Autoconstruction et labellisation?

Notre maison est THPE-ENR au minimum

Mais c'est vrai que si nous ne nous lançons pas dans la BBC, ce serait bien de faire reconnaître cette performance...

Bonne question donc Shalia

Maintenant si qqn peut nous aider

Merci juju ;)
Au passage, tu aurais pas un petit document qui rassemblerait toutes les conditions pour etre HPE ou THPE?

Arf désolée, j'ai pas...

En fait, j'ai regardé un peu et pour la faire labelliser THPE ou autre... C'est le même dossier chez promotelec...
Par contre, il faut que je regarde les différences mais apparemment pas de test d'étanchéité, mais les prix pour les dossiers sont les mêmes

bonjour les filles

pas trop cherché et pas trouvé de texte clair entre promotelec cequami et cie... mais maintenant qu'il y a la réponse j'en profite :

peut-on faire le dossier quand la construction est commencée ?

en tout cas, je trouve que c'est une bonne idée, un "+" en cas de revente.

Oui, on aimerait BBC, mais THPE-ENR, c'est toujours un plus en cas de revente, surtout qu'on est pas sûr de rester dans la maison très longtemps...

merci juju!!!!
trop forte ;) c'est exactement ce que je voulais ;)

elisa, je pense que tu peux tenter si la construction est pas trop avancée car y'a des visites pendant celle ci ;)


kissouxxxx

Bonjour,

Citation:

peut-on faire le dossier quand la construction est commencée ?

avant le début de l'isolation.
Pour les descriptifs des labels, voir : http://www.promotelec.com/pdf/produits/Cahier_Prescriptions_PRO1248-5.pdf
et pour les dossiers http://www.labelperformance.promotelec.com/
A+

Merci locaterre

Discussion entre filles ?

oui, c'est possible, avec promotelec. (seulement)
C'est le même site, le même dossier, probablement le même tarif .
Et il faut juste que les travaux d'isolation ne soient pas commencés avant de déposer le dossier (on étaient jujustes).

baaah chuis concon t'avais déjà toutes tes réponses
Bon courage et bonne continuation (nous on a abandonné le label!!)

Et je peux comprendre que tu es abandonnée, pourtant je ne pense pas que ta maison soit énergivore... pt être pas assez pour nos industriels

Pourquoi dite vous cela???
C'est vraiment compliqué d'avoir ce label en autoconstrucution??

non, pas forcément.

C'est difficile d'avoir ce label avec certains choix, qui se défendent du point de vue de la basse conso pourtant(par exemple le poêle à bois, dans notre cas).
Et puis c'est une usine à gaz, quand même

solenn29200 a écrit:

non, pas forcément.

C'est difficile d'avoir ce label avec certains choix, qui se défendent du point de vue de la basse conso pourtant(par exemple le poêle à bois, dans notre cas).
Et puis c'est une usine à gaz, quand même

+1

Je vais expliquer mon cas, il faudrait que je mette une PAC, certes qui a un super COP (4,54) et que nous pouvons installer nous même. Cela nous couterait 6500 euros de plus que la chaudière élec.
La PAC demande de l'entretien, donc un peu plus chère...

La PAC va nous faire gagner environ 600 euros par an... Amortissement au moins 10 ans...

De plus, il ne faut pas louper ce test d'étanchéité, je ne sais pas si cela est hyper dur à obtenir, mais après 12 mois de bataille pour essayer de faire construire une maison, dans laquelle notre partie (2nd oeuvre) n'a même pas encore commencé , nous sommes exténués par ce combat

On se contentera de notre chaudière élec je crois bien, avec pt être un poêle à granules

Salut les filles!

Vu que la construction a commencer, avant de penser Label, il faut s'assurer que les matériaux déja utilisés permettra d'y arriver

Donc le plus judicieux c'est de se rapprocher d'un BET ( Bureau d'Etude Thermique) pour se faire confirmer la réalisabilite (ouf) du projet. Car il peut avoir un surcout dans le cas ou il faut changer de gamme de matériel ( par exemple, les fenetres, le type d'isolation ...)


Dans un second temps , il faut remplir le dossier de Promotelec avec les résultats de la simulation du BET - sans cette étude , il n'y a pas de labelisation possible car Promotelec va s'appuyer sur les résultats de la simulation.

Enfin, si Promotelec déclare le projet réalisable, il y aura une visite chantier a programmer ( c'est compris dans le prix)

Ce n'est qu'apres, que l'on fait le test d'étancheite ( a payer en plus)

Donc cela represente un surcout pour les études et les tests non négligeable!

idahoo a écrit:

Enfin, si Promotelec déclare le projet réalisable, il y aura une visite chantier a programmer ( c'est compris dans le prix)

Ce n'est qu'apres, que l'on fait le test d'étancheite ( a payer en plus)

Donc cela represente un surcout pour les études et les tests non négligeable!

Bonjour Idahoo,

Concernant la partie financière, connaissez vous les couts d'un BET et de la labelisation par Promotelec ?

Merci d'avance

Salut Papa Ours,

Concernant Promotelec, le cout est connu c'est 390 HT, ce prix comprend l'instruction du dossier et une visite sur chantier

Pour le BET la c'est un peu la jungle et cela dépend de l'offre qu'il y a sur votre zone mais je pense qu'il faut compter en moyenne 1000 euros pour l'etude et le conseil sur le choix des matériaux

Pour test d'étancheite c'est pareil que pour le BET mais cela doit tourner autour de 500 euros pour un simple test. En revanche s'il faut faire de la thermographie pour rechercher de fuite, cela peut faire augmenter le prix.

idahoo a écrit:

Salut Papa Ours,

Concernant Promotelec, le cout est connu c'est 390 HT, ce prix comprend l'instruction du dossier et une visite sur chantier

Pour le BET la c'est un peu la jungle et cela dépend de l'offre qu'il y a sur votre zone mais je pense qu'il faut compter en moyenne 1000 euros pour l'etude et le conseil sur le choix des matériaux

Pour test d'étancheite c'est pareil que pour le BET mais cela doit tourner autour de 500 euros pour un simple test. En revanche s'il faut faire de la thermographie pour rechercher de fuite, cela peut faire augmenter le prix.

Pour info, nous avons réalisé notre étude thermique pour 426 € TTC, pour le test de déperdition 1300 € ht avec deux déplacements en cas de rectification à faire en cours de chantier et 390 € pour le label.Et une garantie d'avoir le label BBC effinergie.

Merci pour vos réponses.

Je vais très certainement contacter Promotelec en janvier pour faire valider mon projet.

Hallucinants les tarifs, je vois qu'une fois de plus l'écologie est une mine d'or

dadou a écrit:

Hallucinants les tarifs, je vois qu'une fois de plus l'écologie est une mine d'or

Hélas oui DADOU !!! Car certains postes sont très élevés notamment le second oeuvre pour l'isolation et les menuiseries

Pour notre part étant exposé quasi plein ouest de part le terrain qui est en pente dans ce sens, ce serait tres ennuyeux de devoir mettre la maison plein sud, sous prétexte qu'elle va "surchauffer" le soir, chose qu'on a jamais remarqué jusqu'à le lire ici.. Au contraire c'est un plaisir les soirées sur la terrasse avec le soleil jusqu'a 21h45 en été. Quand je vois aussi par exemple la maison de mes beaux parents, une maison qui doit avoir 250 ans, avec des vieux murs en terre de 70cm d'épaisseur... Ben je la trouve tres bien isolée, d'ailleurs leur consommation de gaz est très raisonnable, quand ils sont absents et qu'ils coupent tout, la maison reste aux alentours des 15° malgré une température négative dehors. je pense même que les constructions modernes devraient s'inspirer des choses simples du passé. Pourtant je doute que cette vieille batisse passe les tests d'étanchéité avec ses vieilles fenêtres en vitrage fin comme du papier a cigarette. Et quand je vois que la labellisation BBC est payante, que les tests d'étanchéité sont payants, que le dépot de dossier est payant.. Je m'interroge. C'est quand meme un sacré "cadeau" à ces sociétés privées qui ont le monopole, de quoi générer quelques millions d'euros chaque année, et dès 2012 on aura pas d'autre choix que de passer par elles, et de payer, payer, et encore payer. Je pense qu'une fois de plus c'est un moyen hypocrite de prendre encore de l'argent sous couvert d'écologie, et de satisfaire quelques lobbies, mais qu'au fond, l'écologie c'est vraiment pas le souci dans l'histoire.

Très bonne remarque Dadou ! Tu n'as pas tort dans ce que tu dis...

on voit bien que dadou est dans le sud !

dans le nord ou dans l'est, une maison ancienne avec des murs de pierre épais reste froide, l'exemple le plus flagrant étant les locaux fermés inclus dans des granges agricoles, évidemment non chauffées, fermés voire calfeutrés l'hiver, aux portes grandes ouvertes l'été : malgré cela, l'été on n'arrive pas à les réchauffer à plus de 20°, l'hiver ils deviennent froids tout de suite !

ne pas tirer de conclusion trop hâtive, avant de concevoir son projet à basse consommation

Je parlais plus par rapport à son argument sur les entreprises qui se sucrent au passage grâce à ses normes...

Julie a écrit:

Je parlais plus par rapport à son argument sur les entreprises qui se sucrent au passage grâce à ses normes...

Salut julie !!

Comme tu connais mon projet je tenais à réagir sur la BBC effinergie RT2010-2012.

Dans mon récit, j'ai mis le descriptif des matériaux de notre construction, celle ci passe en BBC, nous avons effectué une étude thermique qui nous délivre un certificat de conformité et nous ouvre les droit aux 15 000 de plus pour le ptz ainsi que le crédit d'impôts sur les intérêts.

Ensuite en cours de réalisation, des ingénieurs vont passer pour faire le test d'étanchéité à l'air si celui ci est pas trop concluant ils repasseront après rectification mais si tt est fait correctement un passage suffit ensuite il nous délivre le certificat d'étanchéité et y'a plus qu'à envoyer ça a PROMOTELEC.

Pour ton label c mieux de déposer ton dossier à PROMOTELEC avant l'isolation car il pourront te dire si ton projet est viable. et normalement ils doivent passer une fois pdt les travaux.

J'ai pas mal d'infos sur la BBC si cela vous interesse !!!

Citation:

Pour info, nous avons réalisé notre étude thermique pour 426 € TTC, pour le test de déperdition 1300 € ht avec deux déplacements en cas de rectification à faire en cours de chantier et 390 € pour le label.Et une garantie d'avoir le label BBC effinergie.

loupyth,
Tu n'étais pas en autoconstruction alors pour avoir une garantie pour l'obtention du label?

idahoo a écrit:

Citation:

Pour info, nous avons réalisé notre étude thermique pour 426 € TTC, pour le test de déperdition 1300 € ht avec deux déplacements en cas de rectification à faire en cours de chantier et 390 € pour le label.Et une garantie d'avoir le label BBC effinergie.

loupyth,
Tu n'étais pas en autoconstruction alors pour avoir une garantie pour l'obtention du label?

Bonjour idahoo,

La garantie du label n'a rien à voir avec l'autoconstruction, ce sont les certificats de conformité des bureaux techniques qui sont valables donc tu peux faire les travaux toi mm ou par entreprise ça ne change rien, il faut avoir une étude thermique et de perméabilité conforme et c'est sur ça que se base promotelec pour te délivrer ton label.

En ce qui nous concerne nous faisons faire le gros œuvre par entreprise et le reste ca sera de l'autoconstruction.

Pour l'etude thermique il faut un DPE classé A ou moins de 50kw/m².
Pour la perméabilité il faut un coefficient de 0.6 maxi en déperdition (c selon les régions, nous nous sommes en bretagne).

loupyth a écrit:

idahoo a écrit:

Citation:

Pour info, nous avons réalisé notre étude thermique pour 426 € TTC, pour le test de déperdition 1300 € ht avec deux déplacements en cas de rectification à faire en cours de chantier et 390 € pour le label.Et une garantie d'avoir le label BBC effinergie.

loupyth,
Tu n'étais pas en autoconstruction alors pour avoir une garantie pour l'obtention du label?

Bonjour idahoo,

La garantie du label n'a rien à voir avec l'autoconstruction, ce sont les certificats de conformité des bureaux techniques qui sont valables donc tu peux faire les travaux toi mm ou par entreprise ça ne change rien, il faut avoir une étude thermique et de perméabilité conforme et c'est sur ça que se base promotelec pour te délivrer ton label.

En ce qui nous concerne nous faisons faire le gros œuvre par entreprise et le reste ca sera de l'autoconstruction.

Pour l'etude thermique il faut un DPE classé A ou moins de 50kw/m².
Pour la perméabilité il faut un coefficient de 0.6 maxi en déperdition (c selon les régions, nous nous sommes en bretagne).

Merci, mais je suis au courant de la démarche puisque je suis en cours de réalisation,

Ma question c'est par rapport à ton affirmation d'une "garantie d'avoir le label BBC effinergie".
Hors il ne peux y avoir de garantie sauf si tu passes par une CCMI qui engage le constructeur tout faire pour avoir ce label.

idahoo a écrit:

loupyth a écrit:

idahoo a écrit:

Citation:

Pour info, nous avons réalisé notre étude thermique pour 426 € TTC, pour le test de déperdition 1300 € ht avec deux déplacements en cas de rectification à faire en cours de chantier et 390 € pour le label.Et une garantie d'avoir le label BBC effinergie.

loupyth,
Tu n'étais pas en autoconstruction alors pour avoir une garantie pour l'obtention du label?

Bonjour idahoo,

La garantie du label n'a rien à voir avec l'autoconstruction, ce sont les certificats de conformité des bureaux techniques qui sont valables donc tu peux faire les travaux toi mm ou par entreprise ça ne change rien, il faut avoir une étude thermique et de perméabilité conforme et c'est sur ça que se base promotelec pour te délivrer ton label.

En ce qui nous concerne nous faisons faire le gros œuvre par entreprise et le reste ca sera de l'autoconstruction.

Pour l'etude thermique il faut un DPE classé A ou moins de 50kw/m².
Pour la perméabilité il faut un coefficient de 0.6 maxi en déperdition (c selon les régions, nous nous sommes en bretagne).

Merci, mais je suis au courant de la démarche puisque je suis en cours de réalisation,

Ma question c'est par rapport à ton affirmation d'une "garantie d'avoir le label BBC effinergie".
Hors il ne peux y avoir de garantie sauf si tu passes par une CCMI qui engage le constructeur tout faire pour avoir ce label.

Non ce n'est pas vrai !!! On connait kelk'1 qui est passé par un constructeur et a vu son label de refuser !!!
Quand à la garantie si tu as bien tous les certificats et respecter le cahier de charges de promotolec je ne vois pa pourquoi il y aurait un refus puisque ce cahier de charges est fait pour l'obtenir et les personnes qui passent de promotelec se basent sur ce référentiel.
Le label est pas donné à la tete du client mais bien sur des règles techniques et un cahier de charges rigoureux.
Et le label se prépare à la construction dès la conception des plans !! pour être sur de l'obtenir

loupyth a écrit:

idahoo a écrit:

loupyth a écrit:

idahoo a écrit:

Citation:

Pour info, nous avons réalisé notre étude thermique pour 426 € TTC, pour le test de déperdition 1300 € ht avec deux déplacements en cas de rectification à faire en cours de chantier et 390 € pour le label.Et une garantie d'avoir le label BBC effinergie.

loupyth,
Tu n'étais pas en autoconstruction alors pour avoir une garantie pour l'obtention du label?

Bonjour idahoo,

La garantie du label n'a rien à voir avec l'autoconstruction, ce sont les certificats de conformité des bureaux techniques qui sont valables donc tu peux faire les travaux toi mm ou par entreprise ça ne change rien, il faut avoir une étude thermique et de perméabilité conforme et c'est sur ça que se base promotelec pour te délivrer ton label.

En ce qui nous concerne nous faisons faire le gros œuvre par entreprise et le reste ca sera de l'autoconstruction.

Pour l'etude thermique il faut un DPE classé A ou moins de 50kw/m².
Pour la perméabilité il faut un coefficient de 0.6 maxi en déperdition (c selon les régions, nous nous sommes en bretagne).

Merci, mais je suis au courant de la démarche puisque je suis en cours de réalisation,

Ma question c'est par rapport à ton affirmation d'une "garantie d'avoir le label BBC effinergie".
Hors il ne peux y avoir de garantie sauf si tu passes par une CCMI qui engage le constructeur tout faire pour avoir ce label.

Non ce n'est pas vrai !!! On connait kelk'1 qui est passé par un constructeur et a vu son label de refuser !!!
Quand à la garantie si tu as bien tous les certificats et respecter le cahier de charges de promotolec je ne vois pa pourquoi il y aurait un refus puisque ce cahier de charges est fait pour l'obtenir et les personnes qui passent de promotelec se basent sur ce référentiel.
Le label est pas donné à la tete du client mais bien sur des règles techniques et un cahier de charges rigoureux.
Et le label se prépare à la construction dès la conception des plans !! pour être sur de l'obtenir

Alors si le label était dans le contrat, et c'est au constructeur de faire tout ce qui est nécessaire pour obtenir ce label!

Et comme tu le dis il y a des critères pour ce label et donc des tests. Si tu es en autoconstruction il y a pas de garantie parce que tant que ces tests ne sont pas concluant il n'y a pas de label possible alors que dans un CCMI c'est l'affaire du constructeur pour que ces dits tests soient concluants d'où une garantie ( bien sur si le label est dans le contrat!).

Dans le cas d'une livraison hors d'eau/ hors d'air par l'entreprise puis realisation du reste par nous meme.

Nous allons surement mettre 1 an et demi pour realiser le reste des travaux

Existe t il une durée maximum de la demarche du BBC ?

je souhaite construire et obtenir le label bbc, je sais qu'il faut faire la demande à promotelec avant le debut, et il faut fournir une etude d'un bureau d'etude thermique.....

mais qui fait cette etude? , quel bureau d'etude, moi j'en connais pas??...
où dois je me renseigner ?

est ce que promotelec fournit une attesatation pour la banque, pour obtenir la majoration du pret à taux zero ?? ou il faut une lettre d'engagement sur l'honneur ?

tompouss a écrit:

Dans le cas d'une livraison hors d'eau/ hors d'air par l'entreprise puis realisation du reste par nous meme.

Nous allons surement mettre 1 an et demi pour realiser le reste des travaux

Existe t il une durée maximum de la demarche du BBC ?

Bonsoir tompouss,

Non il n'y a pas de délai en ce qui concerne les travaux, nous sommes dans la mm démarche que toi.
Seulement tu dois présenter à ta banque le label BBC dans l'année de l'achèvement des travaux pour obtenir le credit d'impots sur les interets.

fat57 a écrit:

je souhaite construire et obtenir le label bbc, je sais qu'il faut faire la demande à promotelec avant le debut, et il faut fournir une etude d'un bureau d'étude thermique.....

mais qui fait cette étude? , quel bureau d'étude, moi j'en connais pas??...
où dois je me renseigner ?

est ce que promotelec fournit une attesatation pour la banque, pour obtenir la majoration du pret à taux zero ?? ou il faut une lettre d'engagement sur l'honneur ?

Bonsoir fat57,

Pour répondre à tes questions, tout d'abord dans la conception de ton projet il faut bien vérifier que tu utilises des matériaux avec une bonne resistance thermique
en allant sur ce site http://www.effinergie.org/site/Effinergie/80_Guide tu trouveras le guide technique avec toutes les mesures à respecter.

Ensuite quand ton descriptif et tes plans sont élaborés tu demandes une étude thermique BBC à un bureau d'ingénieur thermique (attention !!! Y'a a boire et manger dans les sociétés) qui eux vont te faire une certification thermique BBC si tu as bien respecté le référentiel.
C'est ceci que tu présenteras à ta banque pour avoir la rallonge de 20 000 €
Ensuite tu prends contact avec un autre bureau d'étude pour les déperditions, c mieux d'avoir deux bureaux différents PROMOTELEC préfère !!!!
En cours de chantier, tu auras un test de perméabilité qui sera effectué pour voir tes déperditions si cela est concluant tu obtiens ton certificat et plus qu'à l'envoyer à PROMOTELEC qui sera sans doute passer voir le chantier entre temps.
A l"achèvement des travaux tu obtiens ton label !!! et tu peux le présenter à ta banque pour bénéficier des aides !!!

J'espère que ca t'a aidé !!!