BBC - complètement perdue
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Bonjour,
Nous sommes en plein projet de construction d'une MOB. Avec le constructeur, nous sommes à priori partis sur du BBC.
Je ne m'étendrai pas sur l'isolation et les menuiseries qui sont ok au niveau des normes + VMC hygroréglable type B
Mon problème se situe au niveau du chauffage et de l'ECS : quelles sont les installations proscrites qui ne permettent pas de prétendre au label BBC ? (je n'y connais rien et plus je lis de choses sur internet et moins je comprends...
)
Sont prévus :
- plancher hydraulique avec chaudière électrique 2 circuits Gialix 4*12kw MA comfort (étage avec radiateurs eau, sèches serviettes mixtes dans les SDB)
- poele à bois puissance 7kw, apparement compatible avec le bbc d'après le fournisseur
- ECS chauffée par chauffe eau électrique (pas plus de précission sur le chauffe eau, je n'ai pas reçu le dernier devis). Sur ce point, il était prévu au départ un ballon thermodynamique T-flow 200 litres hygroréglable. Par souci de budget surtout (5000 euros de +) et n'étant pas convaincus (nous et le commercial) de la bonne marche de la PAC couplée au ballon dans la région où nous construisons (haut doubs, 650 m d'altitude, neige fréquente d'octobre à fin avril), le ballon thermodynamique a été changé par un chauffe eau simple. Je sens que ce point là va pêcher et que le commercial n'a pas "tilté" en nous proposant ça...
Merci d'avance pour vos explications et votre aide
Nous sommes en plein projet de construction d'une MOB. Avec le constructeur, nous sommes à priori partis sur du BBC.
Je ne m'étendrai pas sur l'isolation et les menuiseries qui sont ok au niveau des normes + VMC hygroréglable type B
Mon problème se situe au niveau du chauffage et de l'ECS : quelles sont les installations proscrites qui ne permettent pas de prétendre au label BBC ? (je n'y connais rien et plus je lis de choses sur internet et moins je comprends...
)
Sont prévus :
- plancher hydraulique avec chaudière électrique 2 circuits Gialix 4*12kw MA comfort (étage avec radiateurs eau, sèches serviettes mixtes dans les SDB)
- poele à bois puissance 7kw, apparement compatible avec le bbc d'après le fournisseur
- ECS chauffée par chauffe eau électrique (pas plus de précission sur le chauffe eau, je n'ai pas reçu le dernier devis). Sur ce point, il était prévu au départ un ballon thermodynamique T-flow 200 litres hygroréglable. Par souci de budget surtout (5000 euros de +) et n'étant pas convaincus (nous et le commercial) de la bonne marche de la PAC couplée au ballon dans la région où nous construisons (haut doubs, 650 m d'altitude, neige fréquente d'octobre à fin avril), le ballon thermodynamique a été changé par un chauffe eau simple. Je sens que ce point là va pêcher et que le commercial n'a pas "tilté" en nous proposant ça...
Merci d'avance pour vos explications et votre aide
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Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...
Allez sur la page devis constructeur de maisons de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des constructeurs de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
0 0 0 non non on tient au poele, pour le confort des soirées d'hiver (en complément du plancher hydraulique) et des soirées de demi saison (quand le chauffage n'est pas encore mis en route), l'esthétique et le plaisir de faire une petite flambée 
0 bonsoir,
autre possibilité :
tu fais le dossier avec poele à bois en chauffage principal,
tu poses quand même le serpentin eau,
tu mettras ce que tu voudras au bout... en appoint du poele
Pour l'ECS 2 panneaux solaires
autre possibilité :
tu fais le dossier avec poele à bois en chauffage principal,
tu poses quand même le serpentin eau,
tu mettras ce que tu voudras au bout... en appoint du poele
Pour l'ECS 2 panneaux solaires
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Membre ultra utile 0 0 Membre ultra utile 0 0 "connecté dans le vide" bin ,non il ne sera pas connecté, simplement en attente.
Ce n'est pas les prendre pour des idiots, rien n'empêche d'installer un chauffage principal poele à bois et de prévoir, pour plus tard (quand on aura marre des corvées de bois ou pour la revente... il y a plusieurs cas comme çà sur des posts en cours) un système de chauffage au sol BT alimenté par on ne sait quoi... allez, au hasard...
Ce n'est pas les prendre pour des idiots, rien n'empêche d'installer un chauffage principal poele à bois et de prévoir, pour plus tard (quand on aura marre des corvées de bois ou pour la revente... il y a plusieurs cas comme çà sur des posts en cours) un système de chauffage au sol BT alimenté par on ne sait quoi... allez, au hasard...
0 Membre ultra utileBonjour,
"Alternative au solaire pour l'ECS : ballon thermodynamique sur air extrait de VMC : 2500 € posé."
Je crains que ça ne puisse pas être une alternative valable, le thermo, et qu'il faille passer par l'ECS, si vous voulez un poêle.
Par exemple pour nous, d'après notre BET, si on désire un poêle, il nous faut mettre obligatoirement un ECS et une VMC simple flux hygro B, et là on passerait.
Le ballon thermo ne passe pas avec le poêle, la VMC double flux non plus.
Après, pour ce qui est du poêle, être vraiment sûr qu'il soit ok pour le label, ne te contente peut être pas du discours d'un commercial, cherche éventuellement des retours d'expérience.
Pour le prix d'un ECS, voila, dans les 6 000 €
Le mieux, c'est que vous contactiez votre BET et que vous leur posiez directement la question, ce qui serait possible et ce qui ne le serait pas
"Alternative au solaire pour l'ECS : ballon thermodynamique sur air extrait de VMC : 2500 € posé."
Je crains que ça ne puisse pas être une alternative valable, le thermo, et qu'il faille passer par l'ECS, si vous voulez un poêle.
Par exemple pour nous, d'après notre BET, si on désire un poêle, il nous faut mettre obligatoirement un ECS et une VMC simple flux hygro B, et là on passerait.
Le ballon thermo ne passe pas avec le poêle, la VMC double flux non plus.
Après, pour ce qui est du poêle, être vraiment sûr qu'il soit ok pour le label, ne te contente peut être pas du discours d'un commercial, cherche éventuellement des retours d'expérience.
Pour le prix d'un ECS, voila, dans les 6 000 €
Le mieux, c'est que vous contactiez votre BET et que vous leur posiez directement la question, ce qui serait possible et ce qui ne le serait pas
0 Photographe 0 0 0 0 Oui mais attention, on doit retrouver ce complément dans les pièces non chauffées par le poêle, au delà de 110 m² donc.
Pas de chaudière électrique pour toute la maison.
Pas de chaudière électrique pour toute la maison.
0 0 0 bonjour,
oui pour les m2 au dessus de 110, donc 40m2 à chauffer avec autre chose que le poele dans ton cas.
et... après recherche, je n'ai pas retrouvé la suite de tes plans
tu dis que tu veux pas t'étendre sur le descriptif isolation et cie ok, on ne demandera pas
mais quel est le total des besoins (ECS + chauffage) ?
le cst travaille avec un bureau d'études thermiques ? vous aviez prévu de demander le label ? parce que... envisager chauffage elec dans le 25 c'est...étonnant
et as-tu fais le calcul : chaudière elec combien 2000€ ? + ballon thermo machin qui va geler en hiver 6000€ = 8000€...
à comparer avec un SSC (solaire complet) ?
en prenant les prix d'install, en déduisant les aides et ensuite en conso sur ... la durée des prêts
oui pour les m2 au dessus de 110, donc 40m2 à chauffer avec autre chose que le poele dans ton cas.
et... après recherche, je n'ai pas retrouvé la suite de tes plans
tu dis que tu veux pas t'étendre sur le descriptif isolation et cie ok, on ne demandera pas
mais quel est le total des besoins (ECS + chauffage) ?
le cst travaille avec un bureau d'études thermiques ? vous aviez prévu de demander le label ? parce que... envisager chauffage elec dans le 25 c'est...étonnant
et as-tu fais le calcul : chaudière elec combien 2000€ ? + ballon thermo machin qui va geler en hiver 6000€ = 8000€...
à comparer avec un SSC (solaire complet) ?
en prenant les prix d'install, en déduisant les aides et ensuite en conso sur ... la durée des prêts
0 Membre ultra utileje n'ai pas encore mis les plans en ligne, ceux que j'ai actuellement à la maison sont tout gribouillés à force de faire des changements. J'attend désespérérment les nouveaux depuis 6 semaines 
(ça devait prendre 10 jours...) ça traine mais j'ai rdv mardi...
Je peux tout à fait m'étendre sur isolation et cie, ça ne me dérange pas, je ne l'ai pas fait pour gagner du temps (paresse quand tu nous tiens), si vous en avez besoin pr me conseiller, aucun souci, je vous mets ce que j'ai dans le devis.
Qu'entendez-vous exactement par "quel est le total des besoins" ??
Je ne sais pas du tout si le cst travaille avec un bureau d'étude thermique, je demanderai mardi. J'avoue qu'on a demandé dès le départ une maison bbc, et que je pensais bêtement au début que le cst nous faisait une maison bbc et puis voilà tout simplement. C'est en creusant un peu en me renseignant sur le PTZ+ que j'ai vu qu'il fallait faire labelliser sa maison.
(ça devait prendre 10 jours...) ça traine mais j'ai rdv mardi...
Je peux tout à fait m'étendre sur isolation et cie, ça ne me dérange pas, je ne l'ai pas fait pour gagner du temps (paresse quand tu nous tiens), si vous en avez besoin pr me conseiller, aucun souci, je vous mets ce que j'ai dans le devis.
Qu'entendez-vous exactement par "quel est le total des besoins" ??
Je ne sais pas du tout si le cst travaille avec un bureau d'étude thermique, je demanderai mardi. J'avoue qu'on a demandé dès le départ une maison bbc, et que je pensais bêtement au début que le cst nous faisait une maison bbc et puis voilà tout simplement. C'est en creusant un peu en me renseignant sur le PTZ+ que j'ai vu qu'il fallait faire labelliser sa maison.
0 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.Il faut impérativement prendre un rdv avec un thermicien, c'est un peu trop compliqué pour être vu ici, trop pointu et dépend trop de tout un tas de détail. Les idées de base, tu les as déjà, il s'agit maintenant de voir le détail. Et le fait d'avoir une grande maison pose un souci avec le poêle en effet
Tu confonds les PAC !
Le problème des PAC, en aérothermie chauffage, c'est que plus il fait froid ... moins ça marche bien (dommage pour un chauffage, n'est ce pas ?).
Là tu es en production d'eau chaude, et si tu mets un ballon thermo sur l'air extrait de la VMC, ta PAC travaille sur de l'air quasiment à température constante autour de 20° : elle est très nettement meilleure qu'une PAC de chauffage sur air extérieur !
Par contre le prix
. Tu dois pouvoir trouver moins cher ! Sinon passe en solaire, mieux et même prix !
Il t'a raconté n'importe quoi, ou il t'a très mal expliqué. Poêle et ballon thermo ou poêle et vmc2f ça peut tout a fait passer, bien au contraire ! J'en ai vu plein. Change de BET à mon avis, il serait pas un peu "maqué" avec ton constructeur ??
+3, tout à fait d'accord.
Tu confonds les PAC !
Le problème des PAC, en aérothermie chauffage, c'est que plus il fait froid ... moins ça marche bien
(dommage pour un chauffage, n'est ce pas ?).
Là tu es en production d'eau chaude, et si tu mets un ballon thermo sur l'air extrait de la VMC, ta PAC travaille sur de l'air quasiment à température constante autour de 20° : elle est très nettement meilleure qu'une PAC de chauffage sur air extérieur !
Par contre le prix
. Tu dois pouvoir trouver moins cher ! Sinon passe en solaire, mieux et même prix !
Il t'a raconté n'importe quoi, ou il t'a très mal expliqué. Poêle et ballon thermo ou poêle et vmc2f ça peut tout a fait passer, bien au contraire ! J'en ai vu plein. Change de BET à mon avis, il serait pas un peu "maqué" avec ton constructeur ??
+3, tout à fait d'accord.
0 Photographe... je reviens...
=> Nico73 : dans le cadre d'un CCMI, ce n'est pas au client à "voir avec le thermicien"? si ?
Les frais "dossier BBC" sont inclus dans le contrat, le client n'a pas a refaire ce travail de son coté
=> Nico73 : dans le cadre d'un CCMI, ce n'est pas au client à "voir avec le thermicien"? si ?
Les frais "dossier BBC" sont inclus dans le contrat, le client n'a pas a refaire ce travail de son coté
0 Membre ultra utile
0 Photographec'est vrai mais j'ai de plus en plus l'impression que les clients paient "BBC donc dossier et cie" dans le ccmi et qu'ils sont "obligés" de se débrouiller pour trouver les solutions
d'un autre coté, au moins ils connaitront mieux leur maison et les vrais objectifs "basse consommation"
d'un autre coté, au moins ils connaitront mieux leur maison et les vrais objectifs "basse consommation"
0 Membre ultra utile
0 Photographe 0
0 Photographe 0 0 0 bonjour,
j'en dit qu'à part une mauvaise orientation de la maison au fond d'un vallon, je ne vois pas pourquoi le SSC ne serait pas une bonne solution
j'aime pô les thermo machin, surtout chez vous...
et bien tu as vu avant que je le dise : oui le -5° +35° c'est bien çà, en dessous de -5° la bestiole tourne plein pot sur la resistance et encore si elle tourne.
trouvez l'erreur pour "la situation géographique" comme à dit le m'sieur cst
j'en dit qu'à part une mauvaise orientation de la maison au fond d'un vallon, je ne vois pas pourquoi le SSC ne serait pas une bonne solution
j'aime pô les thermo machin, surtout chez vous...
et bien tu as vu avant que je le dise : oui le -5° +35° c'est bien çà, en dessous de -5° la bestiole tourne plein pot sur la resistance et encore si elle tourne.
trouvez l'erreur pour "la situation géographique" comme à dit le m'sieur cst
0 Membre ultra utile 0 je connais bien ta région
me semble que j'ai déja posé la question mais... as-tu les plans quelque part ? juste les façades et l'orientation.
de toutes façons un SSC, si on veut qu'il chauffe l'hiver la toiture n'est pas souvent la solution idéale : il faut incliner les panneaux à environ 60° donc autant les mettre sur un mur ou au sol... hors neige.
me semble que j'ai déja posé la question mais... as-tu les plans quelque part ?
juste les façades et l'orientation.
de toutes façons un SSC, si on veut qu'il chauffe l'hiver la toiture n'est pas souvent la solution idéale : il faut incliner les panneaux à environ 60° donc autant les mettre sur un mur ou au sol... hors neige.
0 Membre ultra utile 0 je n'ai surtout pas dit qu'un SSC ne serait pas l'idéal
simplement le reflexe est de le prévoir en toiture hors à moins d'avoir un clocher bien pentu au dessus de la maison il vaut mieux le mettre ailleurs.
en façade, en guise de balcon, en protection solaire pour les baies au Sud... ou dans le jardin si on a pas de footballeurs en herbe
0 Membre ultra utileje suis pas sure qu'on puisse les adapter en façades... les plans vont suivre si tu peux m'indiquer comment on met une photo en ligne 
et dans le jardin je crains un peu, bébé est encore tout petit ms grandira vite (trop vite ?
) et le ballon risque fort de devenir un grand ami...
et dans le jardin je crains un peu, bébé est encore tout petit ms grandira vite (trop vite ?
) et le ballon risque fort de devenir un grand ami... 0 0 pour les photos,
soit tu créé un récit pour les heberger sur le site en direct (mais je ne sais pas faire
)
soit tu vas sur imageshack.us ou un truc du genre, tu télécharges, vérifies la taille de l'image , les trop grosses ne passent pas bien, tu peux selectionner la taille de l'image avant de télécharger
tu recopies le lien qui s'affiche en bas (le code forum) et tu le mets direct dans ton message.
edit : bin tu vois, tu y arrives
.
soit tu créé un récit pour les heberger sur le site en direct (mais je ne sais pas faire
)
soit tu vas sur imageshack.us ou un truc du genre, tu télécharges, vérifies la taille de l'image , les trop grosses ne passent pas bien, tu peux selectionner la taille de l'image avant de télécharger
tu recopies le lien qui s'affiche en bas (le code forum) et tu le mets direct dans ton message.
edit : bin tu vois, tu y arrives
.
0 Membre ultra utile 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans. 0 c'est la parcelle N°1
0 0 si j'ai bien compris le fonctionnement, c'est branché sur notre vmc SF hygroréglable.
Pour le soleil je n'en ai aucune idée
0 0 En cache depuis le dimanche 21 avril 2024 à 23h17
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