Prix m2 habitable maison BBC ?

alexis62 a écrit:

Même avis que zuzunet. Le prix va essentiellement dépendre de l'architecture de ta maison (privilégie les formes compactes, moins chères que les formes alembiquées). Ensuite, c'est la qualité des équipements et matériaux qui va faire la différence sur le prix (fenêtres PVC, alu ou mixte alu/bois, brique extérieure ou pas, type de chauffage, qualité d'isolation....)


Si tu veux être BBC et optimiser ton budget, évite les formes de fenêtres spéciales type oeil de boeuf, fenêtres avec cintrages (e que je n'ai pas fait d'ailleurs ). Tu peux aussi minimiser les ouvrants à la française et privilégier les chassis fixes (beaucoup moins cher) mais pense à leur accessibilité pour l'entretien.


Tu peux aussi avoir une très bonne isolation sans pour autant prendre les isolants les plus performants (type laine de verre 032 dont le surcout par rapport à une laine de verre lambda 40 n'est justifié que par le gain de hauteur sous plafond, et donc de surface).


Après, si c'est acceptable pour toi, évite les chiens assis, les capucines, tout ce qui va augmenter le prix de ta maison.

Ensuite, dans les systèmes constructifs, tu en as qui coûtent moins chers que d'autres (l'isolation intérieure est souvent moins chère mais ce n'est pas celle qui t'apporte la meilleure inertie, et il te restera à traiter les ponts thermiques de dalle). Le type de plancher (bois ou béton) va aussi déterminer ton prix, mais là encore il faudrait comparer les 2 solutions en terme d'acoustique, et d'inertie).

Enfin, c'est le choix de ton carrelage, de ta cuisine, de tes aménagements extérieurs qui peuvent faire grimper la note.


Donc difficile de donner un prix comme ça. Le BBC peut aller de un peu plus de 1 000 à 1 800 € TTC du m² en fonction de tous ces éléments.


A bientôt

+1

Annoncer des prix globaux "autant de m2" = "autant d'euros" ne sert à rien si les matériaux ne sont pas détaillés (menuiseries ext et int, type de chauffage, etc).

Upog a écrit:

Nous avons un devis à 1170 €/ m pour une maison BBC de 152 m² (aucune annexe) en IdF

bonjour


pourrions nous avoir un peu plus de détails
ce prix comprend quelle prestation chauffage, vmc? fenêtre volet carrelage à combien le m² etc


êtes vous passés par un constructeur, un MO, un archi..


nous sommes dans l’Eure et loir et le prix que vous annoncez me semble très intéressant par rapport à ce qui se pratique chez nous


Merci

Bonjour,


J'aimerai votre avis sur une construction,


on me propose une maison BBC en L de 135m² sans garage.
les caracteristiques:

maison parpaing/placo 2m50 de hauteur

chauffage au sol et chauffeau par aerothermie
Double flux duolix Atlantic autoreglabe haut rendement 93%
boitier de commande pour les volets roulant
ouvertures alu en exterieur, bois en interieur de chez minco (3 baie de 2m30 1 porte fenêtre)
les baies et la porte fenêtre sont en galandage ainsi qu'une deux autres portes.
2 salles de bains dont une petite en suite parentale
1 dressing de 5m
2 wc suspendus
3 chambres
la partie cuisine buanderie et sejour sont en fermette ciseaux.
carrelage à 30€ le m²


le tout pour 1630000€

Bonsori

impossible le BBC n'existe plus depuis le 01/01/2013 et à ce prix la tu devrais avoir un chateau ..positif

quelle isolation prevue ? comment seront supprimé les ponts thermiques ?

Oups 163000€ et rt2012
l'isolation fait 12cm et gr16 au niveau des galandages

ça fait quel R ? as tu envisage l'isolation par l'exterieur? plus efficace et supprime les ponts thermiques

guiviger a écrit:

Bonjour,
J'aimerai votre avis sur une construction,
on me propose une maison BBC en L de 135m² sans garage.

Bonjour,
Le prix me parait dans la norme, vu les éléments incorporés (menuiseries alu/bois, double flux, PAC air-eau).
Oubliez le galandage pour une RT2012: trop de fuites d'air. En plus, vous en avez prévu 3 si j'ai bien compris.

Le parent pauvre, c'est souvent le niveau d'isolation, décrété comme étant "bon" par les vendeurs: si vous pouvez détailler.
Ceci dit, prenez garde aux extrémistes qui vont vous dire qu'on peut faire du passif à 1000€/m2 (hors auto-construction).

1750€ le m² pour moi tout compris (dont cuisine à 8500€)hors extérieurs pour 139m² + garage 22m² (1 seule sdb, 2wc)

Notre dossier bbc a retenu 46KWH/m² (chauffage gaz, ecs thermodynamique).

Je ne sais pas si un tel chiffre peut contredire le fait qu'on est passif ou presque, si on prend en compte les performance de la VMC labelisé passivhaus etdu puit candien à eau, de la zone tampon nord (garage), des 4cm d'isolation en plus non comptabilisé (vide technique). On est aussi passé de 50cm de ouate en vrac (etude BBC) à 22cm insufflé sous pression (entre solives etage grenier) + 36cm insufflé sous pression (rampant du grenier, ce quio concsitue un gain conséquent (mais qu'on prendra le jour ou le grenier ne sera plus grenier... )

Ca semble bien cher par rapport à ce qu'énoncent certains ,mais en Alsace, il me semble assez difficile de faire construire pour 1100€ le m², y compris en RT2005. Il était plutôt courant d'être au dessus de 1500€/m² en RT2005 à ma connaissance.

Je pense que la moitié du surcoût lié au BBC sera amorti par les crédits d’impôts (40% intérêts pendant 7 ans). Pour l'autre moitié cela sera plus long, mais en attendant, je profite d'un grand confort !

Evidemment, on aurait pu construire plus grand en RT2005, mais cela ne nous intéressait pas énormément d'avoir une maison plus grande ! ( Chaque m² a été bien étudié et est bien utilisé ! )

Il y a aussi un peu d’auto-construction (plans, permis, cloisons, vmc, suspentes, isolation et chauffage au sol parquet) mais ça c'est quelque chose que j'avais envie de faire !

La qualification BBC est obsolète depuis 01 2013 , promotelec n' intervient plus pour délivrer le certificat . C est un bureau d étude qui suit le dossier pour arriver en RT 2012 . Mon projet est en construction avc une ITE de 14 cm mur béton intérieur 6 c est la seule façon de bloquer les fuites par pont thermique . Le chauffage au sol dans une maison très isolée est superflu car avc une DF il suffit de 2000 W pour 120 M2 . de plus son inertie entre périodes d absences ou il faut baisser et en soirée il faut monter à 21 ° avc 2H de décalage . Plusieurs de mes amis s'en plaignent .Mon chauffage sera un poele de 6 KW a haut rendement et en cas un radiateur dans la SDB et un dans le séjour salon . Pour votre prix environ 160 K€ pour 135 M2 ce n est pas très cher . Attention le prix de départ n est pas toujours le prix d arrivée . Les maisons avc une grosse isolation intérieure sont intenable l été . Les maisons sont en phase de changement très important et le retour sur expérience est encore rare mais l ancien système avc 12 cm de laine de verre est dépassé et ce fera uniquement pour les maisons bas de gamme . En ce qui me concerne j avais mon projet en RT 2012 et même pour l enveloppe RT 2020 je pensais y investir partie habitation seule 160 k€ pour 120M2 en RC plus un 1/2 étage de 70 M2 pour une extension habitable plus tard préparé en RT 2012 j en suis( par des artisans) à 200 k€ sans fioriture ça fait mal salutations et bon projet

cur820 a écrit:

La qualification BBC est obsolète depuis 01 2013 , promotelec n' intervient plus pour délivrer le certificat . C est un bureau d étude qui suit le dossier pour arriver en RT 2012 . Mon projet est en construction avc une ITE de 14 cm mur béton intérieur 6 c est la seule façon de bloquer les fuites par pont thermique . Le chauffage au sol dans une maison très isolée est superflu car avc une DF il suffit de 2000 W pour 120 M2 . de plus son inertie entre périodes d absences ou il faut baisser et en soirée il faut monter à 21 ° avc 2H de décalage . Plusieurs de mes amis s'en plaignent .Mon chauffage sera un poele de 6 KW a haut rendement et en cas un radiateur dans la SDB et un dans le séjour salon

Certes mais on parle des maison BBC pour avoir des prix de maisons finies justement... Chauffer avec une "batterie" sur la vmc DF en RT2005 n'était pas si simple que cela. J'ai eu une discussion encore récemment ici, avec des "spécialistes" qui ne me croyaient pas quand je leur disait que c'était le cas ! Quand j'ai préparé mon projet je ne croyais pas cela possible. (et au fait pourquoi n'optes tu pas pou cette solution ?)


Pour ce qui est du chauffage au sol dans une maison performante, je peux en parler car c'est ce que j'ai.


Avec un tel niveau d'isolation je m'orientais moi aussi vers un poele, mais le prix du poele à bois + le sèche serviette + les 2 raidants que n’imposait promotelec m'a fait fuir.... Avec un poele à granulé qui nous plaisait j'arrivais à 7000€ au moins pour tout cela et avec un poele à bois réellement optimisé pour maison passive (étanche au n50), j'étais encore 2000€ plus cher !


Bref, j'ai opté pour une chaudière gaz à condensation + chauffage au sol, pour un coût de 6500€. Dans la pratique c'est tout à fait satisfaisant. Les semaines sans soleil la dalle se refroidit quand même bien. Un petit coup de chauffage et c'est tout de suite plus agréable, et pour un long moment (j'arrive à ne chauffer qu'un jour par semaine, en dehors des semaines ou on reste sous zero, comme en ce moment... ça ira encore mieux avec le puits canadien).


budget chauffage / ventilation / ecs : 17 000€ quand même si je me souviens bien (sur lequel je dois retoucher 850€ de CI)

Le RT2012 BBC+ par contre est dans les cartons il parait !

Pour faire un vrai comparatif de prix d une maison RT 2012 , il faudrait ne mettre en jeu que les élément fondamentaux , la coque isolante avc plancher et fondation plus menuiserie et volet idem + ventilation et moyen de chauffage + Production ECS . Tout le reste intérieur est sujet a variable en fonction de la finition désirée ( une cuisine ou un carrelage ou une SDB peuvent triplé de prix et sans compter les VRD qui sont très chers . En faisant cette opération nous aurions un prix de m2 assez juste . Pour moi je suis a 1150 € le M2 je reprécise qu' il faut ajouter à ce prix tous les éléments que je viens d écartés .Le constat est que les maisons neuves sont devenues bien plus chères avc leurs performances qu une maison RT 2000 ou RT 2005 en vente sur le marché dans ma région SO de moyenne densité une 120 M2 est a 220 k€ avc terrain 700m2 la neuve 300 K€ avc terrain idem aussi bien situé . Les extrêmes s'ont atteints de profondis JC

Dans tous ces prix annoncés au m²,comment sont comptées les surfaces du garage et du sous-sol le cas échéant ?

Une maison de 150 m² de surface plancher avec un garage de 50 m² en supposant un coût à 1500 €/m², le prix de le maison sera de :
150+50 =200x1500 =300k€
ou 150x1500=225k€
ou 150+25x1500=262,5 k€ (dans ce cas j'ai ajouté à la surface plancher la moitié de la surface du garage)

J'ai pas compté le garage dans les m²... mais c'est vrai qu'il intervient dans le prix total.

Je descend à 1530€ le m² environ en comptant le garage de 21 m² et dans les 1440€ le m² après crédits d’impôts si je les estime bien. Pour du quasi passif.

Moi pour 98m² en plain pied + 100m² de sous sol
le tout pour 125 000€
donc : 98m²--> 125 000€
1m²--> 1275€

maison + sous sol
198m² ---> 125 000€
1m² ---> 631€

Par contre on parle plus de maison bbc, ni de maison finie.

C'est certain que maison finie avec cuisine, dressing, clôtures, portail, arbustes, haies, terrasses et éventuellement piscine change la donne !

Sur une page d'échange , on voit bien que avec des si et des oublis on ne peut pas faire un prix au m2 et que cela ne veut rien dire . Personne ne prend les 2 memes maisons a comparer ni les memes options .. Et surtout une maison ce n est pas que de la surface des isolants et du chauffage , sinon allez voir mikit ou phénix

Ce que vous dites est juste mais je voulais souligner que lorsque l'on annonce x €/m², on ne sait pas si la surface de garage est comptée comme la surface des autres pièces ou pour moitié ou pas du tout ! (Sans parler du sous-sol le cas échéant)

L'imprécision devient importante car la plupart du temps le garages est double avec une surface importante.

Avant de discerner les niveaux de finitions qui impact aussi le prix au m² il faudrait commencer par annoncer de quelle surface on parle. Il y a un nombre important de sujets sur le forum où l'on débat de ce prix au m² sans parler de ce "problème", étonnant !

Surtout que certains affiche des prix au m2 bas pour afficher comme un record ou une performance et en oubliant de préciser toutes les travaux qui gardent pour eux. On tourne en rond, ce n'est pas sain, une maison n'est pas une baguette de pain.

Bonsoir
quand on calcule un prix au m², il faut calculer en "pondéré". Donc 100% des m² hab + 50% des surfaces utiles, (moins de 1,80m de haut, garage, cellier dans partie non hab, etc, etc).

++

Bonsoir,

Pour nous, une maison BBC 110 m² avec sous-sol + combles aménageables 40 m².

Les caractéristiques :

- Maison R+1 + comble aménageable
- Parpaing/ cloisons placostyl 2m50 de hauteur
- Chauffage gaz avec chaudière à condensation + panneau solaire pour l'eau chaude
- Boitier de commande pour les volets roulants électriques
- 2 salles de bains et 2 WC au RDC et à l'étage
- 5 chambres
- Salon, séjour, dégagement, sale de bain et WC carrelé
- Comble brut à isoler et à aménager plus tard. Plancher en bois. Emplacement pour escalier prévu (escalier à notre charge pour plus tard) et emplacement pour velux prévu (pose ultérieure à notre charge).
- Sous sol dallé + rampe d'accès non dallée

Le tout pour 171 000 € hors branchement privé et branchement public à notre charge.
Qu'en pensez-vous sur ce prix ?

@+

warstup a écrit:

Bonsoir
quand on calcule un prix au m², il faut calculer en "pondéré". Donc 100% des m² hab + 50% des surfaces utiles, (moins de 1,80m de haut, garage, cellier dans partie non hab, etc, etc).

++

ah ben si on calcule comme ça je suis à 200/(170+50+12)= 860 eurors/m² (maison livrée en avril 2011)
je compte pas la terasse de30m² non couverte et carrelée ni la mezzanine de 30m² dans le garage (1m50 de hauteur moyenne)

hors frais de peinture des murs et plafonds (+5k euros) et hors meubles/électro de la cuisine (+10k)

Bonjour, je relance ce sujet.

Après avoir reçu divers devis (ce ne sont pas des CCMI) soit d'entreprise générale, soit de divers artisans, ça tourne aux alentours de 1800 € m²/ttc jusqu'à 2300/2400 €/m² ttc...

Cela est très loin des 1500 € ttc que nous avions prévu. (pour ce budget je parle que de la partie habitable, j'exclu donc le garage, les clôtures etc...).

La maison n'a rien d'extraordinaire sauf un toit terrasse complet, elle est en R+1, chauffage gaz (pas de panneaux solaires pour baisser le cout, pas de chauffage au sol pour les mêmes raisons) et menuiseries full pvc).

Bref, je sais pas comment faire, des pistes à explorer ?

PS : la maison doit recevoir le label bbc

Pour info avec des murs en RT 2020( dans le SO ) ( ITE 14 CM sur parpaing bois ciment coulé avc béton , menuiserie PVC RT 1,4 , DF , chauffage par Poele . Prix de revient 220 K€ 2013 avc 1 RC 120 M2 sur dalle avc longrine , plus étage mansardé non aménagé de 70 M2
2 terrasses isolées de 50 M2 . Le poste chauffage dans une maison très isolée doit être revu à la baisse . salutations

cur820 a écrit:

Pour info avec des murs en RT 2020( dans le SO s

Bonsoir ,

2020 ?

J'ai pas osé relever. Et le BBC est toujours d'actualité maintenant qu'il y a la RT2012?

BBC possible si le PC a été déposé avant le 01/01/2013 .

Justement on est fin mai et visiblement les pistes sont toujours a l'étude et le constructeur aussi sûrement donc je me pose la question....

CONSTRUI90 a écrit:

Bonjour, je relance ce sujet.

Après avoir reçu divers devis (ce ne sont pas des CCMI) soit d'entreprise générale, soit de divers artisans, ça tourne aux alentours de 1800 € m²/ttc jusqu'à 2300/2400 €/m² ttc...

Cela est très loin des 1500 € ttc que nous avions prévu. (pour ce budget je parle que de la partie habitable, j'exclu donc le garage, les clôtures etc...).

La maison n'a rien d'extraordinaire sauf un toit terrasse complet, elle est en R+1, chauffage gaz (pas de panneaux solaires pour baisser le cout, pas de chauffage au sol pour les mêmes raisons) et menuiseries full pvc).

Bref, je sais pas comment faire, des pistes à explorer ?

PS : la maison doit recevoir le label bbc

Oui faire des choses toi meme , ou faire la maitrise d oeuvre toi leme ou bien faire du black , ou negocier ou dissocier l achat des matériaux et faire faire que la pose a l artisans etc etc

Pourquoi RT 2020 parce que les murs ne se construisent pas 2 fois . la différence de résistance est de 1,5 point soit une RT de 3,45 à 5 à 5,50
Les accessoires viendront plus tard et baisseront en prix certainement , pour obtenir BEPOS demandé en 2020 . Cordialement JC

cur820 a écrit:

Pourquoi RT 2020 parce que les murs ne se construisent pas 2 fois . la différence de résistance est de 1,5 point soit une RT de 3,45 à 5 à 5,50
Les accessoires viendront plus tard et baisseront en prix certainement , pour obtenir BEPOS demandé en 2020 . Cordialement JC

A les conditions du BEPOS 2020 sont déjà connues en 2012.

De plus un R de 5 c'est plutôt le standart Rt 2012 que BEPOS 2020 , car j'espère qu'ils vont plutôt aller vers une enveloppe passive + bioclimatisme avec un complément d'énergie ENR , plutôt que dans des technologies douteuses style RT 2012 au rabais plus des panneaux solaires .

CONSTRUI90 a écrit:

Bref, je sais pas comment faire, des pistes à explorer ?

oui : virer le toit terasse et faire jouer la concurrence cad leur dire que t'as consulté d'autres MOE et constructions

de plus j'ai pas bien saisi qui tu avais consulté, uniquement des artisans en direct? Pas de maitres d'oeuvre ou de constructeurs en ccmi ?
Si oui contacte 2 ou 3 moe de ton coin et 2 ou 3 constructeurs locaux (évite les nationaux) avec le même cahier des charges, tu seras surpris du résultat (ils ont des accords avec des fournisseurs et ils ont leurs artisans, du coup ils tirent les prix sur les matériaux et sur la main d'oeuvre, même si tu dois leur payer genre 10k euros à la fin tu seras laaaaaargement gagnant crois moi)

Bonjour, merci pour vos réponses.

Effectivement avec des devis d'artisan séparés on explose le budget.

Je viens de consulter un MO qui a un tarif qui se rapproche un peu plus de notre budget mais c'est pas encore ça... (on va le rappeler pour négocier, voir virer certains postes).

J'attends un retour de deux entreprises générales familiales a qui j'ai bien indiqué que nous avions un "petit" budget (on verra bien la réponse), quand je leur ai annoncé un budget sur la partie habitable à 1500 €/m² ils ont pas couiné, donc on ne sait jamais...)

Enfin en CCMI les 2 consultés mon dit ne pas savoir faire... et puis un ne connaissait pas le béton balayé pour l'accès piéton et voulait me facturer ça 300 €/m² et l'abris voitures qui comprend juste 2 murs latéraux et une toiture (sans portes ni rien) à 1000 €/m²... bref pas confiance dans ces tarifs

Enfin, on est bien en BBC (RT 2005) PC avant le 31/12, terrain acheté en mars et depuis en recherche d'entreprises...

Pour on abris voiture fais des devis toi meme avec les charpentiers en direct a la fin du chantier quand tu les vois sur le chantier

Bonjour, soit toi même ton maitre d'œuvre et maitre d'ouvrage, fait faire des devis par des artisans avec décénale discuteun peu les prix sache que le m2 de parpainp en élévation est de 30/36 euros, le sol bien isolé 90/105 euros,une charpente en agrafé 7500 euros, ect... on est pas là pour engraisser les cochons!!!!!

patito a écrit:

Pour on abris voiture fais des devis toi meme avec les charpentiers en direct a la fin du chantier quand tu les vois sur le chantier

En fait lui aussi a un toit terrasse et forme un tout avec la maison donc ce ne sera pas possible.

Je continue mes recherches mais merci pour vos messages.

Je parle dans mon cas.

Bonjour,
Je suis maçon depuis 10 ans et bientôt je vais travailler avec un courtier en travaux afin d obtenir des chantier pendant les moment creux, surtout l hiver, et pour en revenir au sujet principal qui est de comparer le prix d une maison BBC, le gérant lui a trouver un constructeur dans le Doubs qui propose la maison BBC pour 990€/m2.
Après je sais pas encore trop si y aura une dommage ouvrage... À voir donc, je vais essayer de trouver l adresse du site pour la communiquer si il y en a qui souhaite jeter un œil.
Bonne continuation
Mb2aa

Une maison BBC, t'es sûr de toi?

Ré bonjour,
J ai retrouver les coordonnées de ce courtier en travaux et maison individuelle dans le Doubs près de Montbeliard :

C est Conceptia -> PAS DE LIEN EXTERIEUR

D après le site l activités démarrera début septembre et il on donc un constructeur de maison qui agit dans le Doubs et territoire de Belfort avec des maison BBC a 990€/m²

Dommage qu il ne se franchise pas et qu il propose sa dans toute la France...
En tout cas dans ma région les prix habituelle pour les maison BBC se situe plutôt entre 1300 et 1700 le m².
Bon dimanche
Julian

Cool
ce qui est dommage c'est que label BBC n'existe plus

C est exact, c est remplacer par le label HPE et THPE

La meilleure solution est de faire des devis par corps de métier.

Après expérience les constructeurs et maître d œuvre se gavent et encore je reste correct.

En ayant fait plusieurs devis etc et comparé les artisans en direct qui en général se connaissent tous plus ou moins travaillant avec le bouche à oreille fonctionne bien.

Pour Info une maison de 120 m² avec un garage de 18m2

95000 euros TTC

Maçonnerie en brique winerberger r de 1.32
Isolation pregymax 29.5 en 12 cm
Enduit d étanchéité à l air type aéroblue
Fondation a 1m
Vide sanitaire
Plancher bas seacbois up 0.19
Charpente + tuiles
Plancher haut seacbois avec hourdis béton ( d'ailleurs je ne sais pas si cela est mieux qu un plancher kp1 en plastique ou si il faut isole le plancher haut ?)
Carrelage de la maison avec du haut de gamme
Étude de sol
Étude thermique avec deux tests d'étanchéité
Terrassement evacuation des terres et terrassement final

L électricien en gros 7000 euros après devis mais je suis toujours en train de comparer
Plomberie dans les 4500 euros
Chauffage ecs 10000 euros par pac
Menuiserie 12000 euros

Voilà ma contribution pour un peu moins de 130000 euros une maison de 120 m² étage garage avec des produits haut de gamme une isolation performante vmc double flux une maison qui nous correspond avec nos envie et notre recherche de performance dans notre budget.

fidjana a écrit:

vmc double flux une maison qui nous correspond avec nos envie et notre recherche de performance dans notre budget.

Bonjour ,


Vmc double flux cela ne veux pas dire grand chose , cela va de la 2cv à la Mercedes :

-un caisson haut rendement ou un GSB plastique chinois ?

- réseaux en accordéon impossible à entretenir futur poison de votre maison ou réseau en conduites rigide ?

-système dimensionné ,calibré et réglé par un pro ou par l'électricien du coin ( je n'ai rien contre les électriciens mais très trés peu sont formés à l'aéraulique et donc on voit tout et n'importe quoi sur le terrain, faire le raccordement électrique c'est une chose l'optimiser une autre )?