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Le récit de la construction :

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@Bertrand Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 200 message Tours (37)
dreamliberty a écrit:
@Bertrand a écrit:Ah et dans la série des bonnes nouvelles, le commercial m'avait vendu un enduit double passe...mais le CCMI que j'ai signé ne l'indique pas, je viens de vérifier ce point. Je ne trouve même plus ça étrange avec le temps car la liste des choses qui devaient se trouver dans ce CCMI et qui ne le sont pas au final est longue (et couteuse bien évidement) et comme leur notice est tout simplement et certainement volontairement incompréhensible (cf. ADIL/AAMOI) et bien il n'est pas facile au départ de tout vérifier dans les délais Mad

http://www.aamoi.fr/index.php/top-constructeurs/item/1923-le[...]constructions-mancelles

Effectivement c'est pas cool tout ça... 
Du coup ils vous font quoi? Ils vous ont dit qu'ils ne feraient pas d'enduit double passe pour le même prix?
J'ai moi-même effectivement parcouru l'avis AAMOI après signature... Je croise donc les doigts. Car chaque cas est différent.
En tout cas vivement l'enduit.  Vous allez donc pouvoir tester les volets roulants. 

oh bin du coup ils ne feront rien, je ne cherche même pas...je me suis battu pour la chape liquide dans le comble, les gouttières et descentes de gouttières patiné noir, arrivées d'eau dans les wc...et maintenant l'enduit... Je ne cherche même plus...
Je ne pourrai pas tester les volets, les interrupteurs ne sont pas installé pour le moment. ça me fait penser que je me demande s'il est normal d'avoir le consuel avec des fils dénudés d'ici de là?
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De : Tours (37)
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Membre utile Env. 600 message Yvelines
Je ne comprends pas, le DTU ne dit pas que ça doit être fait en deux passes ? C'est bien de l'enduit en finition grattée ?
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Membre utile Env. 600 message Yvelines
Bon, je me réponds. Smile

"L’application en une seule passe dressée et serrée n’est admise que pour la finition grattée, sur un support
homogène, c’est à dire constitué rigoureusement d’un même matériau, et une maçonnerie soignée."
Encore faut-il que la maçonnerie soit soignée ! Et je ne sais pas pour vous, mais on ne peut pas dire ça du travail des maçons qui sont intervenus chez moi. D'un autre côté, s'il n'y a pas de définition de "maçonnerie soignée", c'est un peu subjectif.

J'ai néanmoins trouvé ça :

"Maçonnerie soignée : c’est une maçonnerie pour laquelle :
- La tolérance de planéité d’ensemble rapportée à la règle de 2 m est de 10 mm,
- La tolérance de désaffleurement et de planéité locale rapportée au réglet de 20 cm est de 7 mm. "
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Membre utile Env. 500 message Tours (37)
Pratique ces infos.  Toutefois il faut savoir qu'aucun construction n'est contraint par le DTU (aussi appelé règle de l'art).

Seulement, si la construction rencontre des problèmes, c'est bien entendu sur ces DTU que les experts s’appuieront pour prouver que le constructeurs a fait n'importe quoi...

Car dans ce même DTU (non obligatoire), il est aussi fait mention que l'enduit doit être fait avant tout aménagement intérieur, afin de "garantir" l'étanchéité de la maison.

Sinon pour le consuel, effectivement, accepter la conformité alors qu'il manque des interrupteur c'est une faute professionnelle selon moi... Ou alors les prises ont été enlevées après son passage...

Mais quand on voit comment tourne le monde aujourd'hui je ne m'étonne plus du tout de ce type de dégradation de service, tant constructeur que tous les autres organismes dans le milieu du bâtiment (et pas que...). J'espère simplement que certains aiment encore leur métier, et ont une conscience professionnelle...

Bon je m'emballe.   Je vire au hors sujet

En tout cas vivement que tout cela soit fini.
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Membre utile Env. 600 message Yvelines
Il me semble que le consuel ne visite pas forcément toutes les maisons d'un constructeur.
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@Bertrand Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 200 message Tours (37)
C'est ce que je viens de voir...
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@Bertrand Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 200 message Tours (37)
Bon, nous avons opté pour du carrelage en 60x60 pour la pièce de vie...ça devrait perte sympa.

Sachant que le DTU indique qu'il faut des joints de 4mm mais que 2mm seront bien plus esthétique, il faudrait alors décharger le carreleur de cette non conformité. Mais en cas de décollement des carreaux, qui sera responsable? qu'en pensera la décennal?

Vous en pensez quoi?
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Et du 75x75? C'est encore plys sympa Smile
Vous avez un plancher chauffant?
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@Bertrand Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 200 message Tours (37)
fabien_m2002 a écrit:Et du 75x75? C'est encore plys sympa Smile
Vous avez un plancher chauffant?

non non, 60x60!!! on ne change plus !!! 
Plancher chauffant oui, il est branché sur une chaudière à condensation.
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
2-3mm pourquoi pas mais il faudra un carrelage rectifié, une colle spéciale, double encollage et un joint de dilatation en périphérie.
Maintenant si votre carreleur accepte de le faire c'est lui qui prend la responsabilité.
Et c'est pas parce que c'es hors DTU que les assurances ne prennent pas en charge.
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@Bertrand Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 200 message Tours (37)
Le carrelage est rectifié, la colle est de la "flex" et le double encollage est prévu ainsi que le joint de dilatation en périphérie Biggrin

Le carreleur/constructeur accepte de faire la pose en 2mm si je signe une décharge sur les conséquence de la pose en 2mm.

Sachant que j'ai plus de 10m de longueur en continue de ce carrelage sans joint de dilatation autre qu'en périphérie, je m'interroge faute d'expérience...
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@Bertrand Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 200 message Tours (37)
Car j'ai en tête qu'il y a des exemple sur le forum de construction avec ML où le carrelage c'est décollé (problème de mise en chauffe de la chape préalable à la pose peut être).

Du coup, je n'ai as envie de perdre les garanties sur ce point.
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Le problème peut se poser avec une chape liquide ciment, moins avec une chape anhydrite.
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Membre utile Env. 500 message Tours (37)
Moi je ne signerai rien. Et accepterai un 4mm... Il pourrait trop facilement se cacher derrière cette signature et se défausser de quelconque défauts...Dry

Nous avons également un 60x60. Je ne pense pas que 4mm fasse si moche que ca. Vous avez choisi votre carrelage chez Chavigny également? Nous allons peut-être avoir le même. Happy
Ce serait marrant de voir le résultat avant. Tongue
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@Bertrand Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 200 message Tours (37)
Voici UNE source (un fabricant)
http://www.novoceram.fr/blog/conseils-carrelage/largeur-joints-carrelage
ça me mets le doute sur les 4mm imposé par le DTU.

Je n'ai pas encore trouvé le paragraphe du DTU qui pourrait trancher...si quelqu'un à une source indiscutable sur cette historie de largeur de joint je suis preneur.

Pour mémoire: carreaux de 60x60 rectifié ("on square" pour Dreamliberty...) posé avec une longue de 10m pur en gros 50m2, sur plancher chauffant /chape anhydrite avec colle flex.
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Article

« La façade enfin visible »

Gros oeuvre > Enduit – crépis – facade Par @Bertrand le 17/10/2016 à 11h25
le rendu est sympa et l'équipe qui a fait ça est bien, le rendu a fait plaisir à voir!!!

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Membre utile Env. 500 message Tours (37)
Magnifique!W00t

J'adore les lignes de votre maison. Cela à l'air d'être propre. Laugh J'espère donc avoir la même équipe. Happy
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De : Tours (37)
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Env. 50 message Indre Et Loire
La partie noire, autour de la baie, c'est bien de l'enduit??!

Car j'avais cru comprendre que le gris foncé ou noir devait être fait en peinture, car les enduits ne pouvaient pas garder une teinte aussi soutenue dans le temps. Même pour du Weber & Boutin....
Messages : Env. 50
Dept : Indre Et Loire
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@Bertrand Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 200 message Tours (37)
Romino37 a écrit:La partie noire, autour de la baie,  c'est bien de l'enduit??!

Car j'avais cru comprendre que le gris foncé ou noir devait être fait en peinture, car les enduits ne pouvaient pas garder une teinte aussi soutenue dans le temps. Même pour du Weber & Boutin....

C'est bien du noir (noir lave / enduit Weber).
On a opté pour du noir en sachant que ça tendrait vers du gris foncé.
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De : Tours (37)
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@Bertrand Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 200 message Tours (37)
Je partage cette info plutôt technique mais intéressante concernant les enduits

http://www.desmortiersdesidees.com/_pdf/EnduitsMonocouche_DTU26.pdf
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Membre utile Env. 700 message Essonne
ça en jette !
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@Bertrand Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 200 message Tours (37)
C'est un beau bébé atypique. On voulait que cette maison ait son "truc" à elle. Les retours sont positif alors on ne doit pas être trop à côté de la plaque!
J'avais peur pour le noir. Mais en réalité, je trouve ça vachement sympa Biggrin
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
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De : Tours (37)
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Env. 10 message Indre Et Loire
Bonjour,
nous faisons construire par le même constructeur, quelle est la teinte de votre enduit ?
Messages : Env. 10
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Ancienneté : + de 9 ans
 
@Bertrand Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 200 message Tours (37)
hautbourg a écrit:Bonjour,
nous faisons construire par le même constructeur, quelle est la teinte de votre enduit ?

Blanc Kaolin et Noir lave
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
De : Tours (37)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 700 message Essonne
Je me demandais aussi si c'était du blanc Kaolin, notre choix également. Le rendu est pas mal j'aime beaucoup.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
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Ancienneté : + de 10 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 40 message Domont (95)
Bonjour

Tout d'abord félicitations pour votre magnifique maison! Nous allons faire construire par ML est-ce que mal grès tout vous conseillez ce constructeurs( j'ai lu les problèmes que vous avez rencontres)? Et je voulais savoir si vous avez pris les peintures chez ML?
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 40
De : Domont (95)
Ancienneté : + de 8 ans
 
@Bertrand Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 200 message Tours (37)
Bonjour Zinate,

Je vous laisse vous faire votre propre opinion concernant Maison Lelièvre.

J'ai eu des problèmes avec le constructeur et la maison n'est pas encore réceptionnée. La construction aura été longue car nous arriverons au bout des 12 mois!!! Ceci à cause des problèmes rencontrés car le chantier à été bloqué 2 mois par le constructeur pour qu'au final il reconnaisse son erreur (non sans mal et nuits blanches).


Je ne peux que vous recommander TRES vigoureusement:

1/ Signez le CCMI après l'avoir épluché. Ne le signez pas le jour où on vous le présente mais partez avec et revenez pour le signer si tout est en ordre.
2/ Suivez votre chantier attentivement et essayez de vous renseigner sur les points a surveiller pour chaque étape de la construction.

Il y a les bons et les mauvais, je ne sais pas encore si on peut classer ML dans l'une ou l'autre des catégories. Entre les deux certainement!

N'hésitez pas à suivre la fin de ma construction et à me faire part de votre projet Laugh
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
De : Tours (37)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 40 message Domont (95)
Merci beaucoup Bertrand. Je vous tiendrai au courant. On espère signer la promesse du Terrain la semaine prochaine.
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 40
De : Domont (95)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 600 message Yvelines
Si je peux me permettre d'ajouter quelques commentaires pour Zinate...

Selon l'équipe de maçons sur laquelle vous tomberez, certains sont bien, d'autres beaucoup moins. Je vous conseille de vérifier aussi que les tuyaux de PVC des eaux pluviales et usées sont bien collés les uns aux autres (en particulier aux endroits où ils entrent / sortent par le mur). Et je vous conseille aussi d'être exigeant sur le nettoyage du chantier. Sachez aussi que si vous posez une question qui les ennuie, ou sur laquelle ils ne veulent pas s'engager, vous n'aurez pas de réponse de la part du conducteur de travaux.

D'une manière générale, c'est la fin de chaque intervention qui pêche. Et au final, vous risquez de vous retrouver avec une liste de réserves longue comme le bras. Cela sera mon cas.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 500 message Tours (37)
Bonjour.
Bon, puisque tout le monde semble y mettre du sien, effectivement suivant l'équipe qui interviendra sur votre maison, le travail sera plus ou moins correct.

Problèmes me concernant :
- Vérifiez la pose des menuiseries.
- Vérifier l'état des menuiseries.
- Faites écrire la marque des menuiseries à poser sur le contrat (Falco déconseillé)
- Vérifier les cotations de la maison
- Vérifier la présence de l'accès au vide sanitaire si présent sur plan
- Vérifier le respect des temps de séchage dalle et fondation
- Vérifier l’horizontalité des appuis de fenêtre et seuils de baies
- Vérifier l'état du compteur d'eau

Voilà voilà, si vous voulez plus de détail n'hésitez pas à suivre mon récit ou me poser des questions.Happy
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Tours (37)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 40 message Domont (95)
Merci à tous pour vos précieux conseils 👍👍🙂
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 40
De : Domont (95)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 700 message Essonne
A moi d'apporter ma contribution. C'est certainement le maçon qui fait la maison.... Nous avons eu une équipe au top et ensuite le reste à suivi. Pour quelles raisons les menuiseries sont différentes d'une maison à une autre, seul ML pourra éclaircir ce point. En tous cas, pour nous ce fut une bonne surprise car nous ne l'avions pas fait préciser sur le CCMI.
Pour ce qui est des relations, nous n'avons pas à nous plaindre des équipes jusqu'ici, bien au contraire.
Ce sont des professionnels très à l'écoute. Ils font au mieux pour nous satisfaire et quand ils ne le peuvent pas, ils nous demandent de faire appel aux coordonnateurs de chantier. Nous avons pu ainsi faire des modifications en cours de chantier, sans souci. Pour exemple, nous avons mentionné lors d'un rendez-vous de chantier la taille de l'écran de télévision que nous souhaitions accrocher sur un mur et aussitôt le conducteur de chantier a demandé que ce mur soit renforcé à l'endroit prévu. . De la même manière nous avons été consultés à plusieurs reprises pour confirmer certains choix d'aménagement. Nous avons en cours de chantier demander à modifier les dimensions de certaines portes, des emplacements de prises ou de points lumineux, mais aussi de deux cloisons. Nous avons été entendus, et à ce point, nous pouvons parler de personnalisation.
Pour les mesures, même si nous avons repris pour notre gouverne certaines mesures, voir les méthodes de travail des ouvriers est plutôt rassurant.
Concernant la propreté du chantier, à voir certaines photos du forum, je mesure l'écart avec notre chantier qui reste toujours propre, à l'intérieur comme à l'extérieur. Après chaque phase, le chantier est nettoyé et aucun détritus ne traîne. Tout est mis dans des bigs bags qui sont ensuite enlevés.
Évidemment tout n'est pas tout rose. Nous avons eu quelques petites erreurs mais rectifiées aussitôt, dans la journée, quand cela était possible ou les jours suivants, sans avoir à insister.
Une petite précision tout de même. Mon mari y passe chaque jour, matin et soir. Le matin il peut rencontrer les ouvriers, discuter, apporter des précisions si quelque chose ne paraît pas claire et éviter ainsi les éventuelles erreurs. Quand il y a un souci, il n'hésite pas à appeler ou à laisser un message au conducteur de travaux, qui le rappelle toujours très rapidement. Pour être tout à fait honnête, des erreurs il y en a eu, deux ou trois, ce qui arriverait avec n'importe quel autre constructeur, je pense. Il pourrait y avoir aussi des vices cachées, des erreurs qui nous auraient échappées, nous ne sommes pas des professionnels mais seulement des néophytes qui se documentent. Seul l'avenir nous le dira donc.
Nous étions partis d'un mauvais pied ( il faut avouer que la phase plans et permis de construire était loin d'être satisfaisante)
Maintenant le chantier est loin d'être terminé et nous espérons sincèrement que le vent ne tournera pas....il n'y a pas de raison
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Nouvel Aviseur Env. 40 message Domont (95)
Coucou Franthy91

Je suis contente que tout se passe bien pour vous.Pourquoi dis tu que le début a été difficile ? Et quand dois tu réceptionner ta maison ?
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@Bertrand Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 200 message Tours (37)
Hier nous avions la présence des carreleurs sur le chantier. Mais ils ne sont pas resté car la chaudière tournait encore et qu'il faut que cette dernière soit arrêté  avant la pose du carrelage.
J'en ai profité pour leur préciser qu'un double encollage était nécessaire car ils ne semblaient pas en être informé.

Les menuiseries intérieurs et divers truc ont été livré.

Le passage du plombier aurait été souhaitable pour finaliser une partie des travaux lui revenant, je pense surtout a l'attente d'un robinet extérieur qui se retrouve à l'intérieur pour le moment. La pose de la plainte de carrelage à ce niveau ne sera pas possible du coup le placo étant ouvert à ce niveau. Enfin, on verra bien d'ici là...

Nous attendons toujours la date de livraison de la maison. Mais bon, la date d'ouverture du chantier étant au 5 décembre 2015 c'est maintenant pour bientôt Biggrin
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Membre utile Env. 500 message Tours (37)
Bravo pour le double encollage!
Bientôt la fin!
Vous avez trouvé l'emplacement du sapin dans cette toute nouvelle maison?
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Membre utile Env. 600 message Yvelines
Ah oui, ils doivent speeder pour finir avant le 5 décembre. C'est donc bientôt la fin.
Cela explique pourquoi ils speedent moins sur mon chantier, qui est moins prioritaire. Dry
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@Bertrand Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 200 message Tours (37)
Noel ne se fera pas dans la maison, c'est trop compliqué, ne sachant pas quand nous aurons les clefs, il ne nous est pas possible de lancer les travaux. On a préféré être prudent et ne pas compter sur la livraison en temps et en heure Blush

Surtout, j'espère qu'ils ne vont pas aller trop vite. On préfère perdre du temps qu'avoir des problèmes à traiter après...

Désolé St Louis...mais bon ton chantier a démarré 2 ou 3 mois après le notre Biggrin
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Membre utile Env. 600 message Yvelines
Ne sois pas désolé. Biggrin
J'espère quand même pouvoir récupérer les clefs avant noël, mais bon, sinon tant pis. Blush
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Membre utile Env. 500 message Tours (37)
Et si je les récupérais, mes clés, avant les vôtres LaughLaugh
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@Bertrand Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 200 message Tours (37)
dreamliberty a écrit:Et si je les récupérais, mes clés, avant les vôtres LaughLaugh

Faut pas trop déconner quand même!!! mais on ne sait jamais 
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Membre utile Env. 600 message Yvelines
Tout à fait d'accord avec Bertrand ! Biggrin
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@Bertrand Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 200 message Tours (37)
On est passé ce midi, la pose du carrelage a donc commencé ce matin...de quoi prendre un peu d'avance Biggrin
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Membre utile Env. 600 message Yvelines
Attention, ça fait bien longtemps que j'ai mon carrelage, et regarde où j'en suis. Unsure
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@Bertrand Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 200 message Tours (37)
Livraison le 23 novembreBiggrin
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Membre utile Env. 600 message Yvelines
Tu bluffes ! Biggrin
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@Bertrand Auteur : @Bertrand
Localisation du projet Lieu de la construction :
FRCentre - Val de LoireIndre Et Loire St Cyr Sur Loire Voir sur une carte
Informations sur le projet Informations sur le projet :
Type de travaux : Construction neuve
Type de construction : Plain pied + combles
Style : Contemporaine / classique
Label énergétique : RT2012
Surface habitable : 200m²
Superficie terrain : 1003m²
Informations sur le projet Constructeur du projet :
Maisons Lelièvre
Tours (37)
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