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Législatis

Ce sujet comporte 61 messages et a été affiché 9.712 fois
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Env. 20 message Strasbourg (67)
Bonjour,

L’étude de sol est une sage précaution permettant de savoir, avant la signature du contrat, si des travaux supplémentaires s‘avéreront nécessaires et d’en connaître le coût.
Un constructeur respectueux des règles de son métier veut toujours, avant de s’engager, connaître les caractéristiques du terrain.
Pour concevoir votre maison et son adaptation au sol, sa reconnaissance sur place est impérative.
Cette étude permet de définir, avant la signature du contrat, le prix exact de votre maison (comprenant les éventuels surcoûts liés aux fondations).
Ce constructeur, par son professionnalisme, son expérience, sa connaissance du site et de sa géologie décidera :
. soit qu’un examen de routine et une étude de sol superficielle du terrain sont suffisants . soit qu’une étude plus approfondie est nécessaire.

Certains constructeurs ne procèdent pas de cette façon avant de vous proposer un contrat. Généralement, ils tentent de transférer à leurs clients les risques de surcoûts liés aux aléas du sol, soit en faisant silence, soit en insérant des exceptions dans la notice descriptive type.
Ce type d’exception est interdit. Les coûts supplémentaires engendrés par des travaux spéciaux doivent toujours être décrits et chiffrés de façon précise dans la notice descriptive.
A défaut, ces travaux sont réputés inclus dans le prix convenu.

Le maître d’ouvrage peut alors :

. soit demander la nullité du contrat (ce qui arrangera le constructeur qui n’aura pas à supporter une charge qui lui incombe). . soit contraindre le constructeur à réaliser les travaux nécessaires et non chiffrés au prix indiqué, soit…………………..0 euro, 0 centime !

NB : Seul le CCMI garantit cette possibilité ! Pour ceux qui ont choisi une autre formule en cas de « mauvaise surprise »……bon courage !

site d'aide aux candidats à la construction

Bien à vous
Messages : Env. 20
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez sur la page devis expert en bâtiment de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des experts de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
C'est de la pub ou je m'y connais pas ! Et combien coûte ce "service" ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Strasbourg (67)
Bonjour cher Tournesol,
Votre réponse est loin d'être sympathique !
Vous aviez un problème relatif à l'étude de sol et nous vous avons apporté une réponse qui nous semble adaptée.
Avez vous payé quoi que ce soit pour avoir cette information qui, si votre problème est réel, devrait nous attirer des remerciements?
Le fait de vous inviter , si vous souhaitez en savoir plus, à visiter notre site (ce que vous ne semblez pas avoir fait), est uniquement dans le soucis de vous informer encore plus.
Si vous aviez pris la peine de visiter le site Législatis, vous auriez vu que cela est totalement gratuit pour les internautes particuliers.
Mais est ce réellement votre cas ?
Notre site est tout récent, mais nous gênons déjà certains professionnels. En feriez vous partie?
Pour être très clairs, nous précisons que:
-le site "Législatis" vient d'être créé.
-c'est un site d'information des candidats à la construction destiné à leur éviter les pièges des professionnels peu scrupuleux ou incompétents ( vous auriez certainement apprécié de connaître Législatis avant de signer avec votre constructeur, non?).
-sa consultation est entièrement gratuite (allez y et vous le constaterez).
-son fonctionnement financier provient des cotisations que paient les constructeurs qui s'engagent à signer notre charte et à la joindre à chacun de leur contrat (si vous allez la consulter sur le site, vous verrez que les constructeurs douteux ne s'y hasarderont pas).
Voilà cher Tournesol.
Bien à vous
Législatis
Messages : Env. 20
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonjour legislatis ,

Comment accèder à votre charte ?

A+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
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Env. 400 message Saint-avertin (37)
Un point à vérifier :
Votre assureur en dommage ouvrage n'exige-t-il pas une étude de sol ?
En cas de problème, c'est sur lui que ça va retomber et même si le constructeur est responsable, c'est tout le monde qui sera ennuyé.
Messages : Env. 400
De : Saint-avertin (37)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 20 message Strasbourg (67)
Bonjour Philippe 29,

Notre charte est consultable sur le site Legislatis, 7ème onglet "LA CHARTE".

A+, et bonne fin de weekend.
Messages : Env. 20
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonjour Législatis ,

Elle ne l'était pas ce matin

Le but de ce site est d'aider les MOs en difficulter , mais les aidez vous aussi dans leurs procédures personnelles ( cas par cas ) ?

A+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
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Env. 20 message Strasbourg (67)
Bonjour Philippe 29

1- La charte est sur le site depuis sa mise en ligne

2- Législatis n'a pas vocation à aider les Maîtres de l'ouvrage en difficulté mais d'informer les futurs Maîtres de l'ouvrage qui souhaitent faire construire une maison individuelle.Notre principe de base est "prévenir vaut mieux que guérir".

3- Nous intervenons uniquement en cas de non respect de la charte que nous imposons aux constructeurs adhérents.

A+
Messages : Env. 20
De : Strasbourg (67)
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Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Législatis a écrit:Bonjour Philippe 29

1- La charte est sur le site depuis sa mise en ligne



J'ai essayé ce matin et il était accessible que aux cst , sinon je ne vous l'aurait pas demandé .

Votre site consiste juste à trouver ce qui se trouve déja sur la toile
Vous apportez quoi de plus ?

A+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Les devoirs des constructeurs repris dans la charte ne sont ni plus ni moins que les exigences de la loi sur les CCMI. Quoi de plus ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Strasbourg (67)
Bonsoir Tournesol,

Vous avez parfaitement raison.
Le problème est que trop de gens l'apprennent à leurs dépends !
Si toutes les personnes qui se plaignent avaient été informées avant, tout irait beaucoup mieux pour elles non ?
Ne partagez vous pas cet avis ?
Nous vous l'avons dit dans nos précédents mails,...nous dérangeons!
Nous dérangeons les mauvais professionnels, et peut être aussi ceux qui ont quelque chose à gagner si les choses vont mal.

Bonsoir
Messages : Env. 20
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
C'est bien pour cela que l'AAMOI existe !

Et c'est également pour cela que nous essayons de prévenir les MOs qui faut adherer en préventif pour être bien armés .
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Strasbourg (67)
Bonsoir Philippe29,

Ainsi vous êtes membre de cette respectable et très utile association.
Nous sommes donc certains que vous êtes d'accord avec nos propos et que le seul soucis qui vous anime est la défense des Maîtres de l'Ouvrage par tous les moyens possibles.
Très modestement, nous contribuons à cette défense et nous ne serons jamais assez nombreux dans cette affaire.

Bonsoir
Messages : Env. 20
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonsoir Législatis ,

J'ai une petite question concernant votre site .

Pourquoi l'avoir créer ?
Vous avez eu des déconvenues avec un cst ?

Bonne fin de soirée
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
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Env. 20 message Strasbourg (67)
Bonsoir Philippe29,

Pour répondre à votre question, la création de notre activité est le fruit d'expériences professionnelles au cours desquelles nous avons pu constater les grandes disparités que l'on retrouve entre les constructeurs (compétence, honnêteté etc...).
Espérant avoir répondu à vos interrogations, nous restons disponibles pour des échanges constructifs, que nous souhaitons désormais centrés sur le sujet de la protection des futurs MOs.

Très cordialement.
Messages : Env. 20
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonjour Législatis ,

Pourriez vous nous en dires plus sur la façon dont vous comptez controler les csts qui signeront votre charte ?

Le but de votre site est bien d'aider bénévolement les MOs en detresses ?

Je sais que je suis curieux , mais c'est pour la bonne cause Blush

Cordialement

Philippe29
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Strasbourg (67)
Bonjour Philippe29,

Décidément vous persistez à croire que nous sommes un site d'aide aux maîtres d'Ouvrages alors que nous sommes un site d'Information aux Candidats à la Construction (nuance!)

En ce qui concerne le fonctionnement de LEGISLATIS , nous réservons cela aux clients des constructeurs adhérents.

A partir de maintenant, faites nous savoir si vous parlez en votre nom propre, en tant que modérateur du site ou au nom de l'aamoi.

Cordialement
Messages : Env. 20
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Super bloggeur Env. 2000 message Valenciennes (59)
Citation: A partir de maintenant, faites nous savoir si vous parlez en votre nom propre, en tant que modérateur du site ou au nom de l'aamoi.




A partir de maintenant, faites nous savoir si on peut vous poser des questions ou si vous êtes définitivement obtus. Où vous croyez vous? Un site avec 2 constructeurs affiliés et une charte qui reprend le CCH et le CCMI, bientôt, vous nous direz que vous avez inventé la roue...

@+
AAMOI Adhérent N° 1932
"Quand j'étais jeune j'étais con. Je suis resté très jeune." J.C. VanDamme
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 2000
De : Valenciennes (59)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Bloggeur Env. 400 message La Chevrolière (44)
Rien qu'a voir les derniers message, ça donne même pas envi d'aller voir sur le site
!!Laugh
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Messages : Env. 400
De : La Chevrolière (44)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 3000 message Gironde
wakabayashi a écrit:Rien qu'a voir les derniers message, ça donne même pas envi d'aller voir sur le site
!!Laugh


+1
http://becerapa.forumconstruire.com
ccmi Ariane construction
04/08/2011 : réception avec réserves
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
ben.. il est passé ou le monsieur ou la madame Rolleyes


moi j'aurais demandé en tant que modératrice, puis en mon nom pour me coucher moins bête, et en tant que membre de l'aamoi.. aussi Biggrin
ça va comme réponse...
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
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De : Var/gard (30)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
Législatis a écrit:Bonjour Philippe29,

Décidément vous persistez à croire que nous sommes un site d'aide aux maîtres d'Ouvrages alors que nous sommes un site d'Information aux Candidats à la Construction (nuance!)

En ce qui concerne le fonctionnement de LEGISLATIS , nous réservons cela aux clients des constructeurs adhérents.

A partir de maintenant, faites nous savoir si vous parlez en votre nom propre, en tant que modérateur du site ou au nom de l'aamoi.

Cordialement


pourquoi le discours change suivant la catégorie ????
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Re ,

Législatis a écrit:

Décidément vous persistez à croire que nous sommes un site d'aide aux maîtres d'Ouvrages alors que nous sommes un site d'Information aux Candidats à la Construction (nuance!)

Je cherche juste à savoir ce qui vous motives dans cette voie .
Pour ma part , c'est suite à une histoire malheureuse avec un CCMIste et vous ?

En ce qui concerne le fonctionnement de LEGISLATIS , nous réservons cela aux clients des constructeurs adhérents.

Vous leurs proposez quoi de plus que la lecture des textes legislatifs existants qui sont d'ordre public et donc accessibles à tous ?

A partir de maintenant, faites nous savoir si vous parlez en votre nom propre, en tant que modérateur du site ou au nom de l'aamoi.

Un peu des deux .
Je cherche juste à savoir ( comme indiqué plus haut ) vos motivations pour aider les pauvres MOs desoeuvrés .

Cordialement


Cordialement

Philippe29
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Législatis a écrit:Bonjour Philippe29, ...
En ce qui concerne le fonctionnement de LEGISLATIS , nous réservons cela aux clients des constructeurs adhérents.
A partir de maintenant, faites nous savoir si vous parlez en votre nom propre, en tant que modérateur du site ou au nom de l'aamoi.

Cordialement

Personne ne parle ici au nom de l'AAMOI que le présent pseudo.

Ceci étant, votre réponse sur le fonctionnement de LEGISLATIS ne peut pas satisfaire puisqu'un constructeur qui va adhérer à votre charte compte bien en tirer en retour un certain bénéfice (commercial) en échange des contraintes qu'il s'impose, et un futur client de ce constructeur est en droit également de savoir ce qui va permettre de contrôler qu'il respecte ces contraintes et son engagement.

Sauf à ce qu'il n'y ait aucun contrôle, pourquoi pas, mais il faudrait que ce soit écrit.

Il n'est pas possible de dire, ou de faire croire, à des consommateurs que vous représentez une certaine sécurité dans leur choix sans qu'il puisse être possible de savoir de quel ordre est cette sécurité, et ce avant qu'ils ne s'engagent et ne soit clients. Après c'est trop tard. Il semble donc indispensable qu'un futur client sache, avant d'être client du constructeur adhérent, ce qui a présidé à son acceptation par votre organisme.

Je n'ai pas trouvé sur votre site les références des dirigeants de votre organisme, ni la qualité (avocats, juristes, techniciens ...) de vos collaborateurs, et une recherche sur le RCS dans "société.com" nous renvoie "RCS inconnu". Des infos sur ces points ?

Cordialement
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 3000 message Gironde
ca a bien derivé du titre du post !!!
http://becerapa.forumconstruire.com
ccmi Ariane construction
04/08/2011 : réception avec réserves
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Strasbourg (67)
Bonjour à l'association AAMOI,
Merci pour votre message qui nous rassure en précisant que les précédents n'ont pas votre aval.Nous avons décidé de ne plus répondre aux propos polémistes.En revanche, c'est avec plaisir que nous vous adressons cette réponse et espérons être compris.

Oui un constructeur qui va adhérer à notre charte compte bien en tirer en retour un certain bénéfice (commercial) en échange des contraintes qu'il s'impose
.
Mais qui peut faire grief à un constructeur :
- de vouloir figurer sur un site qui expose la réalité, de s'y référer et d'inviter ses prospects à le visiter avant de prendre leur décision?
- d'attirer l'attention sur certains points importants du respect de la loi en joignant notre charte à son contrat?
Par son adhésion, le constructeur informe le Maître de l'Ouvrage de ses droits et lui signifie sa volonté de les respecter, contrairement à certains professionnels qui œuvrent dans l'illégalité et ne respectent pas leurs clients.Prenons un exemple : nous avons apporté une réponse sur ce forum, à quelqu'un qui avait un problème lié à l'étude de sol (notre 1er message).Votre association connaît bien ces constructeurs qui abusent leurs clients dans ce cas de figure.S'il visite notre site, le prospect ne se fera plus gruger par un constructeur"véreux".S'il n'a pas visité notre site, le prospect ne se fera pas gruger par un constructeur adhérent qui l'invitera à prendre connaissance de son contenu.S'il ne le fait toujours pas, la charte jointe au contrat l'informera.La sécurité, vous l'aurez compris consiste en l'information préalable et en la mise en garde.Nous répétons que nous ne sommes pas un site "d'assistance" mais bien un site "d'information".Si un constructeur adhérent se comporte mal, il est exclus du site (les autres constructeurs ne souhaitant pas être assimilés à lui, demanderont d'ailleurs cette exclusion).Chaque client peut nous contacter à n'importe quel moment en cas de dysfonctionnement, et bien évidemment nous intervenons auprès du constructeur pour lui faire respecter ses engagements.Nous nous plaçons dans un schéma d'information et de contrôle du respect de notre charte, et notre intervention s'arrête là ou commence la compétence des avocats ou des associations comme la votre. Pour le reste, nous avons informé les internautes sur ce forum que Législatis vient de naître. Notre KBIS à été délivré début septembre.Ceci explique peut être votre difficulté à trouver notre n° de RCS que nous tenons à votre disposition.

Cordialement.
Messages : Env. 20
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Législatis a écrit:.Nous avons décidé de ne plus répondre aux propos polémistes.En revanche, c'est avec plaisir que nous vous adressons cette réponse et espérons être compris.



Bonjour legislatis ,

Ce n'était pas pour polémiquer , mais juste pour comprendre vos intentions ( comme j'e l'ai déja indiqué ) .

Et également expliquer et aider les membres du forum à comprendre le fonctionnement de votre site .

Cordialement

Philippe29
Picto recompense Membre super utile
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De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
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Super bloggeur Env. 2000 message Valenciennes (59)
Monsieur Législatis,

vous êtes flou et, dans votre poste précèdent, à la limite de la condescendance envers Philippe qui ne fait ni plus ni moins que sont travail, mais se sont les autres qui sont polémistes!!

Citation:
Merci pour votre message qui nous rassure en précisant que les précédents n'ont pas votre aval

Il n'a pas dit cela, Daniel dit que lui seul parle au nom de l'AAMOI, mais les adhérents ont leurs propres opinions, sinon c'est une secte... Par exemple, NOUS pensons que votre site fait doublons avec celui de l'UMF...

Que vous veniez ici faire votre pub, ou mieux, apporter votre aide, j'en suis ravi, pardon, NOUS en somme ravis, mais si vous ne comprenez pas que sur la toile, il faut prendre des pincettes énormes avec les personnes se cachant derrière un pseudo, NOUS en somme triste...

Sincères salutations.
AAMOI Adhérent N° 1932
"Quand j'étais jeune j'étais con. Je suis resté très jeune." J.C. VanDamme
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 2000
De : Valenciennes (59)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Législatis a écrit:Bonjour à l'association AAMOI,
Merci pour votre message qui nous rassure en précisant que les précédents n'ont pas votre aval.Nous avons décidé de ne plus répondre aux propos polémistes.En revanche, c'est avec plaisir que nous vous adressons cette réponse et espérons être compris.

.




je ne vois pas en QUOI les propos de AAMOI sont "paroles d'Evangiles" par rapports autres autres... il dit "juste" que LUI peu parler en SON nom, aamoi ne dit pas que les autres ont tort....

quand aux propos polémistes comme vous le dite, c'est parce que l'on se pose la question de ce que VOUS apportez de plus hormis un blanc-seing aux cst adhérents de votre charte qui reprends a peu de choses près les termes de l'UMF pour leurs cst adhérents et que le discours tenu dans vos propos sur votre site ressemble comme 3 gouttes d'eau a ce que dit l'aamoi.. aussi. ...

2 cst adhérents depuis 21 jours dont 1 "groupe", maison OXEO , pensez vous avoir le recul nécessaire avec vos adhérents et leurs pratiques commerciales, avez vous beaucoup de contrats signés, etc.. etc...

vous devez accepter que l'ON se pose des questions a VOTRE sujet.

recruter des éventuels clients pour VOS adhérents en mettant en avant VOTRE charte, on se pose aussi la question...et des questions.. j'en ai tout plein la tête...
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Var/gard (30)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 3000 message Ankh-morpork (57)
Législatis a écrit:Par son adhésion, le constructeur informe le Maître de l'Ouvrage de ses droits et lui signifie sa volonté de les respecter, contrairement à certains professionnels qui œuvrent dans l'illégalité et ne respectent pas leurs clients.

S'il visite notre site, le prospect ne se fera plus gruger par un constructeur "véreux".


Donc, si un constructeur n'a pas adhéré à votre charte, il est véreux ?

Législatis a écrit:S'il n'a pas visité notre site, le prospect ne se fera pas gruger par un constructeur adhérent qui l'invitera à prendre connaissance de son contenu.


Vous croyez qu'un constructeur avec certifications ISO vous invite à lire le contenu des clauses d'obtention ?


Législatis a écrit:S'il ne le fait toujours pas, la charte jointe au contrat l'informera.


S'il s'en donne la peine et si le contrat n'est pas en contradiction avec la charte...


Législatis a écrit:La sécurité, vous l'aurez compris consiste en l'information préalable et en la mise en garde.


Pourtant il semblerait qu'il faille être membre pour s'informer, donc, adhérer avant de s'informer, donc c'est l'adhésion qui est préalable.



Législatis a écrit:Nous répétons que nous ne sommes pas un site "d'assistance" mais bien un site "d'information".


Alors en cas de non respect de la charte par un constructeur, vous ne faites rien pour le maitre d'œuvre.


Législatis a écrit:Si un constructeur adhérent se comporte mal, il est exclus du site (les autres constructeurs ne souhaitant pas être assimilés à lui, demanderont d'ailleurs cette exclusion).


Ça, ils savent déjà le faire ici avec leurs fausses pubs et expériences bonnes ou mauvaises !


Législatis a écrit:Chaque client peut nous contacter à n'importe quel moment en cas de dysfonctionnement, et bien évidemment nous intervenons auprès du constructeur pour lui faire respecter ses engagements.
Nous nous plaçons dans un schéma d'information et de contrôle du respect de notre charte, et notre intervention s'arrête là ou commence la compétence des avocats ou des associations comme l'AAMOI.


Je ne comprend pas en quoi peut consister votre intervention.

Si mon constructeur ne respecte pas ses engagements, je lui envoie une mise en demeure.
Si mon constructeur ne réagit pas, je lui envoie l'AAMOI.
Si l'AAMOI ne le convainc pas, je lui envoie un avocat.

Où vous placez vous dans ce schéma ?
Vous recherchez un accord amiable ?

C'est que mon constructeur se fout de moi, car il aurait autant chercher un accord avec son client de façon directe.

Pourquoi ne pas joindre vos efforts à l'AAMOI ou autre association du même intérêt ? cela pourrait être bénéfique pour les deux partis.

@+
Messages : Env. 3000
De : Ankh-morpork (57)
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Photographe Env. 3000 message Gironde
faudrait changer le titre du sujet !!
http://becerapa.forumconstruire.com
ccmi Ariane construction
04/08/2011 : réception avec réserves
Picto recompense Photographe
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Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
becerapa a écrit:faudrait changer le titre du sujet !!


C'est fait pour une meilleurs compréhension de tous .

Bonne soirée
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Tout le monde, il est beau, tout le monde, il est gentil... Tel devrait être le titre du site de Législatis!!
La majorité des constructeurs est certifié ISO machin chose ou NF truc bidule .Cela ne les empêche pas de sous traiter leurs constructions à des bras cassés pas chers.
Cette charte est encore quelque chose que l'on rajoute.
Vouloir avoir comme adhérents des constructeurs et des particuliers qui veulent faire construire, à mon avis c'est mettre le loup dans la bergerie.
Maître d'oeuvre - CSPS
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Législatis a écrit:Bonjour à l'association AAMOI, ...

Oui un constructeur qui va adhérer à notre charte compte bien en tirer en retour un certain bénéfice (commercial) en échange des contraintes qu'il s'impose
.
Mais qui peut faire grief à un constructeur :
- de vouloir figurer sur un site qui expose la réalité, de s'y référer et d'inviter ses prospects à le visiter avant de prendre leur décision?
- d'attirer l'attention sur certains points importants du respect de la loi en joignant notre charte à son contrat?
La difficulté que j'entrevois est celle de la clarté des règles qui président à la délivrance du label, de son retrait, et de la fiabilité de ces constructeurs (retour d'expérience). Nous nous posons cette question lorsque nous voyons tous les constructeurs certifiés NF et qui n'en respectent pas les termes, justement dans cette affaire d'étude de sol où de conformité du contrat par rapport à la loi de 90.
Pourtant la CEQUAMI, certificateur officiel, prétend à des contrôles fréquents et des audits sévères mais passe manifestement à coté de ce qui fait pourtant 90% des litiges que nous constatons.
Ou peut-être les connait-elle mais est tellement lié économiquement à ceux qu'elle contrôle que son objectivité peut être mise en doute.

Dès lors qu'on se fait payer pour délivrer un label, probablement est-ce le cas pour votre site dont les acteurs ne vivent pas de l'air du temps, la radiation fait perdre un revenu ce qui, naturellement, est susceptible d'influencer la décision. D'où les doutes exprimés par les internautes ci-dessus compte tenu de tous les organismes qui garantissent au consommateur qu'ils sont protégés alors que la réalité est tout autre (jpaul l'a bien exprimé).

Législatis a écrit:...Ceci explique peut être votre difficulté à trouver notre n° de RCS que nous tenons à votre disposition.
Le RCS est sur le site mais nous n'avons pas trouvé de correspondance (infogreffe, société.com). Peut-être pouvez vous malgré tout nous indiquer qui compose l'équipe ?
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 400 message Saint-avertin (37)
aamoi a écrit:... Ou peut-être les connait-elle mais est tellement lié économiquement à ceux qu'elle contrôle que son objectivité peut être mise en doute.
C'est perfide mais réaliste.
L'organisme de certification a intérêt à accorder le certificat car il s'assure un revenu régulier par les contrôles qu'il fera.
S'il refuse la certification, à quel moment que ce soit, il en subit lui-même les conséquences immédiatement.
L'ex certifié pourra toujours parler de la certification obtenue en telle année.
Messages : Env. 400
De : Saint-avertin (37)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 20 message Strasbourg (67)
OK, Nous avons compris !
Quoi que nous puissions dire ou répondre en toute bonne foi, nous ne trouverons pas grâce aux yeux des internautes de ce site!
Ce message sera donc le dernier.
1 -Nous répétons notre positionnement : Législatis est un site d'information aux futurs Maîtres de l'Ouvrage, pas de défense.
Grâce à notre site, bon nombre de gens seront informés en préalable et beaucoup moins se laisseront abuser faute d'information.
Au passage,nous attirons votre attention sur le fait que les internautes de Bretagne ou d' Aquitaine peuvent bénéficier de notre information sans constructeurs adhérents dans leur région !
2 - Pour ce qui concerne l'exclusion des constructeurs: c' est un gage de longévité car, si nous les conservons, notre site perd toute sa valeur et ce pour deux raisons:
- les sites comme Forum Construire ne manquerons pas de le faire savoir
- les autres adhérents ne tolèreront pas que nous le conservions
3 - Pour ce qui concerne les labels : contrairement aux groupements, associations, syndicats, etc...... notre unique activité est la vie de notre site !
Cette activité repose sur 3 axes:
- l'information aux futurs clients des professionnels de la construction (et par voie de conséquence, une protection préalable)
- la sélection de constructeurs sérieux (et croyez bien que notre connaissance du marché nous rend vigilants). Nous pourrions déjà avoir de nombreux adhérents, mais nous privilégions la qualité à la quantité, et , de plus, nous ne sommes pas pressés !).
- le suivi des clients des adhérents qui sont en relation constantes avec nous.
4 - "Il faut d'abord signer": bien au contraire ! Les futurs Maîtres de l'Ouvrage qui sont mis en relation avec nos adhérents ont d'abord vu le site et bénéficié de toutes ses informations. Leur attention a ensuite été attirée par les points de la charte. C'est seulement après qu'ils s'engagent.

Nous étions certains d'avoir des réactions de la part de professionnels que notre site va déranger dans leurs vilaines habitudes, mais nous sommes très étonnés et déçus de l'accueil que votre site nous a réservé.
Désolés de vous avoir dérangés.
Messages : Env. 20
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Super bloggeur Env. 2000 message Valenciennes (59)
Voilà... NOUS avons des interrogations, ce qui est normal, mais vous, vous passez du mode "je snob tout le monde" (sauf Daniel, étrange... ) au mode Cosette ou Éric Woerth, au choix...
Voyons ce que vous allez faire, en espérant ne pas voir un MO de votre "club" venir ici...

NOUS vous souhaitons une excellente journée (J'ai du mal avec la première personne du pluriel, mais je vais y arriver, non zut!! NOUS allons y arriver !!)
AAMOI Adhérent N° 1932
"Quand j'étais jeune j'étais con. Je suis resté très jeune." J.C. VanDamme
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De : Valenciennes (59)
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Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonjour legislatis ,

C'est bien dommage que vous le preniez comme ça .
Les forum sont fait pour les échanges d'opinions et donc beaucoup de question sur le pourquoi du comment .

C'était un peu dans ce BUT que je vous posais ces questions , nullement dans l'intention de vous nuire .
Maintenant si vous voulez ne plus répondre et laisser les membres ce faire une idée sur la simple lecture de ces 3 pages , j'ai bien peur que cette opinion ne soit peut être pas la bonne que vous vouliez véhiculer .


Cordialement

Philippe29

PS ; juste une question au casvous veniez au moins lire les messages
Citation:

Au passage,nous attirons votre attention sur le fait que les internautes de Bretagne ou d' Aquitaine peuvent bénéficier de notre information sans constructeurs adhérents dans leur région


Je ne comprend pas la différence par rapport au secteur concerné ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
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Env. 400 message Sgdb (91)
Bonjour,

Pour mettre les choses au point dès le début, je ne suis pas CMI, je ne signe aucun contrat et je ne touche aucune commission sur ceux-ci. Je construit actuellement un pavillon à titre personnel, mais j'ai l'avantage d'avoir sur le bureau de mon collègue un tampon qui me permet de déposer des permis de plus de 172m² de SHON. Je ne m'occupe pas de particuliers , je suis plutôt sur des affaires d'un montant supérieur au chiffre d'affaire de beaucoup de CMI.
Tout ça non pas pour me faire enfler les chevilles, mais pour dire que les constructeurs et leurs contrats CCMI je m'en tape comme de l'an mille, ce qui ne m'empêche pas de m'intéresser aux gens qui ont des soucis avec eux.

Le CCMI, les droits et devoirs du constructeur connaissait pas à part ce que j'ai surtout retenu sur ce forum,qui ce résume infantilement à "pas marqué, pas à payer".
Je suis donc allez voir le site LEGISLATIS, pour voir si je me coucherais moins bête ce soir même s'il y a du boulot. J'avoue que je me suis bien instruit. J'espère qu'il n'y a pas d'âneries dedans, car sinon je vais les répéter à tout vent, n'ayant que ça comme référence.

Vous avez répéter dans tous vos messages que vous n'aviez qu'un rôle informatif, la mission est certes remplie, mais vous proposez plus que de l'information. Vous garantissez, comme un label, à un client lambda que s'il fait appel à un constructeur qui adhère à votre charte, il n'aura pas de soucis. Sinon quel est l'intérêt d'un label.
D'un autre coté vous clamez haut et fort que vous n'êtes pas là pour défendre le client et que si un constructeur déroge à votre charte il n'aura plus votre aval. Ca c'est bien pour les futurs clients, ils ne ce feront plus entourlouper, mais qu'adviennent les clients qui ce sont fait avoir? On les laisse dans la panade malgré qu'ils aient choisi ce constructeur parce qu'il adhère à votre charte?

Moi personnellement je trouve ça limite. Ca ce résume à : "Faites confiance aux constructeurs en qui nous avons confiance, mais nous ne seront pas là s'il y a un problème".

Vous remarquerez que je n'utilise pas de ton agressif, que je ne remet pas en cause votre intégrité à renier un constructeur peu scrupuleux, ni même votre pouvoir informatif. Je n'arrive juste pas à comprendre comment on peut proposer une charte de garantie qualité de contrat, sans en assurer le SAV en cas de défaillance.

D'un autre coté, vous vous êtes invités sur ce forum de votre plein grès et sous le pseudo de votre société. Ce qui me laisse quand même penser que votre intervention n'était pas tout à fait altruiste.
Vous êtes une jeune société et c'est normal de vouloir ce faire connaître, mais quand une personne va taper LEGISLATIS sur un moteur de recherche, il va tomber aussi sur ce forum et ce rendre compte que vous préférez claquer la porte plutôt que de convaincre un auditoire sceptique.
Je suis pas certain de l'impact positif.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
Messages : Env. 400
De : Sgdb (91)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Super bloggeur Env. 2000 message Valenciennes (59)
Citation: QUi ce résume infantilement à "pas marqué, pas à payer".


En effet, c'est une problématique qui revient souvent le "PRIX et délai convenu", mais de là à résumer tous les problèmes traités sur ce forum à cela, il y a un pas que je ne franchirai pas...
Pour information, ce qu'il y a sur le site legislatis, vous pouvez le trouver sur les sites gouvernementaux.

Bonne soirée
AAMOI Adhérent N° 1932
"Quand j'étais jeune j'étais con. Je suis resté très jeune." J.C. VanDamme
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Env. 400 message Sgdb (91)
Pas de mal entendus entre nous nateo, ou qui que ce soit d'autre. J'ai utilisé la première personne du singulier et dis "ce que j'ai retenu" et non pas "ce que nous pouvons retenir". D'un coté c'est vrai que je fais un raccourci rapide , mais d'un autre coté je me rends comptes à la lecture des messages que les avenants frauduleux sont quand m^me une part importante des post.

Je me suis ussi rendu compte qu'il y avait un contenu et un discours similaire sur le site de l'UNCMI et en comparant la liste de leurs adhérents et les déboires sur ce forum, ce n'est pas forcément reluisant.Crying
Messages : Env. 400
De : Sgdb (91)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonsoir Marcdu91 ,

Marcdu91 a écrit:quand une personne va taper LEGISLATIS sur un moteur de recherche, il va tomber aussi sur ce forum et ce rendre compte que vous préférez claquer la porte plutôt que de convaincre un auditoire sceptique.
Je suis pas certain de l'impact positif.


+1
En 10 èmé position sur google .

Pour ce qui concerne l'UNCMI , elle n'existe plus .
Aujourd'hui c'est l'UMF , mais le resultat est le même !

Bonne soirée
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
je viens de trouver ça...

http://www.gautier-girard.com/entrepreneurs/conseiller-en-de[...]ement-strasbourg-49658/

il y a des choses qui me choquent..
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
On a l'impression que Legislatis est une émanation du syndicat des constructeurs ......
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Super bloggeur Env. 2000 message Valenciennes (59)
jpaul a écrit:On a l'impression que Legislatis est une émanation du syndicat des constructeurs ......



Citation:
Pas de mal entendus entre nous nateo


Il n'y en a aucun, ce n'est qu'une confrontation de point de vue...

+1 avec Philippe, c'est l'UMF maintenant, ayant perdu le procès AAMOI/UNCMI, pour une question d'image, le nom a changé et uniquement cela...
AAMOI Adhérent N° 1932
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