Maison BBC.

guppy33 a écrit:

Est ce vraiment obligatoire ?

Non.

Et la PAC non plus.

guppy33 a écrit:

Est ce vraiment obligatoire ?

Non ce n'est pas obligatoire, mais par contre si tu la remplaces par une Simple flux ou une Hygo cela aura une influence sur ton projet, faut donc refaire l'etude et voir si ca passe encore.

Bonjour,
pour ma part je suis passé sur chauffe eau solaire complété d'un complément gaz...... du fait q selon mon BE, son logiciel ne prenait pas en compte les PAC pour les calculs BBC..

suis je seul? parceq d'aprés ce q j'ai pu voir jusq'ici.. j'ai bien l'impression
Codt

freroil a écrit:

Bonjour,
pour ma part je suis passé sur chauffe eau solaire complété d'un complément gaz...... du fait q selon mon BE, son logiciel ne prenait pas en compte les PAC pour les calculs BBC..

suis je seul? parceq d'aprés ce q j'ai pu voir jusq'ici.. j'ai bien l'impression
Codt

en ce qui me concerne la PAC geothermie est saisie
mais je suis d'accord ce n'est obligatoire pour la BBC


Merci pour les infos sur la VMC dble flux je vais demander de refaire le calcul
pour info l'etude nous a couté 435€

Bonjour,

Le label Batiment Basse Consommation (BBC) sera en principe la norme en 2013, de plus il offre à compter du 1er janvier 2010 des bonifications : ptz, déduction des intérêts d'emprunt.
Ca me parait donc un critère important pour construire une maison neuve de nos jours.

Cela soulève des questions :

1- Comment s'assurer que le constructeur de maison individuelle choisi soit capable de produire une maison qui obtiendra le label BBC ?
Je pensais que les entreprises ayant déjà la norme NF HQE seraient plus susceptibles de produire ce type de prestation mais elles me disent que je n'aurai pas le budget (maison BBC à 160 000€ par exemple , or le foncier grève le budget).
Pourtant un constructeur autre n'ayant pas cette norme NF HQE semble plus ouvert à ce projet et d'accord pour étudier cela, il dit qu'il propose déjà une prestation proche du BBC.
Comment s'assurer de la qualité du prestataire, de sa compétence et s'assurer que la maison sera bien labelisée BBC ? (c'est important puisque le plan de financement est lié à ce label).


2- Comment fonctionne la majoration du PTZ en lien avec BBC ? L'idée étant de ne pas avoir de mauvaise surprise si le label n'est pas obtenu.

3- Je souhaite avoir des panneaux solaires thermiques : chauffe eau solaire individuel, le chauffage au sol dans toutes les pièces, et en complément le gaz à condensation ou le bois (je ne sais pas quel modèle préférer : poele, chaudière automatique au bois plaquette...).
La maison fera entre 100 et 150m², surement de plein pied.

Est t'il indispensable d'avoir un complément au gaz ou au bois ?
Un poêle à bois suffirait t'il ?


Merci de vos conseils ;=)

Bonjour

Je viens de signer mon CCMI pour une maison BBC

je vais donc le recevoir le contrat par R.A.R.

Je voulais savoir que mettre sur le Contrat pour etre sure d'avoir une maison BBC Effinergie ?

En ce qui me concerne j'ai fait mettre : "maison certifié BBC donnant obligatoirement droit au credit d'impot" (conformité Cequami)

Est ce suffisant ?

Merci de me repondre je vais recevoir mon CCMI et j'aimerais faire le necessaire .

Cordialement

Bonjour,
Vu que la certification BBC risque d'évoluer, faire preciser certification BBC-Effinergie qui exige la réussite au test d'étanchéité.

Le crédit d'impot est un autre problème : une aide accordée par l'Etat qui peut disparaitre au 31/12. Donc, cela n'a rien à faire dans un CCMI. Si l'aide disparait, le constructeur ne va pas te payer le CI???

Citation:

Je souhaite avoir des panneaux solaires thermiques : chauffe eau solaire individuel, le chauffage au sol dans toutes les pièces, et en complément le gaz à condensation ou le bois (je ne sais pas quel modèle préférer : poele, chaudière automatique au bois plaquette...).
La maison fera entre 100 et 150m², surement de plein pied.

Le solaire thermique pour le chauffage ??? Si oui, pour notre part, nous avons en appoint un poele bouilleur. Mais le problème, cela va être la certification car il va falloir passer par la commission titre V
http://www.effinergie.org/site/Effinergie/80_COS
A+

Bonjour

Fair préciser que le constructeur se doit de mettre tout en oeuvre pour que la construction obtienne le label BBC-Effinergie, ce qui inclu : Etude Thermique / Test Etanchéité / Correction eventuelle des fuites si necessaire ....

Bonsoir,
Ma compagne et moi voulont faire construire d'ici 2 ,3 ans. Vaut 'il mieux attendre 2013 avec la nouvelle norme Bbc?
Si on fait construire avant on sera en rt 2005 c'est ça? et mettre en bbc sera plus chere donc malgré les crédits d'impots?

Bonsoir bobby85 ,

A force d'attendre vous n'aurez jamais de maison , les régles change très très vite .

Après la RT2012 vous aurez de nouvelles choses .

A+

c'est pas ça, on n'a pas envi d'acheter maintenant( trop tot pour nous), pas encore assez d'apport...Si on est pret dans 2 ans, autant attendre un an de plus non pour la norme bbc?

Je pense que l'essentiel est de choisir quel type de maison on désire, peu importe si on la construit maintenant ou dans 2 ans.

Heu pour nous l'essentiel est d'avoir un bon apport, après on choisira le type de maison qu'on désire.

Si j'ai un conseil, c'est de ne pas attendre trop longtemps. Il y a beaucoup d'avantage pour la BBC en ce moment et si tu fais bien tes calculs une maison BBC bien négociée ne te reviendra pas plus chère qu'une RT 2005.

Oui

A condition que votre constructeur maîtrise le BBC et sache passer le test de perméablilité, ce qui est lion d'être le cas de tous les cst, même ceux qui se disent spécialistes et la matière.

A pluche

bobby85 a écrit:

Heu pour nous l'essentiel est d'avoir un bon apport, après on choisira le type de maison qu'on désire.

je pense que tu es tres raisonnable et que beaucoup devraient faire comme toi
effectivement plus ton apport sera important et plus tu pourras avor des taux interessant et négociable pour ton prêt
Ton pret sera moins important et tu paieras moins d'intérêt faut voir le total des interets sur des prets de 20 ans c'est incroyable !!)
En plus en 2 ans les goûts changent, il y aura surement encore des progrès sur energies renouvelables et faut esperer que les prix baisseront aussi ! Les constructeurs seront également plus au point sur la BBC car là il est vrai que cela tâtonne !
Donc si vous n'etes pas prêt et préféré attendre il n' y a pas de mal ! C'est un gros budget et il faut que cela soit bien réfléchit.
Enfin c'est ce que je pense ..


sinon pour completer
- tu peux faire de la BBC dès a present si tu le souhaites C'est juste que cette nouvelle norme n'est pas encore obligatoire.
- effectivement cela va revenir un peu plus cher que la RT2005 mais si tu comptes faire construire dans un esprit ecolo et avec le moins de déperdition possible (ce qui est notre cas) cala ne revient pas plus cher.
Au final tu t'y retrouves car tu consommes moins d'energie, tu as des aides pour la norme BBC (remboursement 40% des intérêts d'emprunts ; attention surement pas pour longtemps) et effectivement tu peux avoir aussi mais c'est valable pour les 2 normes des credits d'impots dont le taux varie chaque année
voilou

Si des perssonnes sont bien avancés dans leur construction BBC je serai intéressée par avoir leur retour d'experience.
Avez vous mis du silicone partout ? quelle VMC ? construction brique, bois ..? PAC ? ...

@ guppy33, je ne suis pas d'accord avec vous concernant le crédit sur les intérêts d'emprunts pour les maisons avec le label BBC, ce sont les seules qui vont conserver un crédit d'impots de 40% sur les 7 premières années. ce sont les maisons de type inférieur qui vont voir le crédit baisser (RT2005)

En lisant un peu, je me rends compte que beaucoup disent que leur prix de revient est de l'ordre de 1800 2000€ au m2 en BBC. En lisant certains sites, on voit 1200. Qu'en est-il ? Je suis allé voir plusieurs contructeurs et ils me disent que 100m2 pour 120 à 130 000€, c'est envisageable en BBC. Est ce vraiment le cas ?

Oui c'est envisageable.

Tout dépend de la prestation et de la région mais une maison assez simple avec des matériaux classiques (laine de verre, polymachin, brique ou bloc béton) peut avoir le label BBC moyennant une majoration allant de 2000€ à 20000€. ça dépend de quoi on part : est-ce que la maison est au départ prévu pour être chauffer avec un plancher chauffant ou non par exemple car les systèmes joues beaucoup.

- La maison doit être mieux isolé, cela demande un surcoût de quelques milliers d'euros, à moins que la base de départ soit déjà bien isolé.
- La maison doit avoir de bonne menuiserie : surcoût de quelques milliers d'euros si au départ on a des menuiseries 1er prix pas du tout étanche à l'air.
- La maison doit avoir un chauffe eau solaire ou un chauffe eau thermodynamique. Si il y'a pas un de ces 2 équipements, il faut prévoir un surcoût de 3000 à 5000€.
- La maison doit être chauffée avec une pac air/eau + plancher chauffant OU un poêle à granulé bois (max 110m²) ou une chaudière à granulé bois ou etc. Donc si à la base la maison est chauffée avec des convecteurs, surcoût allant de 4000 à 15000€.

Si on part d'une maison ultra basique qui n'est pas RT2005 (car même si c'est la loi, des constructeurs ne la respecte pas il me semble), le surcoût peut-être important. Si à la base on a déjà prévu un chauffage centrale qui n'est pas au fuel, le surcoût est bp moins important.

Il faut aussi faire des compromis (liés au bioclimatisme) :
- maison assez compacte
- bp d'ouvertures au sud et moins sur les autres facades
- pas trop de coulissants
- etc.

Alors maintenant si on veut une maison BBC au top genre MOB, isolants sains et naturels, une architecture très contemporaine, etc. oui on peut atteindre 1500€/m² mais en général le surcoût n'est pas aussi élevé.

A 1500€/m² on peut déjà avoir une maison très sympa ou une maison passive plutôt que BBC. 1800 à 2000€ /m² pour moi c'est pour des palaces ou du hors norme architectural. Maintenant quand je vois les prix de certains artisans ou certains matériaux, je vois que c'est possible d'atteindre ces sommets...

Bonjour

Pour la notre qui est avec des prestations très haut de gamme mais avec un petit coup de main de la part et une grosse négociation commerciale de ma part, on est sur du 1700€ TTC du M2 ou bien 1350€ TTC du M2 de shon tout compris sauf cuisine et dressing.

Je pense donc que par constructeur avce des mateiaux millieu de gamme on doit pouvoir étre sur du 1300€ TTC du M2 habitable ou bien 1000€ TTC du M2 de shon.

Voir mon post et mon blog pour détail de notre projet.

@+

d'ailleurs pour une maison passive qu'on veut faire labelliser BBC comment ça se passe?
moi je n'ai pas de mode de chauffage à proprement dit, je vais leur dire quoi chez promotelec? je vais quand meme pas mettre une PAC juste pour leur faire plaisir?

Ben si c'est la ***** justement. Il est difficile de faire labelliser une maison passive avec le label BBC c'est aberrant...

slc71 a écrit:

@ guppy33, je ne suis pas d'accord avec vous concernant le crédit sur les intérêts d'emprunts pour les maisons avec le label BBC, ce sont les seules qui vont conserver un crédit d'impots de 40% sur les 7 premières années. ce sont les maisons de type inférieur qui vont voir le crédit baisser (RT2005)

Tout a fait d'accord avec toi slc71 !


En ce qui concerne notre au prix au m2 pour une surface moyenne de 165 m2 soit 135,21 m hab +(60,55/2) nous arrivons à
1346€/m2 avec une PAC geothermie + ECS
1419€ / m2 avec une PAC geothermie + ECS + 10m2 de photovoltaïque
Tout compris sauf cuisine et placards

Si nous nous gardons des petites choses cela reviendra un peu moins cher ...

Maison en Monomur avec menuiserie de qualité + ouate de cellulose en toiture

Pour les maisons passives je trouve vraiment anormal qu'elles ne puissent pas être classées BBC !?

toujours la France et son train de retard

Existe t il un post spécial maison passive, je ne le trouve pas sur le forum?
je recherche des personnes ayant une maison pasive, nous allons partir sur cet type de construction et j aurais des questions
merci

guppy33 a écrit:

En ce qui concerne notre au prix au m2 pour une surface moyenne de 165 m2 soit 135,21 m hab +(60,55/2) nous arrivons à
1346€/m2 avec une PAC geothermie + ECS
1419€ / m2 avec une PAC geothermie + ECS + 10m2 de photovoltaïque
Tout compris sauf cuisine et placards

Ceci m'intéresse, notre projet ressemble pas mal au tient niveau superficie.
On a 135m² habitable pour une surface totale de 170m² : 110m² au sol + 40m² de mezzanine (25m² hab) + 20m² de pièce non chauffée (garage).
J'arrive à un budget qui atteint 200k€ avec l'électricité et une isolation ext qu'on réaliserait nous même soit quasiment 1500€/m² ou plutôt 1400€/m² si on enlève le garage ce qui me parait énorme et le pb c'est qu'on est super limite au niveau budget sauf si on arrive à obtenir le label BBC et le PTZ majoré de 20k€.

Maison bioclimatique avec isolation ext en fibre de bois, Ubat d'environ 2.5 (niveau BBC en gros mais je suis à 50kwh/m²/an à cause du poêle sinon je serais à 40kwh/m²/an, il faut qu'on soit <45)
Équipements:
- Poêle à granulé bois Rika + 2 sèches serviette et p-e quelques convecteurs (5000€)
- Puit provençal (avec bypass) 2x50m (posé par nous) couplé à une VMC Hygro B (5000€)
- Chauffe eau solaire 4m² + ballon 300L (5000€)
- De bonne menuiseries double vitrage 4-164 FE Ag (pas du Internorm non plus) : 10000 à 15000€
- 1 Forage (nappe à 12m) pour avoir de l'eau gratuite : 2000€
- Terrasse 50m² : 8000€
- Grande Pergola (qui remplace un grand débord de toit) : 2000€
- Pas de cuisine ni de placard également
Et c'est à peu près tout niveau équipement.

guppy33 a écrit:

Pour les maisons passives je trouve vraiment anormal qu'elles ne puissent pas être classées BBC !?

Tu m'étonnes...
Elle devrait avoir 2x plus d'aide que les maisons BBC en toute logique mais ça n'arrangerait pas EDF, les fabricants de pac et de grilles pains...

tautaur a écrit:

Bonjour

Pour une lablisation BBC outre la montée en gamme sur certain produits ( vitrage, vmc, ecs performants ) il faut prévoir

BE thermique environ 1200€ a 1800€
Test Blowerdoor environ 1200€ pour 2 test obligatoire
Promotelec frais de dossier 400€

Donc il faut compter environ 2500€ de frais fixes + tous le reste qui doit etre de bonne qualitée pour pouvoir obtenir le label.

@+

isaac a écrit:

Bonjour, un test avant isolation, et un autre maison terminée je suppose ?

Plus un troisième si t'es recalé pour demande d'améliorations (comme pour le permis ) ?

Mais les deux premiers sont obligatoires ?

Pour l'ECS, je n'ai pas la possibilité technique d'exploiter le solaire. Et ce sera un handicap sérieux.

On m'a annoncé 1000 € pour l'étude comprenant les frais de dossier Promotelec.

Dans tous les cas, ça fait très cher le "diplôme" !

On trouve un peu de tout sur le coût du label...

Est ce que quelqu'un aurait obtenu le label dernièrement et pourrait nous donner un prix du label Promotelec ?

Merci d'avance.

Mon constructeur me facture pour le label BBC :

dossier de labellisation monté par Promotelec + test d'étanchéité à l'air par un organisme indépendant = 2152,80 TTC

Que pensez vous de ce prix ???

Quand je vois le prix du dossier promotelec ( environ 450 euros ), ça fait quand même cheros non ???

Merci par avance.

pour moi, j'ai payé 1000€ TTC pour le thermicien qui me fait l'étude thermique et l'aide au montage du dossier promotelec, ensuite j'ai prévu 466€ TTC pour le dossier en lui meme, puis 590€ TTC pour le blower test dans le 42.

la doc tarif officiel promotelec

Citation:

dossier de labellisation monté par Promotelec + test d'étanchéité à l'air par un organisme indépendant = 2152,80 TTC

Cela dépend si un seul test a été prévu à la livraison du batiment, ou si un deuxieme test d'étanchéité est réalisé pendant le chantier, avec recherches de fuites et rapport.

Si c'est un seul test, cela fait un peu cher.

matti a écrit:

Bonjour

Je viens de signer mon CCMI pour une maison BBC

je vais donc le recevoir le contrat par R.A.R.

Je voulais savoir que mettre sur le Contrat pour etre sure d'avoir une maison BBC Effinergie ?

En ce qui me concerne j'ai fait mettre : "maison certifié BBC donnant obligatoirement droit au credit d'impot" (conformité Cequami)

Est ce suffisant ?

Merci de me repondre je vais recevoir mon CCMI et j'aimerais faire le necessaire .

Cordialement

Vu sur
http://www.selogerneuf.com/157661/213294/article.htm


"Pour les accessions réalisées en VEFA ou les constructions en CCMI, en cas de procédure contentieuse engagée par l’emprunteur à l’encontre de son contractant pour non obtention du label, le délai d’un an est reporté : il court à compter de la date de notification de la décision judiciaire."

Je comprend pas bien qui est le contractant, le constructeur ou la banque ?

Bonjour, je souhaiterais avoir quelques renseignements sur la maison BBC. On lit un peu tout et son contraire.

1) a t-on toujours droit a un crédit d'impo majoré et de combien ?

2) est ce qu'une maison d'architecture traditionnelle (bastide provencale) peut répondre a la norme BBC ? (Je n'ai pas envie de devoir contruire une maison moderne)

3) quel est l'organisme chargé de vérifier la conformité BBC et comment se passe cette vérification ?


Merci

salut dadou

pour le BBC :
1) crédit d'impôts de 40% des intérêts d'emprunt sur 7 ans
2) OUI mais avec une bonne orientation et certains équipements quasi obligatoire (par exemple : PAC, CESI etc...)
3) promotelec : http://www.labelperformance.promotelec.com
a) dépôt du dossier chez eux
b) validation des calculs thermiques
c) réception d'un courrier de leur part signifiant que c'est ok
d) vérification de l'étanchéité à l'air via un test d'infiltrométrie par une société agréée
e) éventuelle visite du chantier par un technicien promotelec

si qqun veut compléter ou corriger...

Merci beaucoup je vais me renseigner davantage dans ce sens alors.

Encore une question... Est ce que l'orientation "SUD" est obligatoire ? Car notre terrain est en pente vers 90% Ouest 10% Sud. Donc logiquement on comptait mettre la maison dans cet axe, d'autant que ca nous convient tres bien (plein soleil de 14h a 21h en été).

Si on doit mettre la maison dans le sens de la pente, ca va etre affreux et donner lieu a un monstrueux sous oeuvre.

@ Jaro : si promotelec déclare que la maison n'est pas conforme a la fin, je me retourne contre le constructeur ?? comment ca se passe dans ce cas là ? Je vais demander une maison BBC clairement dans le cahier des charges et faire en sorte que cela aparaisse noir sur blanc dans le CCMI.

Bonjour

Dadou vous construisez une autre maison ou quoi ?

Un conseil sur les terrains difficile qui plus est pour un projet BBC un BON ARCHITECTE apporte toute sa valeur ( voir mon post et mon blog )
Orientation Ouest attention aux surchauffe en bbc surtout vers chez vous dans le sud, ce qui implique obligatoirement de belle protection solaires.

@+

dadou a écrit:

@ Jaro : si promotelec déclare que la maison n'est pas conforme a la fin, je me retourne contre le constructeur ?? comment ca se passe dans ce cas là ? Je vais demander une maison BBC clairement dans le cahier des charges et faire en sorte que cela aparaisse noir sur blanc dans le CCMI.

cela sera dû à un problème d'étanchéité à l'air, donc il suffit de le corriger et de refaire repasser le test
autrement à toi de négocier un dédommagement avec le constructeur (je ne pense pas qu'il l'accepte ...)

dadou a écrit:

Encore une question... Est ce que l'orientation "SUD" est obligatoire ? Car notre terrain est en pente vers 90% Ouest 10% Sud. Donc logiquement on comptait mettre la maison dans cet axe, d'autant que ca nous convient tres bien (plein soleil de 14h a 21h en été).

ouest = surchauffe le soir justement et soleil rasant pas très agréable
c'est possible mais il te faudra absolument une occultation verticale type brise soleil orientable (BSO)

On peux faire du BBC avec n importe quelle orientation mais tout devient nettement plus complique et surtout nettement plus cher des que l'on s'écarter de +- 25 degrés sud.
Avec une orientation Ouest dans le sud, va falloir gère non seulement peu d'apporter solaire en hiver donc une norme BBC dure a atteindre mais en plus il va falloir combattre les surchauffes estivales.
En gros: bon courage!!!

pour le crédit d'impots, certains mentionennet 40% la première année puis 20% par an pendant 4 ans à compter de 2010, d'autres le maintien au système actuel. Je n'ai rien trouvé dans la loi de finances (qui passe devant le conseil constitutionnel donc pas encore validée. On sera fixé d'ici peu !

du nouveau visiblement...
http://http://www.cbanque.com/actu/14152/aides-au-logement-pour-2010-pret-a-taux-zero-interets-emprunt-et-dispositif-scellier

Pardon...
http://www.cbanque.com/actu/14152/aides-au-logement-pour-2010-pret-a-taux-zero-interets-emprunt-et-dispositif-scellier

Merci
Encore une question, est ce que les constucteurs traditionnels savent faire du BBC si on leur demande ou faut il démarcher un archi spécialisé obligatoirement ?

Bonjour

Non tous le monde sera obliger de faire du bbc a partir de 2012, il faut juste trouvé quelqu'un de motivé dés a présent

@.