[71] Projet de construction en Pallettes

Manu-d.en-haut Woofy
lucienpel

Devis Hors d'air, Hors d'eau

1) La dalle et les fondations ou les pieux et le terrassement ne sont pas dans ce devis. Il faudra aussi préciser les entrées d'eau, d'électricité et des télécoms.

2) M'etonne de trouver au sol de la fibre de bois à cause des remontées capillaires ou vapeur possibles.

Il doit y avoir au minimum un pare-pluie sous la fibre de bois et un pare-vapeur au dessus de la fibre de bois

3) Même remarque concernant une isolation extérieure en fibre de bois sans pare-pluie devant ?

4) Pour l'isolation en fibre de bois sous toiture sans pare vapeur en dessous ?

Les bacs aciers sont étanches et mettre un isolant fibre de bois en dessous, qui est perspirant, va créer à coup sûr une condensation au niveau des bacs. Il faut obligatoirement un pare-vapeur en dessous de l'isolant

5) Demandez les dimensions des fenêtres pour demander un devis ailleurs.

Une baie vitrée, 3 portes fenêtres et une fenêtre... suffisant ou pas ? Faudrait voir le plan. Pour 82 m² d'emprise au sol (soit environ 70-75 m² habitables), la norme actuelle impose que la surface vitrée représente au moins 1/6ème de la surface habitable (soit plus de 12 m² de vitrage). Selon la taille des ouvertures prévues, cela peut être insuffisant.

Aucun détails concernant la performance thermiques des menuiseries.

Je ne sais pas si les isolations prévues sont conformes aux normes actuelles mais je suis certain que tout ça ne respecte pas les DTU (normes de la construction) concernant la pose des isolants.


Avec une emprise au sol de 82 m² (supérieure au seuil d'exemption de 50 m²), ce projet est soumis à la Réglementation Environnementale 2020 (RE2020) pour les constructions neuves et je pense que les isolations/ouvertures prévues ne permettent pas de rencontrer les performance cibles définies par la RE2020.
Avec ce que je vois dans ce devis, il n'y a aucune étanchéité à l'air.


Une étude thermique est nécessaire pour le dépôt de demande de permis de construire c'est cette étude thermique qui précisera les épaisseure et la mise en œuvre des isolants.

Je pense qu'avant d'envisager de prendre une partie des travaux à votre charge, il y a quelques questions critiques à adresser.
Note que ce soit de l'ouate de cellulose ou de la fibre de bois, les remarques précédentrs concernant pare-pluie et pare-vapeur sont identiques.


Conclusion :
Bref, il me semble que c'est soit une grosse supercherie soit une volonté de faire pas cher mais complètement hors clous avec donc des risques graves pour la pérennité de la maison et le confort intérieur et le refus du permis de construire ou de conformité.

gnangnan1er a écrit:

Manu-d.en-haut Woofy
lucienpel

Devis Hors d'air, Hors d'eau

1) La dalle et les fondations ou les pieux et le terrassement ne sont pas dans ce devis. Il faudra aussi préciser les entrées d'eau, d'électricité et des télécoms.

2) M'etonne de trouver au sol de la fibre de bois à cause des remontées capillaires ou vapeur possibles.

Il doit y avoir au minimum un pare-pluie sous la fibre de bois et un pare-vapeur au dessus de la fibre de bois

3) Même remarque concernant une isolation extérieure en fibre de bois sans pare-pluie devant ?

4) Pour l'isolation en fibre de bois sous toiture sans pare vapeur en dessous ?

Les bacs aciers sont étanches et mettre un isolant fibre de bois en dessous, qui est perspirant, va créer à coup sûr une condensation au niveau des bacs. Il faut obligatoirement un pare-vapeur en dessous de l'isolant

5) Demandez les dimensions des fenêtres pour demander un devis ailleurs.

Une baie vitrée, 3 portes fenêtres et une fenêtre... suffisant ou pas ? Faudrait voir le plan. Pour 82 m² d'emprise au sol (soit environ 70-75 m² habitables), la norme actuelle impose que la surface vitrée représente au moins 1/6ème de la surface habitable (soit plus de 12 m² de vitrage). Selon la taille des ouvertures prévues, cela peut être insuffisant.

Aucun détails concernant la performance thermiques des menuiseries.

Je ne sais pas si les isolations prévues sont conformes aux normes actuelles mais je suis certain que tout ça ne respecte pas les DTU (normes de la construction) concernant la pose des isolants.


Avec une emprise au sol de 82 m² (supérieure au seuil d'exemption de 50 m²), ce projet est soumis à la Réglementation Environnementale 2020 (RE2020) pour les constructions neuves et je pense que les isolations/ouvertures prévues ne permettent pas de rencontrer les performance cibles définies par la RE2020.
Avec ce que je vois dans ce devis, il n'y a aucune étanchéité à l'air.


Une étude thermique est nécessaire pour le dépôt de demande de permis de construire c'est cette étude thermique qui précisera les épaisseure et la mise en œuvre des isolants.

Je pense qu'avant d'envisager de prendre une partie des travaux à votre charge, il y a quelques questions critiques à adresser.
Note que ce soit de l'ouate de cellulose ou de la fibre de bois, les remarques précédentrs concernant pare-pluie et pare-vapeur sont identiques.


Conclusion :
Bref, il me semble que c'est soit une grosse supercherie soit une volonté de faire pas cher mais complètement hors clous avec donc des risques graves pour la pérennité de la maison et le confort intérieur et le refus du permis de construire ou de conformité.

Hello! Merci pour ton retour je vais essayer de te répondre point par point :
oui la dalle est bien a ma charge.
Pour les pare pluie et pare vapeur ils sont bien présents partout . Ce n'est pas détaillé ici effectivement mais ils sont bien présents.  
Effectivement je compte rajouter des ouvertures ( vu avec eux)pour d’autres fenêtres , ici ce sont les ouvertures "minimum " a avoir.
Pour les normes ils sont conforme : RE202 et RE2025 mais eu importe car je ne prends pas leurs fibre de bois qui est beaucoup trop cher c’est moi qui vais me chargée de l'isolation et je devrais faire vérifier ça par l'étude thermique pour être sur de respecter les normes. 
Je n’avpas penser aux ouverture pour l'électricité...etc, je le note merci.
Effectivement il faut que je demande les mesures des ouvertures ( en espérant que ce soit standard).
Je pense que c’est une entreprise sérieuse ils ont breveté leurs systèmes ont reçu plusieurs prix pour ça, j’ai envie de leurs faire confiance.  

Je me demande pourquoi les pare-vapeur et pare-pluie ne sont pas indiqués dans le devis. Ce sont des points fondamentaux dans la construction. Ce sont ces membranes qui assureront la pérennité de la construction.
Personnellement, j'aurais demandé, non j'aurais exigé et je ne signerais rien sans ces documents, le descriptif technique détaillé (plan d'exécution) qui doit reprendre les complexes d'isolation pour les murs, le sol et le toit.

Attention, les gaines d'électricité et les conduits d'eau doivent passer quelque part, où ? Dans le cas où c'est vous qui gérez le placo/les panneaux intérieurs, vous pourrez laisser un vide technique qui pourra laisser passer ces conduits/gaines derrière les placos.

Si certaines gaines ou conduits passent au sol (en général le cas pour l'eau), il faudra bien spécifier où poser ces gaines avant l'insufflation. Ceci signifie que vous devez avoir une idée claire des points lumineux, des interrupteurs et des points d'eau, ainsi qu'une idée du cheminement.A discuter avec le constructeur.

Perso, je doute qu'avec les épaisseurs d'isolants mentionnées dans le devis, ils soient RE2020, mais bon, il faudrait faire le calcul.
Vous serez de toute façon contrainte par les épaisseurs qu'ils ont prévues car c'est l'entreprise qui construira les caissons, suivant leurs standards, dans lesquels vous insufflerez l'ouate. Les performances de l'ouate et de la fibre de bois sont quasi identiques.
En plaçant vous-même l'isolant, par exemple pour le toit, vous interromprez leur chantier car ils seront en attente que vous finissiez l'isolation pour fermer les caissons avec le pare-pluie et la couverture acier. Il faut impérativement en discuter et se mettre d'accord avant le chantier.

Si vous prenez en charge l'isolation, vous devez aussi prendre en charge les pare-vapeur et à eux d'installer les pare-pluie.

Pour insuffler de l'ouate de cellulose, il faut obligatoirement une souffleuse. Attention, ce type d'isolant se tasse. La seule façon d'obtenir une certaine densité et d'éviter le tassement, c'est d'utiliser une souffleuse qui, en plus, décompacte, broie et aère la fibre, ce qui est impossible à la main.

Perso, j'aurais mis au sol de la laine de roche qui a l'avantage d'être imputrescible et qui ne craint pas l'humidité.

J'imagine que pour les portes fenêtres c'est standard mais pour la baie, il n'y a pas de standard.

Toutes vos discussions avec le constructeur doivent impérativement être consignées par écrit et faire l'objet d'un e-mail récapitulatif actant les points d'accord ou de désaccord. Notez qu'il existe des applications capables d'enregistrer et de retranscrire ces échanges.


Manu-d.en-haut
Je pense aussi, si ça existe encore (Manu-d.en-haut ?) que vous devriez vous faire membre et faire revoir le contrat par AAMOI

Même si ce n'est pas totalement applicable à votre cas, je vous suggère de lire ceci : https://www.forumconstruire.com/guides/guide-contrat-constru[...]ison-individuelle-ccmi/

Attention, il y a un tas de clients (maîtres d'ouvrage) qui se font gruger et qui perdent en définitive énormément d'argent et de temps. Vous avez tout intérêt à vous faire membre de l'AAMOI et à lire ce lien.

Vous semblez avoir une grande confiance dans cette entreprise, n'ayez confiance en personne, leurs intérêts de construire vite et à moindre coût ne sont pas les vôtres. Il y a sur ces forums pléthore de cas où les choses se sont mal passées avec des chantiers bâclés, arrêtés ou quantité de malfaçons.

Vous devez trouver un maître d'œuvre expérimenté, même si la construction est relativement simple, il y a une multitude d'aspects techniques et de procédés de construction à discuter et à contrôler et c'est le rôle du maître d'œuvre, il sera une interface technique entre vous et le constructeur. En général ils prennent un pourcentage de la construction.

Dernier point, vous n'en avez pas parlé, quid du chauffage et de la ventilation. Ce seront des questions qui devront être décidées lors de l'étude thermique.

Oui, à mon sens il faut obligatoirement l'étude thermique complète avant de s'engager définitivement, y compris les ACV.

Je ne sais pas si ça entre dans le cadre de CCMI, c'est plutôt un fournisseur de quelques trucs, et la maitrise d'oeuvre est assurée par le client : attention, l'autoconstruction, il faut être motivé, sur le long terme, il faut s'impliquer totalement, pendant tout le chantier, et ça dure des années.

Bonjour, MaryBlueJe n'ai pas encore pris le temps d'étudier votre devis. Mais partir à l'aventure, avec peu ou aucune compétence, est déjà une chose risquée (mais noble) ; par contre, compter sur les amis est une chose à ne pas faire, car donner un petit coup de main de temps à autre, OK, mais partir sur une construction complète risque très fortement de mal finir.

Si tu persistes dans l'autoconstruction, tu pourras te rapprocher de l'association "Les Castors", notamment pour avoir des conseils, des bonnes adresses, parfois des prix chez des fournisseurs, des assurances RC et couverture bénévoles.

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, MaryBlueJe n'ai pas encore pris le temps d'étudier votre devis. Mais partir à l'aventure, avec peu ou aucune compétence, est déjà une chose risquée (mais noble) ; par contre, compter sur les amis est une chose à ne pas faire, car donner un petit coup de main de temps à autre, OK, mais partir sur une construction complète risque très fortement de mal finir.

Merci, vous avez raison c’est pour ça que j’ai prévu un enveloppe artisan,  pour ne pas tout faire seule. Je suis consciente que cava demander beaucoup d'énergie et de temps 

gnangnan1er a écrit:

Je me demande pourquoi les pare-vapeur et pare-pluie ne sont pas indiqués dans le devis. Ce sont des points fondamentaux dans la construction. Ce sont ces membranes qui assureront la pérennité de la construction.
Personnellement, j'aurais demandé, non j'aurais exigé et je ne signerais rien sans ces documents, le descriptif technique détaillé (plan d'exécution) qui doit reprendre les complexes d'isolation pour les murs, le sol et le toit.

Attention, les gaines d'électricité et les conduits d'eau doivent passer quelque part, où ? Dans le cas où c'est vous qui gérez le placo/les panneaux intérieurs, vous pourrez laisser un vide technique qui pourra laisser passer ces conduits/gaines derrière les placos.

Si certaines gaines ou conduits passent au sol (en général le cas pour l'eau), il faudra bien spécifier où poser ces gaines avant l'insufflation. Ceci signifie que vous devez avoir une idée claire des points lumineux, des interrupteurs et des points d'eau, ainsi qu'une idée du cheminement.A discuter avec le constructeur.

Perso, je doute qu'avec les épaisseurs d'isolants mentionnées dans le devis, ils soient RE2020, mais bon, il faudrait faire le calcul.
Vous serez de toute façon contrainte par les épaisseurs qu'ils ont prévues car c'est l'entreprise qui construira les caissons, suivant leurs standards, dans lesquels vous insufflerez l'ouate. Les performances de l'ouate et de la fibre de bois sont quasi identiques.
En plaçant vous-même l'isolant, par exemple pour le toit, vous interromprez leur chantier car ils seront en attente que vous finissiez l'isolation pour fermer les caissons avec le pare-pluie et la couverture acier. Il faut impérativement en discuter et se mettre d'accord avant le chantier.

Si vous prenez en charge l'isolation, vous devez aussi prendre en charge les pare-vapeur et à eux d'installer les pare-pluie.

Pour insuffler de l'ouate de cellulose, il faut obligatoirement une souffleuse. Attention, ce type d'isolant se tasse. La seule façon d'obtenir une certaine densité et d'éviter le tassement, c'est d'utiliser une souffleuse qui, en plus, décompacte, broie et aère la fibre, ce qui est impossible à la main.

Perso, j'aurais mis au sol de la laine de roche qui a l'avantage d'être imputrescible et qui ne craint pas l'humidité.

J'imagine que pour les portes fenêtres c'est standard mais pour la baie, il n'y a pas de standard.

Toutes vos discussions avec le constructeur doivent impérativement être consignées par écrit et faire l'objet d'un e-mail récapitulatif actant les points d'accord ou de désaccord. Notez qu'il existe des applications capables d'enregistrer et de retranscrire ces échanges.


Manu-d.en-haut
Je pense aussi, si ça existe encore (Manu-d.en-haut ?) que vous devriez vous faire membre et faire revoir le contrat par AAMOI

Merci beaucoup pour tous ces renseignements. Pour le chantiers c’est uniquement moi et les artisans que j'engagerai, le constructeur livre simplement le quitte. Je demanderai un devis détaillé avec les parents vapeur et pare pluie, vous avez raison a l'oral ça ne compte pas. Effectivement j’avais vu pour la souffleuse,  la location de la machine est prévue dans mon budget. Je vais me renseigner pour l'isolant du sol, merci

Manu-d.en-haut a écrit:

Si tu persistes dans l'autoconstruction, tu pourras te rapprocher de l'association "Les Castors", notamment pour avoir des conseils, des bonnes adresses, parfois des prix chez des fournisseurs, des assurances RC et couverture bénévoles.

Merci beaucoup,  effectivement je les aies trouvé sur fb

Manu-d.en-haut a écrit:

Oui, à mon sens il faut obligatoirement l'étude thermique complète avant de s'engager définitivement, y compris les ACV.

Je ne sais pas si ça entre dans le cadre de CCMI, c'est plutôt un fournisseur de quelques trucs, et la maitrise d'oeuvre est assurée par le client : attention, l'autoconstruction, il faut être motivé, sur le long terme, il faut s'impliquer totalement, pendant tout le chantier, et ça dure des années.

Oui l'étude thermique est prévue dans mon budget ainsi que l’intervention d’expert pour attester du bon déroulement du chantier sur les points important.  J’ai bien conscience que je m'embarque dans un gros truc et que les travaux vont durer longtemps.  Ce qui me rassure c’est qu’avec leurs systèmes la structure est montée en une journée, c’est déjà ça de gagner en temps. 

Bonjour,
Ça me semble hyper cher non ?
11300€ de palettes (avec leurs éclisses ...) ... il y en a combien ?
On est à quasiment 100 000€ le kit (bon isolé, avec le plancher haut, la toiture et les finitions extérieures) mais je trouve ça élevé !
Ah et il faudra voir, suivant le terrain et la zone, si le PLU autorise la bac acier (chez moi ce n'est pas le cas).

Il faut encore rajouter les fondations et la dalle inférieure, les VRD, les études obligatoires (et celles pas obligatoires mais conseillées), la taxe d'aménagement, l'éventuelle PFAC ou sinon l'assainissement individuel ...

C'est quoi votre budget ? Là on est pas loin des 200 K sans le terrain je dirais.

Woofy a écrit:

Bonjour,
Ça me semble hyper cher non ?
11300€ de palettes (avec leurs éclisses ...) ... il y en a combien ?
On est à quasiment 100 000€ le kit (bon isolé, avec le plancher haut, la toiture et les finitions extérieures) mais je trouve ça élevé !
Ah et il faudra voir, suivant le terrain et la zone, si le PLU autorise la bac acier (chez moi ce n'est pas le cas).

Il faut encore rajouter les fondations et la dalle inférieure, les VRD, les études obligatoires (et celles pas obligatoires mais conseillées), la taxe d'aménagement, l'éventuelle PFAC ou sinon l'assainissement individuel ...

C'est quoi votre budget ? Là on est pas loin des 200 K sans le terrain je dirais.

bonjour, justement c'est pour ça que j'enlève l'isolation, les menuiserie, le bardage... etc ça me coutera beaucoup moins cher de le prendre indépendamment,  je retombe a 35000E le kit, j'ai un budget de 75 000 E pour la maison.
comment savoir pour le PLU?

gnangnan1er a écrit:

Même si ce n'est pas totalement applicable à votre cas, je vous suggère de lire ceci : https://www.forumconstruire.com/guides/guide-contrat-constru[...]ison-individuelle-ccmi/

Attention, il y a un tas de clients (maîtres d'ouvrage) qui se font gruger et qui perdent en définitive énormément d'argent et de temps. Vous avez tout intérêt à vous faire membre de l'AAMOI et à lire ce lien.

Vous semblez avoir une grande confiance dans cette entreprise, n'ayez confiance en personne, leurs intérêts de construire vite et à moindre coût ne sont pas les vôtres. Il y a sur ces forums pléthore de cas où les choses se sont mal passées avec des chantiers bâclés, arrêtés ou quantité de malfaçons.

Vous devez trouver un maître d'œuvre expérimenté, même si la construction est relativement simple, il y a une multitude d'aspects techniques et de procédés de construction à discuter et à contrôler et c'est le rôle du maître d'œuvre, il sera une interface technique entre vous et le constructeur. En général ils prennent un pourcentage de la construction.

d'accord merci beaucoup je vais lire le doc

MaryBlue a écrit:

gnangnan1er a écrit:

Même si ce n'est pas totalement applicable à votre cas, je vous suggère de lire ceci : https://www.forumconstruire.com/guides/guide-contrat-constru[...]ison-individuelle-ccmi/

Attention, il y a un tas de clients (maîtres d'ouvrage) qui se font gruger et qui perdent en définitive énormément d'argent et de temps. Vous avez tout intérêt à vous faire membre de l'AAMOI et à lire ce lien.

Vous semblez avoir une grande confiance dans cette entreprise, n'ayez confiance en personne, leurs intérêts de construire vite et à moindre coût ne sont pas les vôtres. Il y a sur ces forums pléthore de cas où les choses se sont mal passées avec des chantiers bâclés, arrêtés ou quantité de malfaçons.

Vous devez trouver un maître d'œuvre expérimenté, même si la construction est relativement simple, il y a une multitude d'aspects techniques et de procédés de construction à discuter et à contrôler et c'est le rôle du maître d'œuvre, il sera une interface technique entre vous et le constructeur. En général ils prennent un pourcentage de la construction.

d'accord merci beaucoup je vais lire le doc

après lecture du document je ne suis pas sûr que ça corresponde a mon projet, a part pour la livraison ( respect des date...etc), car l'entreprise qui me livre le kit ne pas va pas construire la maison. ils fournissent les plans ( standard avec quelques modifications si je le souhaite) ( pas de plan intérieur pour moi), les instructions de montage et c'est tout. tout le reste est a ma charge

Ok, je n'avais pas compris ce point

MaryBlue a écrit:

bonjour, justement c'est pour ça que j'enlève l'isolation, les menuiserie, le bardage... etc ça me coutera beaucoup moins cher de le prendre indépendamment,  je retombe a 35000E le kit, j'ai un budget de 75 000 E pour la maison.
comment savoir pour le PLU?

Pour le PLU vous allez sur le site internet de votre commune (celui où vous avez acheté le terrain), et vous regardez le règlement.

Mais pour ça il faudra avoir un terrain, ou du moins une "zone de chasse". Et on ne fait pas des plans de maison tant qu'on n'a pas de terrain : on adapte la maison au terrain, on ne cherche pas un terrain adapté à son plan de maison.

Vous serez de plain pied ou c'est à étage ? Je bosse en étage en ce moment, il faut prévoir de l'échafaudage pour travailler en hauteur (pour le bardage notamment). Pensez qu'il vous faudra un budget pour l'outillage, les équipements de chantier (que vous pourrez revendre ensuite), ...

C'est plain pied

Vois ici la technique :

https://gueules-des-bois.fr/belles-gueules/bonne-gueule


La technique de construction est originale maintenant il me semble qu'ils retravaillent les palettes.

Woofy a écrit:

MaryBlue a écrit:

bonjour, justement c'est pour ça que j'enlève l'isolation, les menuiserie, le bardage... etc ça me coutera beaucoup moins cher de le prendre indépendamment,  je retombe a 35000E le kit, j'ai un budget de 75 000 E pour la maison.
comment savoir pour le PLU?

Pour le PLU vous allez sur le site internet de votre commune (celui où vous avez acheté le terrain), et vous regardez le règlement.

Mais pour ça il faudra avoir un terrain, ou du moins une "zone de chasse". Et on ne fait pas des plans de maison tant qu'on n'a pas de terrain : on adapte la maison au terrain, on ne cherche pas un terrain adapté à son plan de maison.

Vous serez de plain pied ou c'est à étage ? Je bosse en étage en ce moment, il faut prévoir de l'échafaudage pour travailler en hauteur (pour le bardage notamment). Pensez qu'il vous faudra un budget pour l'outillage, les équipements de chantier (que vous pourrez revendre ensuite), ...

Oui c’est de plein de pied. Et "basique " rectangulaire .
Ok pour le plu , merci

gnangnan1er a écrit:

C'est plain pied

Vois ici la technique :

https://gueules-des-bois.fr/belles-gueules/bonne-gueule


La technique de construction est originale maintenant il me semble qu'ils retravaillent les palettes.

C'est original !
Par contre je connais ce type de palette, elles sont assez lourdes ! Les lever au dessus de la tête ça ne va pas être une mince affaire.

Woofy a écrit:

gnangnan1er a écrit:

C'est plain pied

Vois ici la technique :

https://gueules-des-bois.fr/belles-gueules/bonne-gueule


La technique de construction est originale maintenant il me semble qu'ils retravaillent les palettes.

C'est original !
Par contre je connais ce type de palette, elles sont assez lourdes ! Les lever au dessus de la tête ça ne va pas être une mince affaire.

D’accord, je prends note si ce projet aboutir nous seront plusieurs à les porter👍

Ils disent bien 2 à 4 personnes !
Pour le coup, 2 sur l'échafaudage et un ou 2 qui ramènent les palettes, les éclisses ... C'est pas du luxe.
A voir les photos, ça doit bien se faire soi-même, mais il faut trouver des palettes en bon état, ou passer du temps à les retaper et les reconditionner (ce qui diminue franchement l'intéret de bosser avec des palettes). Mais bon c'est du temps de gagné (et le temps, c'est de l'argent en loyer).

Woofy a écrit:

Ils disent bien 2 à 4 personnes !
Pour le coup, 2 sur l'échafaudage et un ou 2 qui ramènent les palettes, les éclisses ... C'est pas du luxe.
A voir les photos, ça doit bien se faire soi-même, mais il faut trouver des palettes en bon état, ou passer du temps à les retaper et les reconditionner (ce qui diminue franchement l'intéret de bosser avec des palettes). Mais bon c'est du temps de gagné (et le temps, c'est de l'argent en loyer).

Oui je prévoit plus 4 a 6 personnes.
Non mais les palettes c’est compris dans le kit, encore heureux 😅 

Pour plus de 10000€ de palettes, il est fort possible que faire soi-même une ossature bois avec montants traditionnels et insertion de l'isolant entre montants (ce qu'on appelle le cadre) ne soit en réalité pas plus chère et demande juste un peu plus d'expérience et de dimensionnement des pièces de bois. Mais franchement ça ne doit pas être sorcier pour un plain-pied.

Vous devriez l'envisager, c'est à peine plus compliqué que de mettre des palettes et vous donnera une maîtrise totale sur l'ouvrage. Une ossature bois pour votre maison c'est max 2-3 jours si préparation en amont des cadres.

Un point qui n'est pas discuté dans le devis est le contreventement. Mon avis est que les palettes ne font pas contreventement.

Tout est bien expliqué ici:

Https://www.materiaux-naturels.fr/blog/92-construire-mur-ossature-bois

gnangnan1er a écrit:

Pour plus de 10000€ de palettes, il est fort possible que faire soi-même une ossature bois avec montants traditionnels et insertion de l'isolant entre montants (ce qu'on appelle le cadre) ne soit en réalité pas plus chère et demande juste un peu plus d'expérience et de dimensionnement des pièces de bois. Mais franchement ça ne doit pas être sorcier pour un plain-pied.

Vous devriez l'envisager, c'est à peine plus compliqué que de mettre des palettes et vous donnera une maîtrise totale sur l'ouvrage. Une ossature bois pour votre maison c'est max 2-3 jours si préparation en amont des cadres.

Un point qui n'est pas discuté dans le devis est le contreventement. Mon avis est que les palettes ne font pas contreventement.

J’ai fait plusieurs devis avec d’autre kit Ossature bois mais c’est toujours beaucoup plus cher. ( pour kit hirs d’eau,  hors d’air je depasse 1200e le m2 alors qu’avec leurs système c’est env 700e)Le contrevent est inclus dans le kit.

MaryBlue a écrit:

Le contreventement est inclus dans le kit.

1) Vous avez donc un descriptif technique autre que le devis?

2) Je ne parlais pas de kit mais de faire soi-même l'ossature. Si on est capable d'assembler des palettes avec contreventement on est, à peu de chose près, capable de construire soi-même des cadres et de les installer.
Il existe d'ailleurs pléthore d'exemples, de guides et de tutoriels sur Internet et YouTube car l'ossature bois traditionnelle est très largement utilisée et il y a une forte probabilité qu'elle soit encore moins cher.

gnangnan1er a écrit:

MaryBlue a écrit:

Le contreventement est inclus dans le kit.

1) Vous avez donc un descriptif technique autre que le devis?

2) Je ne parlais pas de kit mais de faire soi-même l'ossature. Si on est capable d'assembler des palettes avec contreventement on est, à peu de chose près, capable de construire soi-même des cadres et de les installer. Il existe d'ailleurs pléthore d'exemples et de guides sur Internet.

Non mais ils le l'ont dit lors de notre appel téléphonique comme le pare vent et par pluie.  Mais je suis d’accord que si je fais le projet avec eux il va falloir qu’ils notent tout car c’est un peu léger là...
Ah d’accord, j'avoue ça me fait plus peur de tout faire moi même,  c’est déjà assez lourd.

Regardez les exemples de montage d'ossatures en bois sur Internet par des particuliers.
Pour info, c'est un système très utilisé dans la construction bois.

gnangnan1er a écrit:

Regardez les exemples de montage d'ossatures en bois sur Internet par des particuliers.
Pour info, c'est un système très utilisé dans la construction bois.

D’acc ça marche je vais jeter un œil merci 😊