai actuellement un projet de construction avec dépot de PC pour lequel j'ai fait appel à un architecte en lui précisant que je serai en maîtrise d'ouvrage puisque je confierai l'élaboration de la structure HEHA à un professionnel. Pour le second oeuvre je vais tout réliser moi-même....
J'ai donc réceptionné mon récipissé de dépot auprès de l'archi avec naturellement sa fourniture d'une copie de sa mission...
Or malgré mon insistance et selon le descriptif de la mission confiée ou il apparaît"esquisse études préliminaires,établissement de l'avant projet sommaire, établissement de l'avant projet définitif( PC)", j'aurai pensé que tout me soit fourni pour mes démarches futures de devis auprès des professionnels.!!!
Je dispose donc de tous les éléments constituant une demande de permis de construire mais aucun plan d'éxécution pourtant capital dans la future réalisation de ma maison!!! Je trouve cela bizarre et je le répète malgre mon insistance lors de mon premier rendez-vous chez l'architecte...
Mauvaise compréhension réciproque???
Qui est dans le vrai, dans le faux...???
Puis-je prétendre à obtenir ce qui normalement était censé être prévu lorsque l'on se rend chez un architecte??? au vue du prix de la mission...looool!!!
Merci pour vos précieux et humbles conseils!!!

Bonjour Totodela59,

Si vous avez confié la demande de PC à votre archi, votre demande de plans d'exécution est hors contrat, ça n'est pas la même mission.
La réforme du PC de mars 2007 est certainement en partie dûe à la confusion qui était faîte entre les plans PC et les plans exécution, beaucoup d'archi ont été condamnés pour une mission qui ne leur avait pas été confiée.
Depuis 3 ans aucune vue en plan des niveaux n'est à fournir pour le PC, ce qui évite de les utiliser (à tort) sur le chantier et vous impose de bien définir les tâches.

Bon week-end.

TOTODELA59

""J'ai actuellement un projet de construction avec dépot de PC pour lequel j'ai fait appel à un architecte en lui précisant que je serai en maîtrise d'ouvrage puisque je confierai l'élaboration de la structure HEHA à un professionnel. ""


C'est fort astucieux de précisez à ton architecte que tu seras MAITRE D'OUVRAGE, mais c'était inutile, tu es le client tu es FORCEMENT maitre d'ouvrage.

Comme beaucoup tu confonds M Ouvrage et maitre d'oeuvre.

Tu vas faire le boulot de l'archi sur ton chantier.

Quelle mission as-tu confiée à ton archi

Mets nous une copie en ligne que l'on puisse juger

Quel montant d'honoraires ?

LBP51 a écrit:

Bonjour Totodela59,

Si vous avez confié la demande de PC à votre archi, votre demande de plans d'exécution est hors contrat, ça n'est pas la même mission.
La réforme du PC de mars 2007 est certainement en partie dûe à la confusion qui était faîte entre les plans PC et les plans exécution, beaucoup d'archi ont été condamnés pour une mission qui ne leur avait pas été confiée.
Depuis 3 ans aucune vue en plan des niveaux n'est à fournir pour le PC, ce qui évite de les utiliser (à tort) sur le chantier et vous impose de bien définir les tâches.

Bon week-end.

Merci beaucoup LBP51 pour ces précieux renseignements...
Je crois que je me sui fais b.... pourtant j'avais été clair avec cet archi!!!
Les mésaventures et joie de la construction ne font que commencer...
@+

labricotier a écrit:

TOTODELA59

""J'ai actuellement un projet de construction avec dépot de PC pour lequel j'ai fait appel à un architecte en lui précisant que je serai en maîtrise d'ouvrage puisque je confierai l'élaboration de la structure HEHA à un professionnel. ""


C'est fort astucieux de précisez à ton architecte que tu seras MAITRE D'OUVRAGE, mais c'était inutile, tu es le client tu es FORCEMENT maitre d'ouvrage.

Comme beaucoup tu confonds M Ouvrage et maitre d'oeuvre.

Tu vas faire le boulot de l'archi sur ton chantier.

Quelle mission as-tu confiée à ton archi

Mets nous une copie en ligne que l'on puisse juger

Quel montant d'honoraires ?

Je ne confond pas du tout...lors de la signature du contrat de mission qui se résume à ce que j'ai décris plus haut, figure bien deux cadres réservés aux signatures respectives!!!
Etant donne que je suis maître d'ouvrage en faisant appel à un professionnel uniquement pour le gros oeuvre HEHA(par la suite auto construction), je pensais que le message était on ne peut plus clair...à moins que cela soit intentionnel de la part de l'archi pour me soutirer une mission supplémentaire qui n'a pas été expliquer au préalable malgré mes desiderata!!!
Question honoraire, si je n'arrive pas à récupérer les plans d'éxécution, je trouve que pour une mission de dépôt de PC à 2870 eurosTTC c'est un peu du foutage de gueule surtout quand les délais ne sont également pas respectés vis à vis de la date butoir de dépot lors d'un compromis de vente à clause suspensive !!!
En espérant t'avoir répondu clairement...
cordialement @+

C'est pas plus clair, mais ce n'est pas grave.

Néanmoins JE me souhaite un bon W E.

Il n'y a pas de personne b…sée je pense, il serait par contre intéressant que vous nous montriez le contrat qui vous liait à votre archi, ça donnerait une indication exacte de la mission de celui-ci.
Et 2870 € jusqu'à la demande de PC ce n'est pas exagéré (la RC de l'archi lui coûte près de 5 pour mille du montant total des travaux au prix du marché: une maison de 170 m2 SHON à 1300 € le m2 (prix ici à Reims pour l'archi avec lequel je travaille) ça donne déjà 1105 € de RC à payer).

Pour poursuivre dans ma mésaventure, les points précis de la mission confiée sont décris plus haut en italique lors de mon premier post.
N'étant pas au courant de la modification de la règlementation en vigueur, j'aurais pensé que ce professionnel me conseille clairement dans mes desiderata de mon tout premier rendez-vous!!!
Mes doléances étaient pourtant claires...à priori pas comprises dès le départ!!!
La confusion est peut-être là...mais je sais, nul n'est censé ignorer la Loi.
Aussi je vous pose ces questions, suis-je en droit de réclamer ces plans d'éxécution puisque je pensais qu'ils étaient inclus dans le poste"avant projet sommaire"???
Dois-je faire la démarche supplémentaire et donc frais supplémentaires pour réaliser ces plans d'éxécution???
A ce titre quelqu'un pourrait me communiquer un tarif approximatif pour cette réalisation???même au black!!!
Merci d'avance pour vos réponses.

L'APS ne comprend jamais les plans d'exécution, vous n'avez aucune chance d'avoir gain de cause, l'archi ne peut pas s'engager sur une mission qui n'a pas été commandée.
Les phases AP et demande de PC impliquent que les plans ne DOIVENT PAS aller sur le chantier, donc vous devez effectivement commander les plans d'exécution.
Quant au coût … là ça dépend de la complexité, de l'étude de sol, etc, etc … et il ne faut surtout pas demander ça "au black" sur un forum accessible au public, ce n'est pas prudent !

Un grand merci Laurent, quand je le disais que cela ne fait que commencer....!!!

Faux LBP51 les plans des niveaux avant la reforme n'etait pas obligatoire , mais vous etions venu dans un etat de droit feodal ou chaque commune demandais ses pieces propres ...donc anarchie....pour nous maitre d oeuvre ou un archi ou un particulier...
Si vous avez signe une mission PC ..il est dans son droit .....allez sur le site de l ordre des architectes et vous avez tous les contrats .....

+1 LBP61 pour le montant des assurances ..et des fraix fixes....et le prix est normal pour moi .......
Maintenant si vous etes interressé par les prestations que je peux vous propose ..contactez moi en MP..............

jadawin a écrit:

Faux LBP51 les plans des niveaux avant la reforme n'etait pas obligatoire , mais vous etions venu dans un etat de droit feodal ou chaque commune demandais ses pieces propres ...donc anarchie....pour nous maitre d oeuvre ou un archi ou un particulier...
Si vous avez signe une mission PC ..il est dans son droit .....allez sur le site de l ordre des architectes et vous avez tous les contrats .....

Bonjour Jadawin,

Je n'ai jamais dit que les vues en plan étaient obligatoires (et toc !) mais elles étaient systématiquement (ou presque) jointes au dossier ou demandées par les services instructeurs … de toutes façons elles sont utiles pour le calcul de la SHON et aider le maître d'ouvrage a bien comprendre son projet.

Bon dimanche.

PS: c'est LBP51 pas 61 … je n'ai pas pris de galon cette nuit

Bonjour LBP51

Et maintenant comment ils font pour calculer leur SHON??????????????????????????????????????????????????????.......
puis qu ils n ont pas les plans des niveaux ...a part qu ils sont devenus bon en l espace d une nuit ....
mais je ne croie pas aux miracles ......
Et en tant que pro ..je remet tjs au clients ..les plans de ses niveaux pour qu ils comprennent bien leur projets .....
Rien à changer pour moi ..sauf pour la reglementation PMR et securite incendie ....car eux n on plu rien.....donc doit faire des dossiers sup....et bonjour le gaspillage de papier...

"Ils" pour les services instructeurs ? Dans ce cas ils doivent bien se dém…der avec le seul tableau des surfaces de toutes façons je ne sais plus combien de fois j'ai dû expliquer à un instructeur de la DDE (ces gens qui arrivent à perdre une feuille dans un dossier bien agrafé, à ne pas voir tous les éléments du dossier, etc, etc) comment on faisait … alors vues en plan ou pas vues en plan …

De la même manière quand je monte un dossier je joins toujours les vues en plan autant pour le client que pour l'instructeur, rien n'a changé pour moi non plus, collègue.

J'aime bien les dossiers d'accessibilité, pas mal non plus pour perdre du temps, je me demande si je ne vais pas faire un copié / collé des décrets, après tout on nous demande exactement de recopier leur contenu

Je vois que le sujet passionne...
Mon architecte ma remis en main propre une copie du dossier de demande de permis de construire avec tous les éléménts le constituant, normal je l'ai missionné pour...!!!
Mais là ou le bat blesse, ou il m'a peut-être pris pour un benet, c'est que dans les différents plans de niveaux et de coupes, peu de côtes précises apparaissent suffisamment (le minimum)pour obtenir des devis vis à vis des professionnels comme par exemple l'absence totale de relevé de côtes des tableaux et menuiseries, pourtant capital...
J'ai aussi la solution pratique de le faire moi-même avec ma petite règle échelle puisque je lui avais demande des côtes standards pour ne pas "exploser" les devis...me direz vous!!!
J'aurais pensé que j'en avais pour mon argent, ce n'est pas le cas!!! J'ai tout l'impression de m'être fait abuser pourtant clair au départ!!!
Et maintenant plus de son, plus d'image après maintes et maintes coups de fils aupès de cet architecte...
Bizarre tout de même...
J'en conclue d'après vos réponses qu'il soit alors dans son droit le plus absolue.
Mais je n'ai pas dit mon dernier mot!!!
La règlementation d'avant 2007 m'aurait été bénefique dans ce cas...

meme pas................

jadawin a écrit:

meme pas................

Tout pareil !
Une vue en plan de PC (ou de l'APS) n'a aucun besoin de cotation de détail, justement pour éviter de voir ces plans sur le chantier.

Soyez plus clairs dans vos explications....parce que entre pro vous vous comprenez...
maintenant je ne vois pas pourquoi ces plans ne pourraient pas aller sur le chantier, il me semble qu'à l'origine et au vue de mes explications précédentes( je n'ai n'ai pas besoin d'un architecte c'est à dire d'un maître d'oeuvre pour suivre mes travaux!!!) je n'étais on ne peut plus clair!!!
Arrêtons de tergiverser et venons en aux faits ...
Je me répète encore une fois, j'avais besoin d'un pro uniquement pour réaliser mes"plans de construction" et par conséquent qu'il s'occupe du dépot de permis de construire en mairie n'étant pas trés fin dessinateur vu le SHON à moins de 170 m2!!!
Suis-je clair dans le fond???
@+

Et puis si je comprends bien, vous vous accaparez quelques part des missions supplémentaires pour le suivi de chantier auprès de clients un peu crédules en leur imposant donc des PLANS d'éxécution suite à acceptation du PC par la commune...
Si c'est vraiment comme ça alors là je dis BRAVO...

totodela59 a écrit:

Je me répète encore une fois, j'avais besoin d'un pro uniquement pour réaliser mes"plans de construction" et par conséquent qu'il s'occupe du dépot de permis de construire en mairie n'étant pas trés fin dessinateur vu le SHON à moins de 170 m2!!!
Suis-je clair dans le fond???
@+

C'est justement le problème: on fait la demande de PC et seulement APRÈS les plans d'exécution, si vous avez missionné l'archi pour le seul PC, ces plans ne peuvent pas servir à l'exécution … et il n'est pas question de s'accaparer quoi que ce soit (ne jugez pas trop vite quand même): la responsabilité correspondant au PC n'est pas la même qu'à l'exécution des travaux, surtout si la mission est clairement définie par contrat.

Bonne soirée.

Merci pour ces réponses claires!!!
Donc je fais comment maintenant pour faire un chiffrage concret de tous les autres postes si je ne dispose pas de ces fameux plans d'éxécution...???
Dans un premier temps, c'est une perte de temps durant l'instruction du PC puisque l'on doit attendre la réponse de l'administration!!!
Ensuite si ce la devient positif, ben euhhhh retour chez l'archi, repaiement pour ces plans et refoutage de gueule...
Eh bien pour l'initiateur de ce topic, je crois que mon cas fera référence en la matière pour obtenir de"vrais plans", avis et méfiance aux autres internautes donc...!!!
Ne vous trompez pas dans votre aventure, soyez très vigilant...!!!
Heureusement que le système D est là.

J ai une question et j espere que vous allez y repondre franchement ..combien vous a coute votre terrain et quels on ete les frais du notaire ???
si je prend la base de 200 000 € il va vous prendre minimun 4200 €....aucun rapport vous me direz/........mais pour ecrire sur un bout de papier c est cher non ????????

Bonjour Totodela59,

Je vous invite dans ce cas à publier ici vos plans, comme ça on pourra au moins vous dire ce qu'il manque pour vos artisans puissent étudier votre projet, ne restera ensuite qu'à les détailler … vous éviterez peut-être un retour chez votre archi (évitez s'il vous plait les termes comme "foutage de gueule" car bien que vous le pensiez ce n'est pas le cas.)

Jadawin, n'oubliez pas de mentionner que le notaire ne touche qu'une part de la somme, c'est plus un percepteur d'impôt dans ce cas.

Bonne journée.

Le terrain va me couter 210000€ et un peu plus de 14000€ de FN... quand on sait que plus des 3/4 de la somme sont pour l'etat...mais bon je vois pas le rapport ici avec mon cas.
Au départ avec le notaire on sait tous ou on va, tout est clair!!!
Dans mon cas, je crois que dès le début il y a eut une mauvaise compréhension!!!
Et ici, les conseils de l'archi malgré mes desiderata explicite ont été absent ( peut être volontairement)!!!
Tiens au fait je vous pose également aussi une question:
Quand vous voulez manger un sandwich, vous avez deux possibilités non??? la première est de l'acheter tout fait, la seconde de s'acheter une baguette(qui nécessite la participation du boulanger pour la confection) et tous les ingrédients qui le constitue!!! Or si vous avez la farine et les ingrédients mais que vous n'avez pas la cuisson, je crois que votre sandwich sera inmangeable...???
Vous saisissez la nuance...???
Alors 2870 € pour la dépose d'un permis de construire avec aucune possibilité d'exploitation pour les futurs devis( quand on sait que pour moins de la moitié d'autres vous font le même boulot...et avec la cerise vous avez vos plans d'exploitation), je suis désolé de vous dire ça, c'est du FOUTAGE de gueule et du VOL manifeste!!!
C'était mon coup de gueule...

LBP51 a écrit:

Bonjour Totodela59,

Je vous invite dans ce cas à publier ici vos plans, comme ça on pourra au moins vous dire ce qu'il manque pour vos artisans puissent étudier votre projet, ne restera ensuite qu'à les détailler … vous éviterez peut-être un retour chez votre archi (évitez s'il vous plait les termes comme "foutage de gueule" car bien que vous le pensiez ce n'est pas le cas.)

Jadawin, n'oubliez pas de mentionner que le notaire ne touche qu'une part de la somme, c'est plus un percepteur d'impôt dans ce cas.

Bonne journée.

Désolé, mais je ne mettrai pas les plans en ligne...car je suis sous le coup de la propriété privée de l'auteur des plans( copyright).
Ne pas avoir les côtes des menuiseries et des tableaux qui apparraissent sur les plans de niveau, c'est un peu fort!!!
Ensuite qu'il n'y ait pas la figuration de tous les réseaux d'alimentation et d'évacuation ne me pose pas de problèmes...c'est mon affaire!!!
Avec ce que je dispose, je pense qu'un maçon averti, dispose d'assez d'éléments pour un devis Hors Eau du gros oeuvre!!!

totodela59 a écrit:

Alors 2870 € pour la dépose d'un permis de construire avec aucune possibilité d'exploitation pour les futurs devis( quand on sait que pour moins de la moitié d'autres vous font le même boulot...et avec la cerise vous avez vos plans d'exploitation), je suis désolé de vous dire ça, c'est du FOUTAGE de gueule et du VOL manifeste!!!
C'était mon coup de gueule...

Ce n'est pas la faute de l'archi si vous n'êtes pas capable de comprendre la différence antre les plan d'execution et les plan pour un permis de contsruire.
Si vous n'y connaissez rien en batiement (ce qui à l'air d'être le cas) il est préférable de se renseigner (pour ne pas se faire avoir ou avoir de mauvaise surprises) avant d'aller voir un professionel.

Je dis ceci car malheureusement il y a des voleurs mais dans ca cas précis, ce que vous a fourni votre archi est 100% légal et NORMAL. (en tout cas je trouve que son tarif n'est pas exhorbitant).

wakabayashi a écrit:

totodela59 a écrit:

Alors 2870 € pour la dépose d'un permis de construire avec aucune possibilité d'exploitation pour les futurs devis( quand on sait que pour moins de la moitié d'autres vous font le même boulot...et avec la cerise vous avez vos plans d'exploitation), je suis désolé de vous dire ça, c'est du FOUTAGE de gueule et du VOL manifeste!!!
C'était mon coup de gueule...

Ce n'est pas la faute de l'archi si vous n'êtes pas capable de comprendre la différence antre les plan d'execution et les plan pour un permis de contsruire.
Si vous n'y connaissez rien en batiement (ce qui à l'air d'être le cas) il est préférable de se renseigner (pour ne pas se faire avoir ou avoir de mauvaise surprises) avant d'aller voir un professionel.

Je dis ceci car malheureusement il y a des voleurs mais dans ca cas précis, ce que vous a fourni votre archi est 100% légal et NORMAL. (en tout cas je trouve que son tarif n'est pas exhorbitant).

Heureusement que mon archi ne m'a pas fait ce coup! On l'a payé seulement pour les plans et ces plans contiennent bienheureusement toutes les informations pour faire construire la maison par des artisans.

""Désolé, mais je ne mettrai pas les plans en ligne...car je suis sous le coup de la propriété privée de l'auteur des plans( copyright). ""

MDR

Grande gueule, mais pas de coui...les !

labricotier a écrit:

""Désolé, mais je ne mettrai pas les plans en ligne...car je suis sous le coup de la propriété privée de l'auteur des plans( copyright). ""

MDR

Grande gueule, mais pas de coui...les !

J'y ai pensé très fort mais j'ai pas osé !!!

DusuD a écrit:

Heureusement que mon archi ne m'a pas fait ce coup! On l'a payé seulement pour les plans et ces plans contiennent bienheureusement toutes les informations pour faire construire la maison par des artisans.

C'est donc que tu a engagé ton archi pour des plans de permis de construire et des plans d'execution. C'est simplement qu'il a tout regroupé de façon que ce soit transparent pour toi. C'est bien de sa part !!! Mais les archis ne sont pas obliger de fonctionner comme ça

totodela59 a écrit:

Le terrain va me couter 210000€ et un peu plus de 14000€ de FN... quand on sait que plus des 3/4 de la somme sont pour l'etat...mais bon je vois pas le rapport ici avec mon cas.
Au départ avec le notaire on sait tous ou on va, tout est clair!!!
Dans mon cas, je crois que dès le début il y a eut une mauvaise compréhension!!!
Et ici, les conseils de l'archi malgré mes desiderata explicite ont été absent ( peut être volontairement)!!!
Tiens au fait je vous pose également aussi une question:
Quand vous voulez manger un sandwich, vous avez deux possibilités non??? la première est de l'acheter tout fait, la seconde de s'acheter une baguette(qui nécessite la participation du boulanger pour la confection) et tous les ingrédients qui le constitue!!! Or si vous avez la farine et les ingrédients mais que vous n'avez pas la cuisson, je crois que votre sandwich sera inmangeable...???
Vous saisissez la nuance...???
Alors 2870 € pour la dépose d'un permis de construire avec aucune possibilité d'exploitation pour les futurs devis( quand on sait que pour moins de la moitié d'autres vous font le même boulot...et avec la cerise vous avez vos plans d'exploitation), je suis désolé de vous dire ça, c'est du FOUTAGE de gueule et du VOL manifeste!!!
C'était mon coup de gueule...

Je ne vois pas le rapport avec le sandwich: un sandwich c'est du pain (donc cuit, donc le boulanger a travaillé) et de la garniture, vous avez le choix entre l'acheter tout fait et acheter les ingrédients pour le faire vous même … libre à vous de faire aussi votre pain vous-même.

Quant à qualifier de vol manifeste la façon de travailler de votre archi ça s'appelle tout simplement de la diffamation … surtout en l'absence de faits démontrant la faute de l'archi, n'oubliez pas que ce forum est accessible au public, vous accusez en public …

Quant au copyright des plans: on dit propriété intellectuelle, c'est une création, rien ne vous oblige à ne pas les montrer du moment que vous indiquez leur provenance.

DusuD a écrit:

wakabayashi a écrit:

totodela59 a écrit:

Alors 2870 %u20AC pour la dépose d'un permis de construire avec aucune possibilité d'exploitation pour les futurs devis( quand on sait que pour moins de la moitié d'autres vous font le même boulot...et avec la cerise vous avez vos plans d'exploitation), je suis désolé de vous dire ça, c'est du FOUTAGE de gueule et du VOL manifeste!!!
C'était mon coup de gueule...

Ce n'est pas la faute de l'archi si vous n'êtes pas capable de comprendre la différence antre les plan d'execution et les plan pour un permis de contsruire.
Si vous n'y connaissez rien en batiement (ce qui à l'air d'être le cas) il est préférable de se renseigner (pour ne pas se faire avoir ou avoir de mauvaise surprises) avant d'aller voir un professionel.

Je dis ceci car malheureusement il y a des voleurs mais dans ca cas précis, ce que vous a fourni votre archi est 100% légal et NORMAL. (en tout cas je trouve que son tarif n'est pas exhorbitant).

Heureusement que mon archi ne m'a pas fait ce coup! On l'a payé seulement pour les plans et ces plans contiennent bienheureusement toutes les informations pour faire construire la maison par des artisans.

C'est exactement ce que j'avais demandé tout au départ de notre premier rendez vous, la preuve existe... en voilà un bien bel exemple!!!
Merci Dusud.

Quant à qualifier de vol manifeste la façon de travailler de votre archi ça s'appelle tout simplement de la diffamation %u2026 surtout en l'absence de faits démontrant la faute de l'archi, n'oubliez pas que ce forum est accessible au public, vous accusez en public %u2026

Quant au copyright des plans: on dit propriété intellectuelle, c'est une création, rien ne vous oblige à ne pas les montrer du moment que vous indiquez leur provenance.[/quote]
Ah bon première nouvelles...!!!
Va falloir me citer les éléments constitutifs de l'infraction pour ce que vous caracterisez de "diffamation"!!!
Même si il y eut contrat écrit au préalable entre le mandant et le mandataire, ce dernier joue sur les définitions exactes de termes employés tels que l'APD de façon à tromper si vous préferez le client dans ses desiderata. Donc pour en conclure qu'en ces qualificatifs d'APD, je pensais pouvoir obtenir tous les plans nécessaires à la réalisation d'une maison individuelle!!!
Et l'architecte de DUSUD a été honnête et compréhensif vis à vis de son client .
Donc j'en pense ce que j'en pense... et donc j'accuse en public selon vos termes...il n'empêche que !!!

labricotier a écrit:

""Désolé, mais je ne mettrai pas les plans en ligne...car je suis sous le coup de la propriété privée de l'auteur des plans( copyright). ""

MDR

Grande gueule, mais pas de coui...les !

Peut- être grande gueule, mais les co...lles de répondre sur un forum...pour que mon exemple en réference au topic serve aux autres internautes à ne pas commettre les mêmes erreurs avec apparement des professionnels peu enclins à être à l'écoute de leurs clients...
Bienheureusement que cela existe et que d'autres forumistes en apportent la preuve!!!

totodela59 a écrit:

Même si il y eut contrat écrit au préalable entre le mandant et le mandataire, ce dernier joue sur les définitions exactes de termes employés tels que l'APD de façon à tromper si vous préferez le client dans ses desiderata. Donc pour en conclure qu'en ces qualificatifs d'APD, je pensais pouvoir obtenir tous les plans nécessaires à la réalisation d'une maison individuelle!!!

Ton architecte ne joue pas sur les mots, il emploi les mots exacts.

On ne dit pas l'APAD, on le PD

Comme on dit chez nous .....si tu as des c..... , tu denonces sur le site de "l Ordre des Architectes" , le vol manifeste de ton architecte car si j ai bien compris tu le traites de voleur ......
Et si effectivement sa faute est rconnu , il peut etre radié et ne pourra plus exercer son metier ......