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Besoin d'aide pour le système de chauffage d'une maison BBC

Ce sujet comporte 151 messages et a été affiché 46.267 fois
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Env. 20 message Brive La Gaillarde (19)
Bonjour à tous,

je suis nouveau sur le forum, je réside sur la commune du Brive la Gaillarde en corrèze, terre de rugby pour les connaisseurs. J'ai un projet de construction neuve BBC avec mon amie sur la commune de Cosnac (à côté de Brive). Nous sommes entrin d'acheter un terrain d'environ 1000 m2.

Nous disposons d'un budget de 135000€ maximum pour une maison BBC de 110m2. Nous avons vu des constructeurs ainsi qu'un architecte maître d'oeuvre pour différents devis. Les constructeurs ont l'air de me dire qu'avec mon budget de 135000€ je ne pourai pas réaliser une maison BBC mais seulement une maison THPE. D'après leurs différentes études il me faudrait une enveloppe de 145.000€ pour avoir une maison BBC équipée d'une pompe à chaleure par aérothermie (plancher chauffant à circulation d'eau) et avec un ballon d'eau chaude thermodynamique (1er solution) ou sinon de partir sur une maison BBC équipée d'une chaudière gaz condensation (plancher chauffant à circulation d'eau chaude) et un ballon d'eau chaude solaire (2eme solution).
Ces 2 solutions étant un peu chère pour moi puisqu'il me manque 10000€......

Un ami travaillant à EDF m'a proposé une autre solution qui serait moin cher et qui rentrerait je pense dans mon budget de 130000€:
*La solution serait de laisser tomber le plancher chauffant par pompe à chaleure aérothermie ou par chaudière gaz condensation dans le but de mettre en place une VMC Double Flux Thermodynamique et pourquoi pas de rajouter un puit canadien en plus. D'après mon amie la VMC double flux thermodynamique arriverait à elle seule à me chauffer l'ensemble de la maison. Je précise qu'au niveau de l'eau chaude c'est toujours une ballon d'eau chaude thermodynamique.

Pouvez vous me dire le coût d'une VMC double flux thermodynamique avec la pose et si j'arriverais à boucler mon budget de 130000€ pour la maison BBC avec ce système de chauffage??? Je suis à l'écoute de tous conseils ou témoignages sur ce système de chauffage et sur ce que est en rapport avec les maisons BBC.

Merci d'avance
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Messages : Env. 20
De : Brive La Gaillarde (19)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour et


nicokiller19 a écrit:
Un ami travaillant à EDF m'a proposé une autre solution qui serait moin cher et qui rentrerait je pense dans mon budget de 130000€:
*La solution serait de laisser tomber le plancher chauffant par pompe à chaleure aérothermie ou par chaudière gaz condensation dans le but de mettre en place une VMC Double Flux Thermodynamique et pourquoi pas de rajouter un puit canadien en plus. D'après mon amie la VMC double flux thermodynamique arriverait à elle seule à me chauffer l'ensemble de la maison. Je précise qu'au niveau de l'eau chaude c'est toujours une ballon d'eau chaude thermodynamique.

voilà ce que c'est de fréquenter n'importe qui

Pouvez vous me dire le coût d'une VMC double flux thermodynamique avec la pose et si j'arriverais à boucler mon budget de 130000€ pour la maison BBC avec ce système de chauffage???

boucler ton budget, peut-être et encore ajoutes le puits canadien si tu ne le fais pas toi-même çà va faire juste, et chauffer la maison avec ce système c'est une autre histoire.



Suggestion : tu as rencontré des cst et leur a annoncé un budget de 135K€ ils demandent 10K€ de plus... essaies en annonçant un budget de 125K€
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Brive La Gaillarde (19)
Bonsoir,

je confirme que c'est possible pour chauffer la maison avec une VMC double flux thermodynamique, je sors d'un entretien de 2H avec maison d'en France, je lui ai exposé mon projet et il me dit que ça peut marcher.

La maison qu'il me propose : 117 m2, pompe à chaleure aérothermie et ballon thermodynamique : 155000€
Il doit voir et me faire un nouveau devis en enlevant la pompe et le plancher à chappe liquide et en remplaçant par une VMC double flux thermodynamique.

ques que vous me conseillez? architecte maitre d'oeuvre ou constructeur?
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Env. 700 message Pas De Calais
Bonsoir,
Quel est le modèle de double flux thermodynamique proposé par le constructeur ?

++
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Env. 20 message Brive La Gaillarde (19)
Cest aldes mais j'ai pas plus d'info pour le moment.
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
tu fais un post en disant que tu as un budget de 135K€ mais que les cst te proposent 145K€ et là, après 2h00 d'entretien tu en es déja à 155K€

j'dis çà, j'dis rien, ce n'est pas mon compte en banque.

Citation:
"je confirme que c'est possible pour chauffer la maison avec une VMC double flux thermodynamique... il me dit que çà peut marcher".
... ou pas...
çà ne parait pas très affirmatif et je les comprends.

Aldes ? certainement TZen 3000 alors OUI, çà peut chauffer une maison... qui aura de faibles, mais alors très faibles besoins...
Et bien sur pour tenir les performances annoncées elle doit être installée ... dans le volume chauffé
autrement dit : tu chauffes une pièce pour que la bestiole ait un rendement correct.
il y a un post ici http://www.forumconstruire.com/construire/topic-108709.php


Citation: ques que vous me conseillez?

d'en rencontrer d'autres... que ce soit cst ou autre.

et demander le prix "de base" puis le surcout et les changements techniques pour le BBC avec le prix de chaque post (différence de materiaux et surcout isolation sol, murs, toiture, menuiseries, chauffage ...).

et dans le 2ème devis ils vont enlever la chape liquide ? c'est souvent le même prix qu'une chape tradi ; s'ils enlèvent aussi l'isolant c'est pas bon.
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Photographe Env. 300 message Yvelines
Bonjour et bienvenue
C'est beau ce que dit elisa21 +1. J'apprends beaucoup en lisant ses posts
Bon et sinon est on certains que sans mode de chauffage le BBC passe ?
Ne faut il pas un vrai mode de chauffage ? Car VMC double flux, comme dis plus haut çà chauffe pas.
Et au fait les calories à récupérer, elle les trouve où la VMC ?
Marcherai pour une passive mais là...Nan !? Ou je me gourre encore ?
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
ytenesi a écrit:...
Et au fait les calories à récupérer, elle les trouve où la VMC ?
Marcherai pour une passive mais là...Nan !? Ou je me gourre encore ?


non, non tu ne te trompes pas elle trouve les calories dans le volume chauffé.... donc faut y croire et bruler des cierges...
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Une VMC double flux thermodynamique est bien un système de chauffage (et/ou ECS), mais de puissance limitée.

Donc tout dépend des efforts réalisés au niveau de l'isolation, et du lieu de construction. Sans étude thermique, ce sujet va tourner en rond. Rolleyes
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
çà manquait
isaac a écrit:Une VMC double flux thermodynamique est bien un système de chauffage (et/ou ECS), mais de puissance limitée.

ET qui puise ses calories dans le volume chauffé !!!! regardes les docs une bonne foi pour toutes !!!
alors déja que pour le chauffage seul çà ne tient pas la route (c'est écrit sur les docs, il suffit de lire) , et toi tu y ajoutes l'ECS


Citation: Donc tout dépend des efforts réalisés au niveau de l'isolation, et du lieu de construction.

on parle d'une maison BBC de 110m2 en France pas d'une maison passive ou positive de l'autre coté de la Méditerranée
pas besoin d'un manque d'étude thermique pour que çà tourne en rond, suffit que tu la ramènes
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
elisa21 a écrit:ET qui puise ses calories dans le volume chauffé !!!! regardes les docs une bonne foi pour toutes !!!

Oui, je lis une doc, et donc toi aussi s'il te plait : http://www.hora.fr/Media/Doc_commerciale/doc_plafond_thermod[...]odynamique_double_r.pdf

http://www.hora.fr/Produits/Residentiel/Double_r/

Citation: Exemple : l'air vicié est à 20°C, il est rejeté à 2° (gain chaleur sensible = 18°). L'air neuf extérieur est à 0°C. Il est réchauffé par la chaleur sensible (+18°C), par la chaleur latente (+10°C) et par la chaleur dégagée par le compresseur (+8°C). L'air neuf est ainsi insufflé dans le plénum à une température de 36°.


elisa21 a écrit:alors déja que pour le chauffage seul çà ne tient pas la route (c'est écrit sur les docs, il suffit de lire) , et toi tu y ajoutes l'ECS

Ce n'est pas forcément en même temps (on parle d'une puissance) en fonction du besoin de chauffage selon la saison.

elisa21 a écrit:on parle d'une maison BBC de 110m2 en France pas d'une maison passive ou positive de l'autre coté de la Méditerranée
pas besoin d'un manque d'étude thermique pour que çà tourne en rond, suffit que tu la ramènes

Par exemple, mon étude thermique m'annonce un besoin de chauffage de 5000 W pour 110 m² avec une VMC simple flux hydro B...

En centrale thermodynamiques vendues pour du BBC, on parle de puissance de 3746 W (relire première doc pdf). Comme quoi avec un petit effort supplémentaire sur l'isolation...

Tu apportes une réponse concrète cette fois-ci ?

Une bonne fois pour toutes !

Merci.
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Photographe Env. 9000 message Aube
elisa a raison, une vmc double flux ne chauffe pas. Par contre une vmc double flux thermodynamique peut chauffer mais, dans ce cas, on appelle ça une pompe a chaleur air air gainable. (un des chauffages les plus inconfortables, brassage de l'air et de la poussière, aucune inertie)
auto construction terminée
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Photographe Env. 500 message La Flocellière (85)
Pour la Hora Double_r un plancher élec. (en appoint) + une PAC air-air gainable (en milieu chauffer) + une VMC DF reviendrai exactement au même, mais sans un sur-plafond !
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
guillaume45 a écrit:mais en aucun cas ça va inssufler de l'air chaud ! NON !
Une VMC DF peut insuffler de l'air réchauffé via une batterie eau chaude par exemple.
http://www.d2renergies.com/UserFiles/File/fichetechniquebatteries.pdf
Mais ce moyen de chauffage ne sera pas suffisant dans une maison BBC standard.

Isaac a écrit:Par exemple, mon étude thermique m'annonce un besoin de chauffage de 5000 W pour 110 m² avec une VMC simple flux hydro B..
Si c'est des W, ce n'est pas un besoin en chauffage mais une puissance de chauffage. Cela représente 45 W/m2...Hors, le seuil pour chauffer une maison passive via la VMC DF (avec batterie par exemple) est de 10 W/M2. Sinon, l'air est trop chaud et l'inconfort est au rendez-vous!!
A+
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Env. 10 message Alpes Maritimes
elisa21 a écrit:
ytenesi a écrit:...
Et au fait les calories à récupérer, elle les trouve où la VMC ?
Marcherai pour une passive mais là...Nan !? Ou je me gourre encore ?


non, non tu ne te trompes pas elle trouve les calories dans le volume chauffé.... donc faut y croire et bruler des cierges...


Je veux pas faire mon pénible, mais la VCM 2F thermodynamique ne récupère pas les calories dans le volume chauffé dans lequel elle se trouve mais dans l'air extrait.

Le principe est simple, la VMC extrait de l'air chaud de la maison puis insuffle de l'ai neuf venant de dehors. Dans le système, il y a d'abord un échangeur passif qui réchauffe partiellement l'air neuf et refroidit partiellement l'ai extrait. Puis, l'air extrait et l'air neuf servent ensuite au cycle de la PAC. Résultat, l'air neuf est chauffé par la PAC et l'air extrait refroidit par la PAC.


On a donc bien un apport de calorie suffisant pour chauffer une maison correctement isolée.

Si la centrale VMC doit être en volume chauffé, c'est pour éviter de perdre des calories par les parois du boitier en contact avec l'air ambiant, c'est tout....

Ces VMC existent depuis déjà pas mal de temps, chez Paul en Allemagne, Aldes en France (qui a fait évolué ces systèmes), maintenant Hora, Datec, etc...
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
isaac a écrit:...
Par exemple, mon étude thermique m'annonce un besoin de chauffage de 5000 W pour 110 m² avec une VMC simple flux hydro B...

En centrale thermodynamiques vendues pour du BBC, on parle de puissance de 3746 W (relire première doc pdf). Comme quoi avec un petit effort supplémentaire sur l'isolation...

Tu apportes une réponse concrète cette fois-ci ?



en guise de réponse je recopie ce que j'ai retrouvé : maison en construction dans le Sud (31) qui ne passe pas le BBC...

isaac a écrit: pour l'instant moi non plus je ne passe pas sous la consommation maximale autorisée en énergie primaire (45 kWh/m² chez moi) et je suis à 48.

Maison de 106 m² de plain pied, de forme plutôt compacte.

Expo sud-ouest.

Poêle à granulés Como.

Ballon thermodynamique branché sur air vicié VMC (Recycl'air de Innovert).

2 salle d'eaux déclarées chauffées à l'électrique (appoints obligatoires).

Ubât < 0,3.

issu de : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-111772.php&start=141

et expliques-nous pourquoi tu persistes à dire que c'est si bien et pourquoi tu ajoutes un poêle au lieu de faire CE choix que tu prônes à longueur de posts !!!!
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
A cause de l'investissement ! Rolleyes

Je parle pour ceux qui ont déjà prévu un budget déraisonnable dans le chauffage ! Sans parler de l'ECS.

Pour, info, concernant mon étude BBC, je suis dans les clous avec quelques petits efforts supplémentaires niveau isolation.

Et grâce au ballon Innovert (COP constant) dont les valeurs rentrées n'étaient pas les bonnes. Car voici la suite des citations que tu as postées :

isaac a écrit:J'ai reçu un mail de mon BET qui, en peaufinant les réglages notamment au niveau du ballon thermo Innovert, m'annonce avoir pu améliorer le bilan de façon suffisante pour passer sous la barre de 45 kWhEP/m²/an. Smile


http://www.forumconstruire.com/construire/topic-111772_start[...]2_start-165.php#1515869

guillaume45 a écrit:mais en aucun cas ça va inssufler de l'air chaud ! NON !

Ne pas confondre VMC double flux et VMC thermodynamique.

locaterre a écrit:
Isaac a écrit:Par exemple, mon étude thermique m'annonce un besoin de chauffage de 5000 W pour 110 m² avec une VMC simple flux hydro B..
Si c'est des W, ce n'est pas un besoin en chauffage mais une puissance de chauffage. Cela représente 45 W/m2...Hors, le seuil pour chauffer une maison passive via la VMC DF (avec batterie par exemple) est de 10 W/M2. Sinon, l'air est trop chaud et l'inconfort est au rendez-vous!!

Faut pas exagérer non plus. Un chauffage par air pulsé n'est pas inconfortable dans une maison correctement isolée, sans pour autant qu'elle soit passive.

Oui pour chauffer ma maison, j'aurai théoriquement un besoin de puissance voisine de 5000 W.
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Isaac a écrit:Faut pas exagérer non plus. Un chauffage par air pulsé n'est pas inconfortable dans une maison correctement isolée, sans pour autant qu'elle soit passive.


Dans ce cas PAC gainable air-air et le tour est joué.
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Oui, sauf que la VMC thermodynamique assure la ventilation en même temps, avec des besoins de chauffage encore réduits. Wink
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Photographe Env. 300 message Yvelines
Ouhaaaa Dry
Mais alors pourquoi tout ceux qui ont une maison BBC de taille raisonnable n'ont ils pas choisi ce système qui pourrait marcher
Ils se sont tous fait avoir W00t ?
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chuuuut
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
ytenesi a écrit:Ouhaaaa Dry
Mais alors pourquoi tout ceux qui ont une maison BBC de taille raisonnable n'ont ils pas choisi ce système qui pourrait marcher
Ils se sont tous fait avoir W00t ?

Quel rapport ? Huh

L'auteur du sujet parle de VMC thermodynamique et pour la viabilité en tant qu'unique chauffage, il est important de prévenir que cela dépendra des besoins de sa maison qui devront être très faibles. Car "isolation BBC" ne veut pas dire grand chose.
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
isaac a écrit:
ytenesi a écrit:Ouhaaaa Dry
Mais alors pourquoi tout ceux qui ont une maison BBC de taille raisonnable n'ont ils pas choisi ce système qui pourrait marcher
Ils se sont tous fait avoir W00t ?

Quel rapport ? Huh

L'auteur du sujet parle de VMC thermodynamique et pour la viabilité en tant qu'unique chauffage, il est important de prévenir que cela dépendra des besoins de sa maison qui devront être très faibles. Car "isolation BBC" ne veut pas dire grand chose.


pirouette cacahuette je l'encadre... juste pour ne pas que tu l'effaces d'ici le lever du jour... ce serait dommage de le perdre
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Pas possible de dialoguer. Mellow
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
isaac a écrit:Faut pas exagérer non plus. Un chauffage par air pulsé n'est pas inconfortable dans une maison correctement isolée, sans pour autant qu'elle soit passive.
Pourquoi cette limite de 10 W/m2 pour les maisons passives alors?? J'invite les forumeurs intéressés par un chauffage par la ventilation à tenir compte de l'avis d'un thermicien expérimenté en matière de maison passive et de chauffage par la ventilation, plutot que de l'avis de forumeurs sans aucune expérience de ces systèmes (c'est pas eux qui vivront dans votre maison!!!)...Je recopie un de ces messages, mais il a abordé le sujet plusieurs fois:

ivadir a écrit:Le chauffage par la ventilation est un moyen assez complexe puisque son bon fonctionnement dépend d'une parfaite étanchéité à l'air de l'enveloppe, d'un très faible besoin en puissance de chauffe pour amener suffisamment de chaleur via les bouches d'air insufflé sans atteindre des débits trop conséquents, synonymes d'inconfort acoustique.
Ensuite, il y a deux points essentiels : la diffusion (c'est à dire que la qualité du brassage de la pièce va être déterminant, d'autant que chauffant l'air, celui ci risque de se stratifier), et la régulation (par pièce si batterie terminale en complément, ou globale (ce qui suppose une maitrise assez grossière des températures de soufflage, et un questionnement sur ou positionner la sonde de température).
Enfin, c'est un moyen assez limité : la vmc ne peut pas ventiler plus qu'un certain débit, et la batterie chaude est elle aussi limitée à un deltaT de température. Il ne faut donc pas se louper.
source
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Oui c'est un avis à prendre en compte. Seulement on chauffe des maisons traditionnelles par air pulsé, sans pour autant qu'il y ait de réel souci d'inconfort.
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Faut interroger ceux équipés de PAC air-air.
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Photographe Env. 9000 message Aube
mon ancienne maison en location en était équipé. C'est un bati tout juste RT2005, je confirme que l'inconfort n'est pas une légende.
Plan de travail noir, plante vertes, fallait voir le brassage de poussière malgré un nettoyage hebdomadaire des filtres.
On ne sent pas de réels courants d'air mais c'est une chaleur "très sèche" et pas spécialement agréable.
Par contre, un avantage, tu chauffes la piece très rapidement
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Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
j'ai un client qui a eu des soucis de fuites sur son installation et c'est fait installer du réversible.

cet été, je lui ai refait toute son installation de chauffage par le garage et les combles, changé les radiateurs

et même la chaudière !

inutile de lui parler de chauffage air/air... il n'a pas supporté la chose.

il ne s'en sert plus qu'en clim. Laugh
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Photographe Env. 9000 message Aube
en clim, c'est le top. On supporte bien mieux un courant d'air frais quand on a chaud.
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Nouvel Aviseur Env. 80 message Cosnac (19)
je trouve très dommage pour des maisons BBC d'avoir des investissements en chauffage tres important. La vmc thermodynamique d'aldes (temperation) coute excessivement cher. Tout comme nicokiller 19 je fais construire (par architecte) une maison BBC à cosnac à côté de Brive et pour une surface habitable de 200 m² je n'arrive pas à trouver la bonne solution pour rester sur un investissement raisonnable. donc moi aussi si vous avez des conseils je suis preneur
merci d'avance
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bonsoir,

waas a écrit:...La vmc thermodynamique d'aldes (temperation) coute excessivement cher...


tu as un prix ?
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Nouvel Aviseur Env. 80 message Cosnac (19)
bonjour,
je les ai de façon défnitive lundi. mais les premieres estimation me donne au minimum 15000€ HT reste à voir la production d'ECS en plus
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

waas a écrit:... les premieres estimation me donne au minimum 15000€ HT reste à voir la production d'ECS en plus


ils sont fous !!!!!
je maintiens mon idée 1ère , pour le même prix, je préfère une vmc hygro et un SSC ... (sans compter le CI ni les aides ).
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Et quel appoint tu préfères ?

15.000 € c'est effectivement un budget, mais certains modèles font l'ECS. Il ne faut pas oublier non plus que le système assure une ventilation intelligente.
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isaac a écrit:

15.000 € c'est effectivement un budget, mais certains modèles font l'ECS. Il ne faut pas oublier non plus que le système assure une ventilation intelligente.


oui certains modèles font l'ECS , je l'ai déja dit sans l'option Georges Clooney çà n'a rien d'intéressant.
pour ce qui est de la ventilation intelligente j'ai un doute sur le qualificatif employé : pourquoi mettre si cher dans des fenêtres étanches et cie si c'est pour ne pas les ouvrir, autant mettre des vitrages fixes.
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d'autant plus que le réglage de ces systèmes de ventillation s'avère tres aléatoire et peu stable dans le temps
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Tu parles de VMC doubles flux en général ?
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
elisa21 a écrit:oui certains modèles font l'ECS , je l'ai déja dit sans l'option Georges Clooney çà n'a rien d'intéressant.

Pour la bonne compréhension, merci d'éviter les métaphores indigestes.

elisa21 a écrit:pour ce qui est de la ventilation intelligente j'ai un doute sur le qualificatif employé : pourquoi mettre si cher dans des fenêtres étanches et cie si c'est pour ne pas les ouvrir, autant mettre des vitrages fixes.

Pour des raisons d'ordre psychologique. Et de sécurité en cas d'incendie ?

Sinon, oui les vitrages fixes sont de bonnes solutions thermiques, avec clairs de jours optimisés, et légèreté esthétique.

Pour les accès extérieurs (portes-fenêtres, baies) la question ne se pose pas.
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isaac a écrit:
elisa21 a écrit:oui certains modèles font l'ECS , je l'ai déja dit sans l'option Georges Clooney çà n'a rien d'intéressant.

Pour la bonne compréhension, merci d'éviter les métaphores indigestes..


ah !!! je n'y peux rien si tu n'aimes pas le café, je rectifie : à ce prix là elle pourrait faire Nespresso et... Roomba également.
serieusement, on met xxxx€ dans des fenêtres étanches et on ajoute 15000€ pour ventiler une maison


"mettre des fenêtres pour raison psychologique et sécurité incendie" surtout à l'étage, avec un toboggan ... tu ferais un bon commercial
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
elisa21 a écrit:serieusement, on met xxxx€ dans des fenêtres étanches et on ajoute 15000€ pour ventiler une maison

Ca y est tu tournes en rond.

15.000 ce n'est pas uniquement une ventilation.

Et à 15.000 € ce n'est pas seulement un chauffage...

elisa21 a écrit:"mettre des fenêtres pour raison psychologique et sécurité incendie" surtout à l'étage, avec un toboggan ... tu ferais un bon commercial

A la télé, ou sur le journal, tu n'as jamais vu de sauvetage grâce aux fenêtres d'étage ?

http://www.sdis57.net/all/les-missions-en-photos/3774-feu-de[...]on-petite-rosselle.html

http://soldatsdufeu.fr/actualites/nord-le-chef-de-groupe-pro[...]vetage_20110106818.html

Tu ferais une bonne journaliste tiens !
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Citation:
Ouhaaaa
Mais alors pourquoi tout ceux qui ont une maison BBC de taille raisonnable n'ont ils pas choisi ce système qui pourrait marcher
Ils se sont tous fait avoir ?
Citation: Quel rapport ?

L'auteur du sujet parle de VMC thermodynamique et pour la viabilité en tant qu'unique chauffage, il est important de prévenir que cela dépendra des besoins de sa maison qui devront être très faibles. Car "isolation BBC" ne veut pas dire grand chose.

Hahaaaaaaa Isaac pris la main dans le sac. Je n'ai pas parlé "d'isolation BBC" qui en effet ne veut rien dire, mais de maison BBC. Donc labellisé et tout et tout.

Pour ce qui est des fenêtres qui s'ouvrent je te rejoins sur tous les points.
Fixes elles sont top pour les performances thermqiues, si elles sont bien choisies bien sur. En revanche +1000 pour la sécurité incendie. Pensez que vous n'avez plus qu'un point d'évacuation. Si le cheminement pour l'atteindre se trouve dans les fumées de combustion, ça sent le roussi. Enfin des fenêtres aux points hauts (les fenêtres de toit) pour évacuer les fumées favorise la sécurité et ralentissent la propagation d'un incendie. Si tout est fermé, la cabane est sur le chien.
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Photographe Env. 300 message Yvelines
Hum Guillaume
Si je n'ai pas assez été clair désolé. Je parle des fenêtres de toit. Si les fumées se trouvent à l'intérieur du local, en aucun cas ces ouvertures ne propagent l'incendie.
La surpression du local enfumé entraine une évacuation des fumées par les ouvertures situées en hauteur, comme les fenêtres de toit.
En revanche, d'autres fenêtres situées sur les murs, des baies ou des portes ouvertes participent en effet à l'apport d'air, et donc à une propagation.
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ytenesi a écrit:Hahaaaaaaa Isaac pris la main dans le sac. Je n'ai pas parlé "d'isolation BBC" qui en effet ne veut rien dire, mais de maison BBC. Donc labellisé et tout et tout.

Ce que je t'explique. Une maison BBC ne pourra pas forcément se satisfaire d'une puissance de chauffage inférieure à 4 kW. Une maison BBC à l'isolation poussée et de surface raisonnable, c'est possible...
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Oui oui donc on approche bien l maison passive, ce qui pour en revenir au sujet de l'auteur nous conduit à dire que son système pour une maison BBC "simple" si l'on puit dire, n'est pas adapté.
Nous devrions être d'accord là nan LaughHuh
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