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Présentation du projet :


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Bienvenue chez Scoubidou et Scoubidette !

Chronologie

Pour ceux qui découvrent notre projet, en voici les grandes lignes, avec un accès direct aux bonnes pages :
- Mars 2007 / Page 1 : le terrain étant signé, débarquement sur le forum ! On s'imagine des plans de maisons (foireux Laugh ) et on commence à faire le tour des constructeurs, archis, bureau d'études...
- Mai 2007 / Page 4 : architecte choisie ! Réflexions sur les plans
- Mai 2007 / Chaleur-Terre : début de la réflexion pour le chauffage (aérothermie)
- Fin mai 2007 / Page 6 : premières réflexions pour la cuisine
- 21 juin 2007 / Page 7 : permis déposé !
- Juillet 2007 / Page 8 : de retour de vacances aux Canaries, on est officiellement propriétaires du terrain
- Septembre 2007 / Page 10 : on attend le permis et on a de quoi s'énerver après la DDE...
- Fin septembre 2007 / Page 11 : pour patienter, on modélise la maison en 3D
- 8 octobre 2007 / Page 12 : récupération du permis et début de l'excavation !
- 11 octobre 2007 / Page 12 : les murs du sous-sol montent
- 24 octobre 2007 / Page 13 : dallée du RDC coulée, les briques des murs du RDC apparaissent
- Fin octobre 2007 / Page 14 : dalle de l'étage coulée
- Novembre 2007 / Page 15 : modifs de l'étage et nouvelles vues 3D
- Fin novembre 2007 / Page 16 : charpente posée !
- Début décembre 2007 / Page 16 : rampanage terminé
- Mi-décembre 2007 / Page 19 : hors d'eau !
- 22 décembre 2007 / Page 20 : hors d'air !
- 10 janvier 2008 / Page 21 : début isolation, plâtrerie et assainissement
- 24 janvier 2008 / Page 22 : phase 1 plâtrerie finie, photos grand angle
- Fin janvier 2008 / Page 23 : réflexions sur l'aménagement des SDB avec vues 3D
- Début février 2008 / Page 24 : baignoire commandée
- Mi-février 2008 / Page 24 : sanitaire en cours
- WE du 23/24 février 2008 / Page 24 : pose de l'isolant de sol
- Fin février 2008 / Page 25 : pose des tubes du chauffage au sol
- Mi-mars 2008 / Page 26 : chape coulée
- Début avril 2008 / Page 27 : finitions du plâtrier et électricien
- Début avril 2008 / Page 27 : arrivage du principal carrelage, choix+commande du reste du carrelage
- 12 avril 2008 / Page 28 : ponçage en cours
- Fin avril 2008 / Page 30 : début du carrelage
- Début mai 2008 / Page 31 : début des sous-couches
- Fin mai 2008 / Page 35 : problèmes (cuisine+consuel)
- Début juin 2008 / Page 37 : presque la fin du carrelage
- Mi-juin 2008 / Page 37 : pose des portes (et perçage du chauffage!)
- Fin juin 2008 / Page 38 : en plein dans les finitions (peinture, tapisserie, joints...)
- Début juillet 2008 / Page 39 : compteur EDF posé, pose cuisine en cours
- 19 juillet 2008 / Page 41 : on emménage !
- 24 juillet 2008 / Page 41 : garde-corps
- Fin août 2008 / Page 44 : terres étalées
- Fin août 2008 / Page 45 : placard chambre bébé
- 10 septembre 2008 / Page 46 : réception
- 29 septembre 2008 / Page 49 : naissance de Léane
- 15 octobre 2008 / Page 54 : placards
- Mi-novembre 2008 / Page 55 : début travaux mur pour retenir les terres
- 20 novembre 2008 / Page 55 : poêle posé
- 28 novembre 2008 / Page 56 : placard dans bureau
- 23 décembre 2008 / Page 57 : fin de la salle de jeux et fondations extérieures (mur de clôture)
- 23 décembre 2008 / Page 58 : Réflexion sur les aménagements extérieurs
- 17 mars 2009 / Page 58 : Spots dans l'escalier
- 21 mars 2009 / Page 60 : Début du mur extérieur de clotûre
- Début avril 2009 / Page 61 : Suite mur extérieur, 2e partie
- Début mai 2009 / Page 61 : fin de l'escalier en sisal
- 11 mai 2009 / Page 62 : fin de la peinture (dégagement étage)
- 23 mai 2009 / Page 63 : petite terrasse provisoire
- Début juillet 2009 / Page 64 : terre étalée, escalier cave, peinture sol garage
- Début octobre 2009 / Page 69 : gazon semé
- Début octobre 2009 / Page 69 : aménagement de la buanderie
- Début décembre 2009 / Page 71 : début des fondations pour les palissades de l'allée vers l'entrée
- Début janvier 2010 / Page 72 : fin de l'aménagement de la buanderie (ou presque)
- Fin février 2010 / Page 72 : palissades posées
- Mi-avril 2010 / Page 73 : début de la pose des pavés dans l'allée de l'entrée
- 17 avril 2010 / Page 73 : naissance d'Hugo
- Fin avril 2010 / Page 75 : pose des dalles dans l'allée de l'entrée
- Fin juillet 2010 / Page 78 : fin de l'aménagement de l'entrée
- Fin septembre 2010 / Page 79 : on attend le crépisseur...
- Mi-Octobre 2010 : Page 80 : annulation du marché avec le crépisseur
- Fin octobre 2010 / Page 80 : préparation terrasse (décaissement)
- Début avril 2011 / Page 82 : terrasse : remplissage tout-venant
- Fin avril 2011 / Page 82 : début du crépis
- Mi-mai 2011 / Page 83 : fin du crépis
- Fin mai 2011 / Page 84 : terrasse : pose des dalles










- A suivre...


Budget
Nous avons un contrat avec une architecte, pour une mission complète jusqu'au PAD, pour 183.600€ TTC.
Messages traitant du budget :
Point à fin mai 2008
Point à fin juillet 2009

Plans et surfaces

Surfaces habitables en m² (et au sol si différente) :
RDC :
- Entrée & couloir : 8
- WC : 1.3
- Cellier : 3.1
- Bureau : 9.6
- Salon/SAM/cuisine : 45.1
Etage :
- SDjeux : 16.7 (27.3)
- Dégagement : 4.8
- Ch parents + dressing : 15 (19.6)
- SDE : 3.5 (4.7)
- Chambre 2 : 12.1 (13.8)
- Chambre 3 : 10.9 (13.3)
- SDB : 8.1 (9.6)
- WC : 2 (2.4)
Garage & sous-sol :
- Garage : 32.4
- Cave à vins : 8.4
- Cave principale : 41.2
- Buanderie : 14.6
- Atelier : 20
Total :
140.2 (162.6)

Plan masse :


Sous-sol :


RDC :


Etage :


Façades :
est - ouest - sud - nord


Vues 3D

Les vues sont réalisées à partir du logiciel 3D Architecte de Micro Application. Pour en savoir plus, lire notamment ce message où on en discute :
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?p=614031#614031




























Résumé photos



















Entreprises
Voir ici pour les entreprises et leurs avis :
http://www.forumconstruire.com/recits/recit.php?p=826235#826235





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Salut tout le monde,

A notre tour de détailler notre projet.
Nous avons aujourd'hui un terrain dans un petit village du Kochersberg (nord-ouest de Strasbourg pour les curieux), dont le compromis a été signé il y a 10 jours et dont voici un plan de situation.



Nous avons listé les éléments suivants qui vont servir à élaborer un plan :

GARAGE
Double (mais deux portes séparées) et assez grand pour y caser les vélos
Prévoir ouverture électrique

CUISINE
Ouverte vers salon/séjour
Bar
Hauteur plan de travail > normale
Lave-vaisselle surelevé
Accès sur terrasse

SALON/SEJOUR
35-40 m²

RDC
Salle d'eau avec douche+lavabo+WC
Chauffage au sol

BUREAU
Bureau/chambre d'amis au RDC

CHAMBRES
3 chambres à l'étage
Chambre des parents avec dressing (et peut-être accès direct dans la SDB)

SALLE DE BAINS
A l'étage
Assez grande, double vasque, douche+grande baignoire si possible
Vélux
WC séparés

DIVERS
Prévoir nombreux placards (entrée, chambres, SDB?)
Double vitrage
Oscillo-battant partout
Buanderie à l'étage (stockage linge sale, lavage, séchage, repassage?)
Cellier au RDC pour congélateur et stockage, accès depuis le garage (?)
Combles aménageables en partie
Arrivée d'eau à la cave et à l'extérieur
Récupération des eaux de pluie


Evidemment ce cahier des charges désigne la maison idéale et il faudra peut-être faire l'impasse sur l'une ou l'autre chose.

A partir de ça on a bricolé un premier plan que voici :


On a pensé à placer la maison au NE du terrain, pour profiter de l'espace ensoleillé au sud et à l'ouest. Sachant qu'on a une magnifique vue dégagée vers l'est, on s'en priverait en faisant comme ça, il y a alors peut-être autre chose à faire (mettre le garage à l'ouest ?)


Les réflexions et les points chauds du moment :
- quel chauffage ? le chauffage au bois (granules) a l'air intéressant, l'aérothermie aussi, il faut qu'on creuse le sujet
- le financement : aux environs de 4% sur 25 ans, à finaliser
- constructeur ou architecte : les premiers RDV arrivent et devraient nous permettre de choisir. Vu qu'on a une idée assez précise de ce que l'on veut je serais assez tenté de passer par un archi ou un bureau d'études, mais encore faut-il en trouver un bon...

Voilà pour le moment... si vous avez qqch à redire, n'hésitez pas !

Picto list Photos du récit :

Le récit de la construction :

 
Env. 400 message Ain
Félicitations Biggrin : vous partez de vos besoins, précis en plus, et vous ne vous contentez pas d'adapter "plus ou moins" un plan tout mâché de constructeur !

Bonne continuation !
PC déposé le 27/04 et accordé le 12/06/06
Signature terrain le 26/07/06
Début des travaux le 18/08/06
Emménagement le 17/03/07
http://peronnas.skyrock.com/
0
Messages : Env. 400
De : Ain
Ancienneté : + de 14 ans
 
scoubidou Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 2000 message Bas Rhin
Merci ! Happy

On pense que c'est un bonne démarche que de faire comme ça. Si déjà on construit, autant que ça colle à nos besoins ! Reste à espérer que le budget suivra...

En implantation sur le terrain, ça donnerait à peu près ça avec cette première idée (mais on se prive d'une partie de la belle vue vers l'est à cause du garage) :

0
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 400 message Ain
Peut-être décaler l'implantation du cellier dans le garage (côté cuisine, pour le rangement des courses en sortant de la voiture) ?

Cela vous permettrait de mettre une joli baie en pignon ?
PC déposé le 27/04 et accordé le 12/06/06
Signature terrain le 26/07/06
Début des travaux le 18/08/06
Emménagement le 17/03/07
http://peronnas.skyrock.com/
0
Messages : Env. 400
De : Ain
Ancienneté : + de 14 ans
 
scoubidou Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 2000 message Bas Rhin
Pourquoi pas, mais je ne vois pas vraiment çe que donnerait une "joli baie en pignon" Unsure
0
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 12 ans
 
scoubidou Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 2000 message Bas Rhin
Bon, tant pis pour la "joli baie en pignon" Sleep

Après les premiers RDV, voilà où nous en sommes vis-à-vis du choix constructeur/architecte :

- 1er RDV avec l'architecte Patrick Knapp (Oberschaeffolsheim) : bon contact, on a bien discuté de nos envies et fait part de notre premier cahier des charges. Il nous fait un premier plan pour dans 2 semaines (il ira entre temps voir le terrain). 10% d'honoraires environ, compter 1400€/m² habitable

- 2e RDV avec Oikos (le 1er était sur le terrain) : moins emballant, va fouiller dans nos archives puis nous recontacte pour nous proposer qqch qui collerait aux besoins par rapport aux précédents chantiers

- 1e RDV avec Perspective sur le terrain : bon contact, questions pertinentes, c'est le premier et le seul qui nous a parlé et sensibilisé à des détails qui n'en sont pas forcément (que faire de la terre en trop ? déplacer/sauver les petits arbres qui sont sur l'emplacement de la maison...). Attendons le RDV suivant pour en savoir plus

- 1e RDV avec Maisons Hanau : lit notre cahier des charges et nous propose une maison catalogue qui répond partiellement aux besoins. Chiffrage précis reçu dans les 24h. J'aime moins la méthode qui consiste à adapter nos besoins à la maison, d'autant plus que sur le plan ne figure par exemple pas le cellier, qu'il est chiffré mais qu'on ne sait pas sur quelle pièce il empiètera... On a aussi visité 2 de leurs maisons témoin, plutôt sympa mais je me méfie énormément des prestations qu'on peut y retrouver par rapport aux prestations de base qu'ils proposent

On a aussi vu un architecte du CAUE, pour de simples conseils. C'est un service gratuit, autant en profiter, d'autant qu'il avait de très bonnes critiques et un oeil de pro, il nous a donné de (très) bonnes pistes.


Côté plan, à force d'en discuter avec différentes personnes, on a finalement décidé de faire autrement : le garage sera à l'ouest. La distance depuis l'entrée sur le terrain s'en trouve réduite et ce chemin ne "coupera" pas le reste du terrain, notamment vers la belle vue à l'est. On pourra aussi orienter la terrasse sud-est, ce qui permettra de se mettre à l'ombre quand le soleil tapera, tant en profitant de la vue. On pourra aussi prendre les p'tis déj au soleil en été. Bref, que du bon ! Wub

Voilà ce que ça pourrait donner vite fait au RDC (j'ai pas encore le logiciel pour dessiner les plans!) :


Et sur le terrain :


Par rapport au coût et à la surface (7000 euros en moins pour le garage simple en ne perdant quasiment rien à l'étage), on pense mettre un garage simple, laisser la maison à 3-4m de la limite puis mettre dans cet intervalle un abris pour la 2e voiture. Autre avantage de ce système: on pourra faire le tour complet de la maison (si on met un double garage et qu'on colle la maison à l'ouest, j'ai peur que la bande au Nord du terrain devienne une jungle )

Si vous avez des questions ou des avis, lâchez-vous ! Blush
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Env. 300 message Haut Rhin
Je crois que vous pensez à tout (petit-dej au soleil...!) et je crois que c'est la meilleure manière de démmarrer un projet, adapté à sa façon de vivre...
La cuisine m'a l'air un peu petite mais ce n'est peut-être qu'un croquis...
Et puis j'ai du mal à me représenter la toiture avec cette longueur... vous compter aménager les combles au-dessus du garage ?

A voir maintenant ce que vous proposent les archis...

Bonne continuation Smile
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scoubidou Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 2000 message Bas Rhin
On essaie du moins de penser à tout... Vu qu'on oubliera forcément quelque chose, autant que ça soit un détail à la con Biggrin

Mon schéma est effectivement grossier, vite fait dessiné pour avoir à peu près la forme et les dimensions de la maison et voir les tailles des pièces et la position sur le terrain. Pour la cuisine, là j'ai mis 8,5m² mais les éléments dessinés prennent à peine 6 donc ça fait effectivement petit ;)

Les combles au-dessus du garage seront aménagés. Il y aura 3 chambres, une SDB et une buanderie à l'étage. Pour la toiture, c'est une bonne question ! On peut peut-être resserrer légèrement à l'ouest et élargir à peine à l'est, pour faire un léger L et avoir deux sens de toits. Comme tu dis, on verra ça avec les archis je pense, c'est trop technique pour nous
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Picto recompense Photographe
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Bloggeur Env. 500 message Bas Rhin
Salut scoubidou, sympa ton projet, ta la meme démarche que moi c'est à dire créer les pièces suivant ton mode de vie.
De plus tu pense a ce que certain dirait etre des détails( lave vaiselle en hauteur....) mais je peux te dire que c'est ce qu'il faut faire.
Moi j'ai tous noté dans un carnet et pour l'instant je peux te dire quand je rencontre les professionnels, ils ne te ragarde pas comme une proie et te prenne plus au serieux.
Le seul soucis dans ce mode de fonctionnement c'est que tu dort plus la nuit Crying bin ouais le cerveau n'arrete plus de cogiter, et je peux déja te dire qu'a partir du moment ou tu aura le précieux permis ca sera encore pire W00t
Bon courage Biggrin
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Picto recompense Bloggeur
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Env. 300 message Haut Rhin
Buanderie à l'étage: excellente idée !... la machine à laver à la cave, quelle galère...
Comme notre projet est beaucoup plus petit, on s'est contenté de mettre la machine à laver dans un coin de la salle de bain... Cool
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scoubidou Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 2000 message Bas Rhin
> gs67 : effectivement je dors mal la nuit , j'arrête pas de cogiter ! Dimanche je me suis levé à 7h30 car j'arrivais plus à dormir, du coup je me suis à la table du salon et j'ai réfléchis au plan Laugh

> noisette : au niveau fonctionnement c'est clair que toutes ces opérations sur le linge ça doit se passer à l'étage. Un constructeur essayait de nous convaincre hier de mettre le lave-linge au sous-sol car le nombre de marches à monter/descendre à partir du RDC est le même. Forcément, par rapport à son plan catalogue c'est plus facile de dire ça, sauf que le linge proviendra plutôt de la SDB qui est à l'étage, qu'il faudra repasser (pas au sous-sol) et reranger ce linge à l'étage Tongue
Si on y arrive, on essaiera de laisser un peu de place pour une mezzanine qui prenne le soleil histoire de pouvoir repasser dans un endroit plus sympa que dans la buanderie fermée...
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Picto recompense Photographe
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scoubidou Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 2000 message Bas Rhin
On a acheté 3D Architecte Expert CAD 2007+ pour réfléchir aux plans sur l'ordinateur ! Ajoutez-y le mélange des idées glanées par ci par là et certains points qui s'éclaircissent, voilà les dernières pistes :

- faire un garage simple et réserver une place pour construire un abris pour la 2e voiture nous permet de réduire la surface au sol de la maison et de caser le bureau en bas (avec un garage double il serait forcément en haut)
- le cellier pourrait être intégré dans le garage
- en faisant une salle de bains assez grande à l'étage, on pourrait y intégrer les fonctions de stockage/lavage du linge, éventuellement séchage. La place dégagée par la buanderie pourrait servir à une mezzanine pratique pour le repassage et les jeux des enfants.

Voilà ce que ça pourrait donner :

RDC


ETAGE


On est pas loin des 140 m², il faudra donc réduire légèrement (raisons budgétaires...) mais vu les surfaces c'est jouable. La disposition générale nous convient super bien notamment à l'étage, avec la chambre des parents au nord-est, proche de la salle de bains, les chambres d'enfants de l'autre côté et une mezzanine au milieu. Au RDC il y a encore du boulot mais on va peut-être laisser faire les archis ;)

VUE GENERALE

Y a un problème avec les toits, j'ai pas réussi à bien les imbriquer correctement, mais les pentes dans ce sens sont parfaites ! Il manque aussi encore une couverture pour la terrasse (soit on "bouffe" un coin du RDC soit on fait un débords de toit, on s'en n'est pas occupé pour le moment)

Côté RDV, on voit un constructeur (Stéphane Berger) et 2 archis (Mme Chincholle et Jaures Conception) cette semaine.
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Picto recompense Photographe
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Env. 300 message Haut Rhin
Vous avez bien bossé dis-donc !
La seule chose qui ne me plait pas trop (mais c'est perso, hein!), c'est l'escalier qui part du salon. Avec la cuisine ouverte, les odeurs vont sans doute monter à l'étage. Sinon, la mezzannine est un peu grande mais ça vous laisse une marge si vous devez réduire les surfaces...

Tiens nous au courant pour les visites constructeurs et archis...
Bonne continuation...
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scoubidou Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 2000 message Bas Rhin
On y a effectivement passé une bonne partie du WE Blush

Pour l'escalier tu as raison, mais on l'a plus mis là par défaut que par volonté. On avait déjà passé pas mal de temps à arranger l'étage pour ne pas recommencer le RDC. A un moment t'en as marre de déplacer tous les murs sur l'ordinateur... Et puis il faut bien que l'archi fasse son boulot ! Biggrin J'y crois moyennement mais si ça se trouve on va partir sur qqch de totalement différent !

En tout cas c'est sympa de faire part de tes remarques. Je vous tiendrais bien sûr au courant pour les RDV de cette semaine (ils sont tous mercredi)
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Picto recompense Photographe
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scoubidou Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 2000 message Bas Rhin
Quelques news de nos RDV :

- Stéphane Berger : RDV annulé par la commerciale 2 jours avant, c'est maintenant la 2e fois que ce RDV est décalé Mad On la verra samedi exceptionnement (je serais bien tenté par les "planter"...)

- Architecte Valérie Chincholle (Strasbourg) : 1er RDV, dans ses bureaux, bon contact général. Elle travaille toute seule et réalise 5-7 maisons/an. Elle nous a donné pas mal d'informations données sur la construction en général, que l'on passe par elle, un autre archi voire un constructeur (!). Ses honoraires sont de type forfait, selon le type de la mission (plan->permis, jusqu'au clos couvert, au PAD ou CEM), on ne connait pas encore les prix. A partir du cahier des charges qui lui a été expliqué, elle nous proposera un avant-projet dans 2-3 semaines, et on ira voir un de ses chantiers la sem prochaine.

- Bureau d'études Jaurès Conception (Merci à Athos67 du forum de nous l'avoir recommandé!) : rencontre avec un commercial. Quelques inquiétudes quand les termes "puits canadien" et "RJ45" lui sont inconnus Ohmy Quelques bonnes explications (notamment sur la DO), ils nous présenteront un avant-projet dans 2 semaines.


Les avis des 2 RDV se rejoignent sur plusieurs points :
- Aérothermie conseillée
- Chauffage au sol au RDC et à l'étage (on ne savait pas que c'était possible notamment avec du parquet)
- Le garage accolé serait forcément en demi niveau (histoire de fondations)


On va attendre ces avant-projets avant de se replonger dans les plans
En attendant, je on va commencer à voir du côté des cuisines, SDB et cheminées pour avoir une idée plus ou moins précise de qu'on souhaite, au niveau du style, des prix...
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Env. 60 message Bas Rhin
salut scoubi!

sympa ton projet!
par contre si je peux me permettre, ne t'embête pas trop à rentrer dans le détail de ton plan car l'archi que tu choisiras risque fort de tout changer Tongue Biggrin

bon courage pour la suite et allez racing Cool
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scoubidou Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 2000 message Bas Rhin
Salut et merci

Comme je l'ai écrit, on laisse maintenant nos plans de côtés et on attend (impatiemment!) les plans qui nous seront proposés. On pourra alors les reproduire de notre côté pour voir le placement des meubles, avoir une vue en 3D etc.

A+ en n'oublie pas de faire part de votre projet aussi Happy
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scoubidou Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 2000 message Bas Rhin
Résumé rapide du RDV de samedi chez Stéphane Berger : on y a passé 2 heures et j'en suis sorti plutôt déçu, non pas par l'attitude commerciale (pas de soucis là-dessus) mais par les pistes évoquées qui ne convenaient pas du tout. On est partis d'une première maison catalogue, à laquelle il fallait changer plusieurs choses, on s'approchait alors d'une autre maison catalogue, où on recommençait tout mais où autre chose n'allait pas, et ainsi de suite. Aucune solution convaincante, à chaque fois autre chose qui bloque (le garage, la terrasse...) et l'impression de ne pas avancer. Bref, ça donnait pas trop envie, et que la commerciale nous dit "Alors comment on fait ?", je trouve ça pas génial sachant que c'est à elle de proposer des solutions, nous on n'est pas constructeurs ! Et puis c'est la seule à avoir imaginé, comme idée de départ, notre maison collée à l'est, ce qui la chose à ne pas faire vue l'environnement du terrain !
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Env. 60 message Bas Rhin
cà craind dis donc! Dry Huh

on a un peu les même projets et puis on se connait depuis quelques années, ce qui me permet de te dire qu'il te faut un archi!!
y a pas à réfléchir trop longtemps ( enfin çà dépend du porte-monnaie Tongue ) mais l'archi te fera une solution personnalisée adapté à tes besoins sans trop se demander si la rentabilité de son projet sera au maximum.

à titre perso, je suis super content de mon archi. il a ses idées, écoute les miennes et met en oeuvre ce qui est possible....

le reste par mp Blush Cool

bon courage en tout les cas!
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scoubidou Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 2000 message Bas Rhin
Bojo tu as raison et c'est de toute façon ce vers quoi on s'oriente (ça doit se comprendre en lisant ce topic!)

Hier soir on a reçu le commercial de Perspective (2e RDV après avoir été voir le terrain ensemble). Cahier des charges exposé et bonnes discussions sur les fonctionnalités attendues de la maison, notre façon de vivre etc. Ils ne font que du sur-mesure, le plan proposé au prochain RDV sera donc adapté à nos besoins et on ne perdra pas le temps qu'on perd avec les autres à partir d'une maison type catalogue. Côté budget ça irait, à confirmer la prochaine fois avec le prix précis. A suivre donc, je pense qu'il va nous rester les archis et Perspective pour la finale Dry

PS: on a éliminé Hanau hier, pas envie d'y retourner et de perdre plus de temps avec eux quand on voit comme c'est "facile" avec d'autres.
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Picto recompense Photographe
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scoubidou Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 2000 message Bas Rhin
Vu hier soir pour le 2e RDV : architecte P. Knapp, qui nous a présenté sa première esquisse (je ne sais pas si j'ai le droit de publier les plans ici, y a pas une histoire de propriété intellectuelle?). C'est bien sympa dans l'ensemble, même s'il y a évidemment des choses à retravailler notamment à l'étage. En fait sa maison se décompose de 3 parties, en allant de l'ouest vers l'est :
- le garage double, avec un toit direct au-dessus (non habitable)
- l'entrée, avec un toit plat, qui fait aussi le lien entre le garage et la maison
- la maison en elle-même

Il y a quelques points qui sont très intéressants dans sa conception :
- l'entrée "privative"
- 2 grandes baies vitrées accédant à la terrasse
- un escalier qui pourra être mis en valeur (en bois), l'accès à la cave se faisant depuis le garage
- un vide sur hall qui apportera de la lumière dans l'escalier et l'entrée
Tout ça pour 137 m² habitable.

Faudrait que je vois si je peux afficher ici ses plans. On le revoit vendredi prochain pour l'esquisse n°2, mais il faudra alors qu'on lui dise si on veut ensuite travailler ensemble ou pas, et d'ici là on n'aura pas vu les plans des autres! Crying
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Env. 300 message Haut Rhin
Pourquoi tu devrais lui donner une réponse déjà vendredi ?
Prenez votre temps pour bien choisir... c'est ce qu'on aurait fait si on avait eu le terrain libre d'architecte.....
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scoubidou Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 2000 message Bas Rhin
En fait lui voudrait savoir et ne pas passer plus de temps (=engager des frais) à partir d'un certain temps passé, ce qui peut se comprendre. Donc vendredi prochain, il y a pour résumer 2 possibilités :
- on dit "on arrête là, merci au revoir"
- on dit "on avance encore mais sans savoir si on vous prendra" : dans ce cas il faudra qu'on signe un espèce d'engagement disant que si on ne travaille pas ensemble il faudra leur payer les heures passées

Je pense qu'il vaut mieux qu'on dise qu'on ne sait pas encore, et qu'en attendant il laisse notre projet un peu de côté et donc ne pas passer plus de temps (on ne signerait alors rien). On devrait la semaine suivante avoir vu les plans des autres concurrents, on pourra donc facilement restreindre les prétendants voire choisir le grand gagnant On verra bien ce qu'on vont proposer les autres, vont-ils accepter de revoir X fois le projet et son plan sans avoir une garantie d'avoir le projet ? Unsure
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Env. 300 message Haut Rhin
Est-ce-que vous avez aussi parlé prix... puisqu'au-delà des plans, je suppose que c'est aussi un critère de choix...
C'est difficile de comparer sans doute puisque chacun doit avoir d'autres façon de calculer, d'inclure ou de ne pas inclure certains postes...
Enfin bref... je vous souhaite encore beaucoup de courage et surtout de choisir les meilleurs ! Biggrin
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scoubidou Picto info Auteur du sujet
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On connaît ses honoraires et il connaît notre budget, on se repenchera sur le sujet la prochaine fois en détail. C'est sûr que c'est difficile de bien comparer, mais plus on avance plus on sait ce qu'on veut, ce qu'on va se garder à faire etc. On finit par donner le même budget à tout le monde, en demandant les mêmes prestations, ce qui va faciliter la tâche. Après un archi donnera toujours un prix approximatif, j'ai lu qqe part que c'est en général à +/- 6%, il faut donc se garder une marge de maoneuvre!
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Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonjour Scoubidou,

Je suis vôtre réflexion avec beaucoup d'intérêt et peu de mérite.. avec mon épouse nous avions eu les mêmes réflexions il y a environ 2 ans.

Nous avons opté pour un archi; comme vous adapter une maison à nos désirs et au terrain ne marchait pas.

Vous pouvez attendre un peu avant de vous décider pour un archi; d'un autre côté il est normal dans ce cas que l'archi mette la poursuite de son travail en attente de vôtre réponse.

Pour le budget, je pense que vous pouvez tabler sur une variation de 10% plutôt que 6%, par rapport à l'estimation initiale... pour nous c'était plus, mais nôtre région est "particulière" ou bien n'avons nous pas assez cherché et comparé les prix des artisans.

Pensez à bien soigner vos marchés de travaux.

Bonnes suites.
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scoubidou Picto info Auteur du sujet
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Voilà les dernières news du front :

- Eu 2e RDV avec Stéphane Berger : projet plus intéressant que le premier mais sans plus et toujours les mêmes limites des constructeurs. On lui a parlé de la terrasse partiellement couverte mais ça devient impossible à faire sur son plan, ou il faut à nouveau tout recommencer à zéro ! Le projet était assez baclé : aucune surface des pièces (juste un "ça doit faire environ 135m²"), aucun mobilier dessiné, pas d'implentation sur le terrain, et, sommum, les façades présentées étaient celles d'un permis ressemblant à notre projet ! Et puis les plans présentés restent dans les locaux de SB : on ne peut pas les emmener, y réfléchir, les gribouiller, dessiner les meubles etc ! On peut par contre librement passer des heures dans leurs locaux, ils nous prêtent du calque, du papier et des stylos pour aménager le plan ! Ohmy Dans le même genre, impossible de récupérer le descriptif détaillé des prestations. Il a fallu insister pour avoir le descriptif très simplifié des prestations, où l'on a au passage découvert que l'aspiration centralisée est d'office (on n'en veut pas spécialement)... Bref, j'appellerai la commerciale prochainement pour lui dire au revoir.

- Eu 2e RDV avec archi P. Knapp : il nous a présenté sa 2e esquisse suite à la 1e et à nos remarques. Et là c'est vraiment sympa ! Je ne peux pas afficher le plan ici car il ne souhaite pas qu'il soit diffusé sur Internet Sad Il y a bien sûr encore des ajustements à faire, la surface à réduire un peu et des choses à valider par nos soins (on n'est pas décidés sur les salles d'eau/de bains), mais il a vraiment compris nos attentes et le projet nous plaît bien. On reviendra vers lui pour lui dire s'il est sélectionné ou pas.

On voit mercredi les 2 autres MOE/archis (Chincholle et Jaurès Conception) qui nous présenteront leurs premières esquisses, je vous tiendrais bien sûr au courant. On attend aussi des nouvelles de Perspective qui devraient arriver cette semaine.


PS: faut aussi que j'arrive à faire participer scoubidette au forum ! Blush
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scoubidou Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 2000 message Bas Rhin
Encore un peu de lecture avec les 2 RDV d'hier

- Esquisse n°1 de Mme Chincholle : cahier des charges bien respecté et projet assez "carré" avec des bonnes surfaces quand même (142m² hab au final). Quelques ajustements à faire, mais pas grand chose, et on attend son chiffrage

- Esquisse n°1 de Jaurès Conception (bureau d'études) : véritable demi-niveau (j'ai l'impression qu'ils sont spécialistes là-dedans), mais le plan est davantage à travailler : il y avait une chambre en plus et je sens un peu un plan "catalogue" mais il est vrai que la version du cahier des charges a un peu évolué et s'est précisé depuis le 1e RDV. Ce qui est bien c'est l'estimation détaillée du budget, on a le détail par poste, et on arrive à :
1075€/m² habitable
955/m² au sol
Comprenant : dossier permis, honoraires, gros oeuvre, dallage terrasse, charpente traditionnelle, couverture, zinguerie, menuiserie extérieure, platre/cloisons/isolation, chapes, électricité, sanitaire (eau, évacuations, appareils+pose), menuiserie intérieure), hors chauffage (estimé 16000€), crépis (9200€), branchements (8000€), revêtements sols et murs. Pour le carrelage de tout le RDC+escalier+salles de bains, en fournissant le carrelage brut (du 1er choix), on a la pose+colle+etc pour 5200-5400€. Même s'il y a qqes ajustements à faire, ça me paraît vraiment correct comme prix ! Au niveau des prestations, ça semble pas mal du tout (feuillures...), surtout qu'on voit sur place ce que ça donne. Si vous avez un avis sur tout ça, n'hésitez pas ! Cool

- Je vais relancer M. Knapp pour avoir un chiffrage, histoire de pouvoir comparer et choisir entre tout ce beau monde
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scoubidou Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 2000 message Bas Rhin
La suite des aventures, avec l'esquisse n°2 de Jaurès Conception. Le plan n'était pas du tout génial (garage pas assez au nord, terrasse et baie vitrée au Nord!!), mais heureusement qu'on a vu l'architecte avec qui on a tout redessiné pour arriver à un plan qui nous irait bien, et qui nous sera proposé la semaine prochaine au propre avec les surfaces et le chiffrage correspondant. On sera alors vraiment proche de ce qu'on cherche!

On a cependant cogité hier soir car depuis le début, Jaurès nous parle de demi-niveau, et le dossier remis hier nous présente des vues en 3D de la maison depuis plusieurs endroits, qui nous permet de voir ce demi-niveau de l'extérieur (ce qui n'était pas le cas dans leur premier dossier).

Et, au vue de notre terrain, je me demande vraiment si le demi-niveau est une bonne idée ! Je vous explique pourquoi et j'aimerais bien avoir vos avis là-dessus !

Voici l'altimétrie du terrain :

Il est donc en très légère pente vers l'est, de 60cm au NE et 1.05m au SE, de 4 à 5%.

Voici la vue 3D du projet Jaurès, vu d'un peu plus bas que le point D :

On s'en fout pour l'instant de l'aspect de la maison, de la terrasse ma orientée etc. tout ce qui m'importe c'est la problématique de la pente de la terrasse engendrée par le demi-niveau (j'ai tiqué en voyant cette vue)

En implantation sur le plan, voilà ce que ça donne à peu près.


J'ai estimé la distance des deux coins de la terrasse vers les coins du terrain, pour avoir une idée de la pente engendrée.

En faisant 2-3 calculs par rapport au niveau 0 de la maison, la terrasse étant au demi-niveau, on peut l'estimer à +1.25m, et...
- le point D étant à -1.05m, il y aurait là un dénivellé de 2.3m, soit quasiment un étage, à combler en 15.8m, ce qui donne une pente de presque 15% !
- pour le point B, 1.85m à combler en 12.75m, soit la même pente (14.5% pour être précis)

J'ai l'impression que ça fait une sacrée pente, non ? Sachant aussi ce qu'on veut, c'est une terrasse de plein pied, ou presque, et surtout pas une terrasse en haut d'une butte avec le reste du terrain en pente. Alors pensez-vous que le demi-niveau soit simplement inadapté dans notre cas ? Ou peut-on faire autrement ? Unsure
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Tiens je me suis aperçu que j'ai en plus oublié de compter la terrasse !
Ca donnerait ça en faisant déborder la terrasse de 4m à l'est et 3m au sud :


Les distances vers les coins du terrain s'en trouvent donc réduites et me donnent une pente de 15% vers le point B et de 21% vers le point D !! Crying
Si l'on ne veut pas de pente pour entrer dans le garage et ne pas avoir la terrasse en haut d'une butte je crois qu'il faut simplement abandonner l'idée du demi-niveau...


Y a personne pour donner son avis ? Sad
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Citation: Y a personne pour donner son avis ?


siiii y'a moi ! Laugh ..... et je suis tout à fait d'accord avec toi : je n'aime pas les terrasses en hauteur...
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Bloggeur Env. 2000 message Soisy (95)
salut!
Je suis venue voir ton projet qui n'est pas mal du tout!
J'aime beaucoup la cuisine ouverte, mais par contre je ne comprend pas la salle de bain de 17m2... C'est sûrement pour y mettre la lingerie non?
Pour le demi niveau, je suis pas sûre non plus... Il vaut mieux à mon avis descendre le garage plutôt que monter la terrasse... Mais peut-être que c'est pas possible, je sais pas...

Voilà!
A plus!
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De : Soisy (95)
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scoubidou Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 2000 message Bas Rhin
Je me souvenais même plus qu'on avait mis des plans dans le topic, surtout avec une SDB de 17m² ! Il ne faut pas vraiment regarder sur ces plans car ceux qu'on a aujourd'hui (3 projets différents) n'y ressemblent pas vraiment et sont plus sympas. On n'a pas demandé au MOE mais les 2 archis ne sont pas d'accord pour diffuser à tout va leurs plans donc on n'en met aucun ici-même et on se débrouille un peu seuls pour l'instant et il va falloir choisir comme ça... Je vais peut-être quand même voir pour faire vaguement les plans dans le logiciel histoire de les présenter ici et d'avoir vos avis ?

Pour le demi-niveau, on s'interroge vraiment. Monter la terrasse il en est hors de question, et descendre le garage j'y vois plus de négatif (pente, eau et saletés...) que de positif (garder les niveaux décalés). Je verrais lundi avec le MOE ce point-là. Ne pas avoir de décalage de niveaux ne nous pose pas de problèmes, les 2 archis sont d'ailleurs partis sur une maison "classique", c'est certainement pas innocent.

On a des photos du terrain, je vais les arranger pour faire apparaître les limites et je les mettrais ici-même dans les prochains jours
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Photographe Env. 2000 message Bas Rhin
En attendant d'évoquer le problème de demi-niveau avec le MOE, on a cogité ce week-end sur les plans fournis par les deux archis. On a essayé de faire un plan qui reprenne les choses intéressantes dans les deux projets, voilà ce que ça pourrait donner (les surfaces indiquées sont celles au sol) :

RDC


ETAGE


3D (attention j'ai déplacé le parasol Laugh )




Ce qui n'apparaît pas bien, c'est qu'il y aurait au dessus du garage une salle de jeux, accessible via l'escalier qu'il faudrait modifier en conséquence. Si on fait un garage double la salle de jeux sera assez grande (34m² au sol pour 11 habitables) sinon elle sera plus petite mais l'essentiel sera qu'elle existe et qu'on pourra l'aménager plus tard.

J'arrive avec tout ça à 127m² habitables (hors salle de jeux) avec des volumes de pièces qui nous paraissent bien corrects. On n'est pas archis, il y a donc des points qui ne sont pas géniaux (je pense notamment à l'entrée au RDC et aux angles des salles d'eau à l'étage), mais la disposition générale et les surfaces nous plaisent bien.

Et vous, qu'en pensez-vous ?
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Bloggeur Env. 2000 message Gironde (33)
scoubidou a écrit:On a acheté 3D Architecte Expert CAD 2007+ pour réfléchir aux plans sur l'ordinateur ! Ajoutez-y le mélange des idées glanées par ci par là et certains points qui s'éclaircissent, voilà les dernières pistes :


je me suis réjouie trop vite 99.95 € le logiciel Mad on peu pas avoir un "truc" dans le même genre (même si on peu pas mettre de parasol dehors Biggrin ) qui pourrait nous donner une idée ?
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De : Gironde (33)
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scoubidou Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 2000 message Bas Rhin
J'ai passé un peu de temps à lire les avis et cherché des infos sur les logiciels 3D et j'en suis arrivé à la conclusion que pour un bon logiciel il fallait y mettre un certain prix. Et franchement je suis pas déçu ! Le logiciel a une grande variété d'objets, il gère les éclairages du soleil, la vue panoramique autour de la maison (pas encore testé), des calculs de surfaces automatiques (sol, habitable, SHOB, SHON) etc, c'est vraiment très complet !

Je t'invite à lire cette discussion à propos des logiciels pour en savoir plus :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-34615.php
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Bloggeur Env. 2000 message Soisy (95)
Salut!
J'aime beaucoup le plan du RDC, mais je ne comprends pas l'espace perdu à l'étage par le vide sur entrée qui me parait un peu biscornu... Huh
C'est que mon avis bien sûr! Tongue
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De : Soisy (95)
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Env. 600 message Meurthe Et Moselle
RDC : RAS pour moi

A l'étage : le vide 3 c'est l'arrivée de l'escalier, mais je ne vois pas l'utilité du 2, telle qu'il est fait tu ne profiteras pas de la sensation d'espace que peux procurer un vide sur hall tout en perdant des m².
Sinon je rapporcherais la SDD du mur//la SDB afin de mettre une fenêtre dans la SDD c'est quand même beaucoup plus agréable si tu peux. Vu que tu es dans la douche je pense qu'une ouverture oscillo battante au dessus pourrais trés bien aller (lumière + limitation de l'humidité)
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scoubidou Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 2000 message Bas Rhin
Le vide 3 c'est effectivement la place prise par l'escalier, mais c'est assez bizarrement pas sorti sur le plan.

A l'étage, le truc compliqué c'est la largeur réduite entre les pans à 1.80m : il y a moins de 3.50m, mais tu as raison souerette, il faut qu'on utilise le vide 2 pour pousser la SDB vers la gauche.

Ce qu'on peut aussi faire c'est réduite la largeur du dégagement. Là il fait 1.50m de large, on pourrait réduire même si j'aime pas les couloirs étroits qui font "froids". D'un autre côté la place prise par un couloir est perdue dans les pièces... Unsure

Bref, voilà notre nouvelle mouture, qui paraît mieux :
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Bloggeur Env. 2000 message Soisy (95)
Ah oui, très très bien! Wub
c'est beaucoup mieux aménagé selon moi.
Toujours selon moi, j'aurais plutôt fait une mezzanine ou un placard à la place du vide, mais ce n'est que mon avis! Tongue

Ah et puis je vois pas l'intérêt du balcon donnant sur la salle de bain...
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Photographe Env. 10000 message St Yzan De Soudiac (33)
oui, je préfére mois aussi cette dernier plan de l'étage. Wub
Cependant, je me demande l'utilité d'un balcon dans la SDB Huh
Entre la chambre 2 et 3 je trouve que les placards sont mal partagés (moitié/moitié aurait été mieux)
Quant au vide sur séjour, c'est vrai qu'esthétiquement c'est très joli mais dans la pratique j'aurais peut être aussi mis à la place 1 placard (on en a jamais assez Wink )


au RDC, dommage qu'il n'y ai pas de cellier
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scoubidou Picto info Auteur du sujet
Photographe Env. 2000 message Bas Rhin
> july51 : Tu aurais fait une mezzanine ou un placard à la place du "vide 3 (escalier)" de ce plan ou vide 2 du modèle précédent ? Parce que dans ce dernier plan, le "vide 3 (escalier)" EST l'escalier en fait Blush

> sanden : le balcon c'est notamment pour faciliter l'aménagement de la SDB qui est compliqué sur ce plan avec les pentes du toit et qui serait trop grande sinon. D'un autre côté ça donne un côté plus sympa à la façade. Je t'accorde qu'il n'est cependant pas d'une énorme utilité, et que s'il faut le supprimer pour arriver à qqch de plus sympa on le fera sans soucis ! Pour le cellier, ça serait mieux qu'il y en ait un, on l'avait d'ailleurs mis dans notre cahier des charges, mais on ne voit pas comment faire avec ce plan. On demandera à l'archi retenu de se débrouiller pour en caser un si possible Tongue

En tous cas merci pour vos avis ! Wub
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Env. 2000 message Isere (38)
Je vous félicite pour l'accès terrasse depuis la cuisine ! Smile
C'était une de mes demande mais l'archi n'y est pas complètement parvenu...
J'aurai 2 mètres de plus à faire que vous... Rolleyes
26 avril 2007: signature du terrain
3 mars 2008: début des travaux !(et des problèmes avec les voisins)
Retard dans le planning: 19 semaines

Projet maison d'archi en demi-niveaux: http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=40089
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Env. 2000 message Isere (38)
Je n'ai pas tout lu mais si j'ai bien compris, vous faites faire des plans par 3 archis différents ?! les 2 non-retenus ne vous demanderont pas de participation fiancière ?
26 avril 2007: signature du terrain
3 mars 2008: début des travaux !(et des problèmes avec les voisins)
Retard dans le planning: 19 semaines

Projet maison d'archi en demi-niveaux: http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=40089
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scoubidou Auteur : scoubidou
Localisation du projet Lieu de la construction :
FRGrand-EstBas Rhin Voir sur une carte
Informations sur le projet Informations sur le projet :
Type de travaux : Construction neuve
Type de construction : Sous sol + RDC + étage
Surface habitable : 140m² (6 pièces)
Superficie terrain : 674m²
Type de constructeur : Architecte
Architecte du projet Type de professionnel : architecte
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