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[44] Construction carquefou La cata

Récit de construction de thedefender - 18 messages - Affiché 425 fois

Présentation du projet :


mai 2019 signature compromis terrain
juillet 2019 signature CCMI
septembre 2019 PC accepté (jusque là tout va bien)
décembre 2019 MAP à notre demande (ça commence à se gâter)
fin décembre 2019 achat du terrain et nettoyage, abatage des arbres
janvier 2020 le constructeur prévoit de commencer deuxième quinzaine de février..
février 2020 le conducteur de travaux nous indique que ce sera plus deuxième quinzaine de mars...

(nous avions bien indiqué au commercial que nous voulions commencer en janvier)
Nous commençons à leur rappeler leurs obligations (les relations sont tendues, on fait trop de modification et pose plusieurs fois les mêmes questions)
le 13/03/2020, nous faisons une réunion altimétrie car la maison nous paraît trop basse, le conducteur de chantier ne veut rien changer et nous convaincs que tout est OK

Ils nous indiquent que l'implantation sera faite le 16/03/2020, et que le terrassement devrait débuter le 19/03/2020 (juste au 3 mois du délai max)

17/03/2020 confinement et merde.
02/04/2020 plans d’exécution signés pour pouvoir commencer


03/04/2020 terrassement
Nous faisons la DOC car le conducteur de chantier n'a pas l'air pressé de la faire.

06/04/2020 coulage des fondations, sans béton de propreté, avec plantage des ferrailles verticales, avec deux rangs de parpaings alors qu'il est prévu un vide sanitaire.
20/04/2020 RDV avec le CDC pour le paiement des fondations, Les parpaings utilisés sont creux au lieu de semi-pleins il demande qu'on valide ce qu'ils ont fait sinon il arrête le chantier.
27/04/2020 expertise non contradictoire, avec de nombreuses malfaçons, altimétrie trop basse, pas d'arase étanche, fondation pas hors gel = 42cm
29/04/2020 LRAR au constructeur lui demandant de se conformer au CCMI, pas de réponse.

07/05/2020 seconde mise en demeure, lls répondent en indiquant qu'on ne peut pas les mettre en demeure sous X jours.
07/05/2020 ils font une contre-expertise non contradictoire et réfutent tout en bloc sauf l'arase étanche.

09/06/2020 réunion contradictoire amiable, ils acceptent seulement de faire un caniveau au garage car inondable et un drainage Est et une partie sud.
Leur expert dit : la théorie n'est pas la pratique et que ses mesures sont irréfutables...

10/06/2020 géomètre à notre charge pour valider les côtes hors-gel et dalle finie.
28/06/2020 étude de sol (car ils n'en n'ont pas fait) préconisation : démolition de la dalle
10/07/2020 envoi d'un courrier de notre avocat pour demander la démolition : pas de réponse
05/08/2020 nous assignons au référé le constructeur

03/09/2020 première audience avec report : le constructeur refuse l'expertise judiciaire
10/09/2020 seconde audience : l'assurance DO demande un report
24/09/2020 audience et délibéré pour le 08/10/2020 après plusieurs reports nous l'aurons le 05/11/2020
28/09/2020 le constructeur reprend la construction : il fait les murs

23/11/2020 refus du premier expert de la mission
23/11/2020 recommandé nous demandant d'aller faire les choix sanitaires et le plan de l’électricité sous peine de suspendre le délai de livraison.
11/12/2020 recommandé nous indiquant qu'ils suspendent le délai de livraison pour non-paiement des fondations et des murs.

11 mois après l'obtention des conditions suspensives, nous attendons que le second expert nous convoque et n'avons rien...

Picto list Photos du récit :

Le récit de la construction :

 
thedefender Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 50 message Loire Atlantique
Bonjour,

Notre chantier a été ouvert vendredi 3 avril 2020.

Le maçon a coulé les fondations hier et va faire le vide sanitaire avec seulement deux rangs alors que sur la notice j'en avais fait mettre trois.

Je sais que vous allez me demander l'étude de sol. Je m'en veux assez de ne pas l'avoir fait.

Le maçon me dit que cela suffit mais ce n'est pas ce que j'ai demandé et qui est indiqué dans le CCMI.

Dans le Permis de Construire on voit bien que les fondations devraient être plus profonde.

Le constructeur va nous faire une moins-value pour le rang en moins mais je voulais un VS accessible.

Quels sont nos recours car ils sont en train de monter le VS comme cela !

Je sais que le sujet a déjà été abordé mais je ne sais pas si je peux leur demander de se conformer au CCMI ?

Je vous remercie de votre réponse.
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thedefender Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 50 message Loire Atlantique
Malgré les LRAR rapport d'expertise et l'étude de sol faite à notre charge en 06/2020 le constructeur nie tout en bloque. Nous avons assigné en aout 2020 car ils n'ont pas fait le vide sanitaire prévu, mis des parpaings creux au lieu de semi-plein.
Aujourd'hui après 8 mois ils ont monté les murs comme ça et nous demandent le paiement par recommandé en nous menaçant de rompre le contrat à nos tords.
Je pense faire une visite de validation des murs malgré que je sais que les fondations ne sont pas suffisantes. 42 cm, même pas hors gel et notre étude de sol dit un mètre minimum en sol argileux moyen. Ils ont fait une contre-expertise et étude de sol qui disent que tout va bien.
Ils nous ont envoyé un premier recommandé pour aller faire les choix des sanitaires et le plan électrique sinon ils suspendent le délai de livraison.
Que faire en attendant l'expertise judiciaire qui tarde à venir ?
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Membre super utile Env. 3000 message Loire Atlantique
Bonjour,
Adhérer à l'AAMOI!
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Bloggeur Env. 40 message Loire Atlantique
Bonjour,

Je rejoins le message précédent : adhésion à l'Aamoi.

Avez vous un contrat de protection juridique ? Cela peut servir pour les démarches.

De quel constructeur s'agit-il ?
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thedefender Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 50 message Loire Atlantique
Bonjour, je vous remercie pour vos conseils.
Je ne préfère pas mettre le nom du constructeur pour l'instant.
Je le ferai après l'expertise judiciaire.
Ma question était : je suis dans mon bon droit de ne pas payer ce qui ne correspond pas aux plans et notice descriptive.
Car nous venons de recevoir une LRAR sans mise en demeure de suspension du délai de livraison.
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
thedefender a écrit:Bonjour,

Notre chantier a été ouvert vendredi 3 avril 2020.

Le maçon a coulé les fondations hier et va faire le vide sanitaire avec seulement deux rangs alors que sur la notice j'en avais fait mettre trois.

Je sais que vous allez me demander l'étude de sol. Je m'en veux assez de ne pas l'avoir fait.

Le maçon me dit que cela suffit mais ce n'est pas ce que j'ai demandé et qui est indiqué dans le CCMI.

Dans le Permis de Construire on voit bien que les fondations devraient être plus profonde.

Le constructeur va nous faire une moins-value pour le rang en moins mais je voulais un VS accessible.

Quels sont nos recours car ils sont en train de monter le VS comme cela !

Je sais que le sujet a déjà été abordé mais je ne sais pas si je peux leur demander de se conformer au CCMI ?

Je vous remercie de votre réponse.

Bonjour,

Le PC ne mentionne pas la profondeur des fondations. Par contre si dans votre contrat CCMI il est indiqué VS accessible alors là oui vous pouvez l'exiger ou accepter la moins value si elle vous convient.
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Membre super utile Env. 3000 message Loire Atlantique
Bonjour,
L'AAMOI pourrait t'assurer cela, dans un sens comme dans l'autre.
L'important dans ce cas est de ne pas faire d'erreur de procédure, d'où l'intérêt d’être aidé.
Je ne sais pas répondre à ta question désolé.
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thedefender Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 50 message Loire Atlantique
Ok merci c'est sympa d'avoir répondu, désespéré.
fabien_m2002 vide sanitaire avec trois de parpaings semi-pleins, pas noté accessible.
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thedefender Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 50 message Loire Atlantique
Pas d'expérience de construction avec une procédure judiciaire ?
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Membre super utile Env. 3000 message Loire Atlantique
Il y en a pleins sur le forum malheureusement ...
Tape « expertise » dans l'onglet de recherche!
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thedefender Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 50 message Loire Atlantique
Merci oui j'ai fait mais pas d'indications si les appels de fonds sont réglés ou pas.
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Dept : Loire Atlantique
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Membre super utile Env. 3000 message Loire Atlantique
Bondir,
Pose tes questions sur les sujets que tu as trouvés, les auteurs/autrices te répondront sûrement !
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Membre utile Env. 200 message Hauts De Seine
Avez vous bien pris un avocat spécialisé en CCMI pour vous conseiller?
Avez vous payé les appels de fonds?
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Dept : Hauts De Seine
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thedefender Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 50 message Loire Atlantique
Oui, l'avocat est spécialiste en droit immobilier.
Non, nous n'avons pas payé les fondations et comme ils ont continué la construction malgré l'expertise amiable et judiciaire en cours, ils nous réclament aussi les murs.
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Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 8 mois
 
thedefender Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 50 message Loire Atlantique
Réponse du Directeur Technique suite à nos questions sur les fondations :

   Pour les ferraillages c'est fait ainsi sur toutes nos constructions, le treillis est posé puis soulevé au fur et à mesure du coulage et les attentes sont plantées ensuite après ou avant coulage des fondations. Notre sous-traitant maçon est à son compte depuis longtemps et en travaillant de cette manière n'a pas de soucis. Il ne prend pas de risque à ce sujet engageant sa responsabilité décennale. Je pourrai vous donner plusieurs coordonnées de maçons différents et qui pourront vous confirmer qu'ils travaillent de la même manière. Il n' y a pas de répercussion technique sur votre maison comme vous le supposez sur votre mail.
   Le changement opéré en 3 à 2 rangs de soubassement : Ce changement comme expliqué à plusieurs reprise permet de moins creuser car le bon sol était présent et du coup de vous faire économiser. Il réduit cependant le vide sanitaire à vide technique. Il est préférable de vendre 3 rangs à un client et de devoir en mettre que 2 si le sol le permet car si nous en vendons 2 seulement et que nous devons en mettre 3 alors le client nous n'avons pas le droit de lui facturer ce 3eme rang non vendu. En général les personnes sont contentes de cette nouvelle quand nous leur faisons la moins-value d'un rang lorsque le 3eme n'est pas nécessaire.
   Les fondations débordent légèrement. Du béton est passé au-delà de le limite de propriété par endroit et ce qui déborde sera coupé ou buché par le maçon. Il n'y a pas d'incidence à ce sujet.
   Les soubassements de votre maison ont été faites par le maçon en parpaings B60. Nous utilisons ce type de parpaing de fondation sur tous nos chantiers mais en effet nous avons une erreur sur la notice descriptive à ce sujet. Vous trouverez donc un mail en PJ du bureau d'étude béton qui confirme pour notre bonne foie qu'il n'y pas d'incidence à ce sujet. Il a joint aussi les plans bureau étude béton à jour pour les fondations. Bien entendu un parpaing semi plein du descriptif n'est pas le même que celui posé même s'il ne change rien structurellement pour votre maison. Le parpaing semi plein si vous cherchez le prix sur internet est légèrement plus onéreux. Nous noterons donc une moins-value de 5 €HT/m2 soit une moins-value à vous faire de 352€TTC pour passage en parpaing B60 comme posé.
   Notre notice comporte la mention « arase étanche au mortier hydrofuge sous le premier rang d'élévation ». Le DTU 20.1 maçonnerie mis à jour en 2008 comporte bien cette mention de deux possibilités : soit on fait l'arase étanche entre dalle et premier rang soit en dessous la dalle (ce qui est difficilement faisable dans le cas d'un plancher avec des planelles car compliqué de régler et faire tenir la planelles) mais l'important c'est le niveau du terrain extérieur doit être à -15cm de cette arase hydrofuge et que l'enduit descende jusqu'à minimum cette arase. Nous privilégions l'arase au-dessus de dalle pour permettre d'avoir un niveau de terres autour de la maison pas trop bas pour l'esthétisme. Nous serons donc totalement conforme à ce sujet.
   Du treillis s'est soulevé lors du coulage de la dalle plancher sur la partie garage, il dépasse donc du béton. Le maçon va reprendre cela car la ferraille ne doit pas être visible à réception sur votre dalle brute du garage.
   Le maçon va créer les 8 sorties de ventilation pour e vide sanitaire en perçant le dallage et faisant ressortir la ventilation sur le mur en façade au-dessus de dalle pour vous éviter des sorties verticales au niveau de la terre sur votre terrain.
   Les alimentations géothermie sont passées par le plombier chauffagiste. S'il n'a pas souhaité utiliser les fourreaux du maçon il en a tout a fait le droit. Meme si elle sont un peu décalées éventuellement à ce jour, le plombier chauffagiste s'occupera de cela en temps voulu. Ceci n'est pas un problème.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
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Membre utile Env. 200 message Hauts De Seine
Bonjour Thedefender,

Bonne année ! En espérant que vous puissiez aboutir à faire corriger ces malfaçons.

J'ai Lu la réponse que vous a fait le Directeur technique. Il faut toujours que les cst aient réponse à tout. Votre Directeur technique se moque vraiment de vous dans ses explications.

Je pense que vous avez raison de ne pas payer les appels de fonds. Je ne suis pas spécialiste de droit mais c'est le seul moyen pour l'instant que vous avez pour faire pression. Ils n'avaient qu'à pas continuer le chantier !
À voir si vous n'avez pas d'autres moyens de pression. Il faudrait faire étudier votre contrat.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 2 ans
 
thedefender Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 50 message Loire Atlantique
Pivoine1 Merci bonne année aussi, votre message me conforte dans notre ressenti vis à vis de se constructeur.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 8 mois

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thedefender Auteur : thedefender
Localisation du projet Lieu de la construction :
FRPays de LoireLoire Atlantique Carquefou Voir sur une carte
Informations sur le projet Informations sur le projet :
Type de travaux : Construction neuve
Label énergétique : RT2012
Surface habitable : 130m²
Superficie terrain : 487m²
Type de constructeur : Constructeur
Constructeur du projet Type de professionnel : constructeur
Raccourci internet du récit Raccourci internet
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