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Tarif Maison + Option BBC

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Aviseur Env. 50 message Clermont-ferrand (63)
Bonjour à tous,

Nous avons fait faire un chiffrage pour une maison avec option BBC et trouvons le prix exhorbitant !

La surface de 106.5m² avec 8m de porche et 40m de garage.
Il s'agit d'une maison R+1 (il s'agit d'une tour avec 3 chambres + SdB)

Le prix annoncé est de 185 200 € + 12 000€ si on veut passer en BBC, vous trouvez ce tarif normal ?

Voici le descriptif sommaire :

Terrassement : décapage plateforme+fondations semelles filantes hors gel
Fondations et maçonneries : vide sanitaire isolé UP27 (+2 couches hydrofuges) sur toute la surface habitable, dallage garage + porche, bâti norme BBC, brique 4G, hauteur sous plafond 2.5m
F&P Charpente : Pente 33%, fermettes combles non aménageables, écran protection sous toiture, 4 pents sur tour
Couverture : Tuiles béton romanes + zingueries PVC
F&P Menuiseries extérieures : Qualité optibaie 4/16/4 encadrements PVC + volets roulants PVC, 2 baies Alu + volets roulants Alu, 5 électrification avec télécommande, chassis PVC+grille défense, 1 porte d'entrée acier, 2 portes de garage métal basculante
Débords de toit 25cm + bandeaux PVC
Enduits extérieurs : Projetés finition écrasé + encadrements lissés
Isolations : Doublage 100+13 en TH29.5 + Plafond R7
Cloisons sèches : placoplan 50 mm + Hydrofuge pièces humides et garage, plafond sur garage
F&P Menuiseries intérieures : poste formées
Installation électrique : Norme Vivrelec + VMC hygro B
Chauffage Gaz : chaudière basse température, sèche serviette SdB, plancher chauffant eau partie jour (51,45m²)
F&P Sanitaires : 1 alimentation eau froide garage, équipement machine à laver + lave vaisselle, 2 WC, 1 lave main, 1 douche italienne, plan 2 vasques, 1 baignoire, 1euble+évier grès
F&P Carrelage (partout sauf chambres) + 26m² Faïences (SdB Sol au plafond)
Etude thermique+DPE
DO (1500€)
VRD intérieurs + 15ML+Remise en place des terres+graviers terrasse (6700€)
Montant TTC (hors papier peint, peinture, révêtement sol dans les chambres) : 185 200 €

Option BBC : étude spécifique + Test perméabilité + PAC Air/Eau avec plancher chauffant partout + CE Thermodynamique : 12 000€ supplémentaire soit 192 000€


Merci d'avance de vos avis, personnellement je tablais plutôt sur 160-170k€
Picto recompense Aviseur
Messages : Env. 50
De : Clermont-ferrand (63)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
je trouve très cher au vu des prestations (zinguerie PVC, menuiseries PVC, portes postformées... et le pire : cloisons Placoplan on trouve çà dans les maisons à moins de 1000€/m2 et encore pas toujours.

Et le supplément BBC est salé aussi : pc pour les chambres au lieu de radiateurs = normalement çà revient moins cher ou au pire c'est égal.
pac au lieu de chaudière gaz : je ne comprends pas pourquoi
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Photographe Env. 9000 message Aube
oui, c'est vraiment très cher! en plus, du placoplan...
auto construction terminée
165m² + 65 m² garage
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 9000
Dept : Aube
Ancienneté : + de 17 ans
 
Aviseur Env. 50 message Clermont-ferrand (63)
Ok on est en phase, ça me rassure, on doit faire faire des chiffrages avec d'autres constructeurs et un maître d'oeuvre la semaine prochaine, j'espère que ce sera plus concluant.
Picto recompense Aviseur
Messages : Env. 50
De : Clermont-ferrand (63)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Vendee
Vous me faites bien rigoler ...

Je suis d'accord sur certaines qualités douteuses comme la placopan.

Mais comment pouvez vous affirmer que la maison est chère sans voir de plan ????

Je ne dis pas que c'est maison est à son prix réel mais il faudrait quand même plus d'informations pour donner un jugement
Messages : Env. 20
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 1000 message Coulounieix-chamiers (24)
En terme de prix au m2 et au vu des solutions proposées, je ne vois pas comment on peut dire que ce n'est pas cher. C'est hors de prix, à mon sens... En BBC, TTC il faut compter 1500€ du m2... Maintenant, il est vrai que certains constructeurs se salent. C'est pourquoi nous avons fait le choix de l'architecte pour des solutions de meilleure facture et un prix plus raisonnable... De plus, pour 110 m2, la PAC ne s'impose pas : le poele à bois est une alternative bien moins couteuse (mais que les constructeurs ne proposent jamais) ainsi que le chauffe eau thermo à la place du chauffe eau solaire (- 50% environ !)
Messages : Env. 1000
De : Coulounieix-chamiers (24)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message Mozac (63)
Bonjour,

Je trouve le prix un peu élevé par rapport à certaines prestations : zingueries en PVC, cloison placoplan.
T'es avec maison Elan ?
Messages : Env. 200
De : Mozac (63)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Aviseur Env. 50 message Clermont-ferrand (63)
beuns a écrit:Vous me faites bien rigoler ...

Je suis d'accord sur certaines qualités douteuses comme la placopan.

Mais comment pouvez vous affirmer que la maison est chère sans voir de plan ????

Je ne dis pas que c'est maison est à son prix réel mais il faudrait quand même plus d'informations pour donner un jugement


Je vous mettrai les plans, il n'y a rien d'extraordinaire en terme d'architecture !
Picto recompense Aviseur
Messages : Env. 50
De : Clermont-ferrand (63)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Aviseur Env. 50 message Clermont-ferrand (63)
Diablo63 a écrit:Bonjour,

Je trouve le prix un peu élevé par rapport à certaines prestations : zingueries en PVC, cloison placoplan.
T'es avec maison Elan ?


C'est Maisons ABC qui a fait le chiffrage, en fait ils misent tout sur le bâti BBC mais ensuite c'est clair qu'ils mettent de la camelotte avec une note très salée, je pense qu'on ne va pas poursuivre avec eux.

On vient de voir un maître d'oeuvre qui a fait un chiffrage sur une base de maison équivalente et on aboutit à 187000e environ mais on a en plus :

- Le vide sanitaire en béton banché
- Les tuiles en terre cuite
- les portes de garage sectionnelles motorisées
- des cloisons en placostyl 74mm
- des volets roulants électriques partout
- 600 m3 de terre (on va réhausser la maison d'1m environ pour être au niveau de la route)
- PAC Aérothermie avec plancher chauffant partout (on pense finalement partir sur une chaudière à condensation)

Donc là je pense que ça commence à devenir réaliste !

Bonne soirée à tous.
Picto recompense Aviseur
Messages : Env. 50
De : Clermont-ferrand (63)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

j'avais justement répondu à cette remarque mais ma réponse a disparu

je disais que même sans voir les plans, 106m2 habitables m'étonnerait que des originalités architecturales sur une si "petite surface" méritent ce surcout.
(quand je dis petite surface, ce n'est surtout pas une critique, je vais construire beaucoup plus petit ).

et pour ajouter à ce que j'avais "critiqué" sur mon 1er avis j'ajouterai :

- semelles filantes hors gel : donc sans surcout ... je n'essaierais pas de construire sans G12 dans le 63 car il y a de jolies veines d'argile.
- 2 couches hydros sur le VS = aucune utilité par contre il manque l'arase étanche entre VS et dalle
- charpente fermette = le moins cher
- tuiles béton = idem (je le sais c'est ce que j'ai mis sur mes 2 constructions pour raison... économique
- installation elec norme Vivrelec = attrapes zozo , (je le sais je me suis fait avoir sur ma 1ere construction, cela veut simplement dire que... l'installation electrique correspond aux besoins de la maison ; quand je l'ai vendue çà a rassuré mes acheteurs )

pour le surcout : il reste les sanitaires (peut-être une super balnéo , hammam et cie) et le carrelage-faience (le marbre partout reste assez cher).

La dernière fois qu'on a lu un descriptif de ce genre, je m'étais permis de dire "j'espère que çà ne coute pas plus de 1000€/m2" la réponse a été : "non, moins de 900€ ".

contiene a écrit:De plus, pour 110 m2, la PAC ne s'impose pas : le poele à bois est une alternative bien moins couteuse (mais que les constructeurs ne proposent jamais) ainsi que le chauffe eau thermo à la place du chauffe eau solaire (- 50% environ !)

quelque soit la surface, la PAC n'est jamais une obligation, perso je n'aime pas le choix bois car je préfère un chauffage central automatique et uniformément réparti.
et un CESI ne coute pas "le double" d'un CE thermo, surtout dans le 63 , avec les aides qu'ils ont pour le solaire un SSC ne coutera pas plus cher qu'une chaudière gaz ... pour l'install hein, pour la conso sur le long terme, c'est une évidence
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Photographe Env. 300 message Saint Laure (63)
tu fais construire ou ?
je suis aller au salon de l'habitat a clermont ce week end et plusieurs constructeurs m'ont dit , maison "normale" entre 1000 et 1100 € le m² et en bbc environ 1300€ le m² (maisons elan, maisons et jardin, concept 2000 ...).
N° adhérent à l'AAMOI : 3264
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Saint Laure (63)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Aviseur Env. 50 message Clermont-ferrand (63)
cedric6326 a écrit:tu fais construire ou ?
je suis aller au salon de l'habitat a clermont ce week end et plusieurs constructeurs m'ont dit , maison "normale" entre 1000 et 1100 € le m² et en bbc environ 1300€ le m² (maisons elan, maisons et jardin, concept 2000 ...).


Je fais construire à Lezoux. Fais faire un devis détaillé et tu verras s'ils respectent ces prix là... Sachant que Maisons ABC et Concept 2000 c'est la même chose, d'ailleurs au salon de l'habitat ils avaient les mêmes murs en démonstration (comparaison entre brique et parpaing) et un commercial m'a vanté la brique en disant que c'était plus beau que le parpaing...
Picto recompense Aviseur
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

JL63 a écrit:...
Je fais construire à Lezoux...


pas sans G12
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Aviseur Env. 50 message Clermont-ferrand (63)
***** a écrit:bonjour,

JL63 a écrit:...
Je fais construire à Lezoux...


pas sans G12


Oui, d'ailleurs j'ai un devis à 1600€ HT, c'est correct ou pas ?

Mais 2 constructeurs estiment que ce la n'est pas nécessaire car le terrain est sablonneux... Et ils arrivent à avoir la DO , je ne sais pas comment ils font !
Picto recompense Aviseur
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
1600€ c'est dans les prix, me semble que Cedric6326 a un devis un peu moins cher, il l'a posté hier.
de toutes façons, il faut en demander plusieurs et s'il n'y a pas le TAE, demandes le rapport d'étude pour l'assainissement autonome en même temps.

pour ce qui est de la DO avec le cst, rechercher les réponses de JPaul sur le sujet.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Aviseur Env. 50 message Clermont-ferrand (63)
***** a écrit:1600€ c'est dans les prix, me semble que Cedric6326 a un devis un peu moins cher, il l'a posté hier.
de toutes façons, il faut en demander plusieurs et s'il n'y a pas le TAE, demandes le rapport d'étude pour l'assainissement autonome en même temps.

pour ce qui est de la DO avec le cst, rechercher les réponses de JPaul sur le sujet.


On a bien le TAE donc pas de souci de ce côté là.

Pour la DO, je n'ai pas vu de sujet spécifique sur l'incompatibilité entre la DO et l'absence d'étude de sol.
Picto recompense Aviseur
Messages : Env. 50
De : Clermont-ferrand (63)
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Env. 200 message Mozac (63)
Un conseil, allez voir les réalisations en cours des constructeurs précités et faites vous votre propre opinion sur la qualité de prestations de certains.
Messages : Env. 200
De : Mozac (63)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
JL63 a écrit:...Pour la DO, je n'ai pas vu de sujet spécifique sur l'incompatibilité entre la DO et l'absence d'étude de sol.


non c'est le fait de prendre la DO par l'intermédiaire du cst, sachant que la DO fait l'avance des frais en cas de pb (dont le cst est responsable) qui devraient être payés par la décennale... forcement si la DO et la décennale sortent du même chapeau...
donc absence de G12 si pb sur la construction...

ici par exemple http://www.forumconstruire.com/construire/topic-130969.php#1696462
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Clermont Ferrand (63)
Bonjour,

je souhaite faire construire sur la commune de Lezoux. Pouvez vous me donner des noms de bureaux d'études qui effectuent des études géotechnique dans le secteur?
Merci d'avance

Caroline
Messages : Env. 10
De : Clermont Ferrand (63)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Aviseur Env. 50 message Clermont-ferrand (63)
laptitecaro63 a écrit:Bonjour,

je souhaite faire construire sur la commune de Lezoux. Pouvez vous me donner des noms de bureaux d'études qui effectuent des études géotechnique dans le secteur?
Merci d'avance

Caroline


Bonjour, n'ayant pas fait ce type d'étude, je ne peux malheureusement pas vous renseigner mais il me semble que d'autres sujets sur le forum traitent cette question.
Picto recompense Aviseur
Messages : Env. 50
De : Clermont-ferrand (63)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 200 message Mozac (63)
Bonjour,

Sol Solution a plutôt une bonne réputation
Messages : Env. 200
De : Mozac (63)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Pellegrue (33)
bonjour
je rebondis sur le sujet.
j'ai un soucis récurrent, le coût de la construction écologique et basse consommation !!!
les quelques projets que j'ai mené dans cette voie ont tous été construits (manquent souvent que la peintures…) pour un ratio de 1700 à 2000 € ttc le m2 habitable honoraires…
(il faudrait comparer le comparable : avec ou sans TAE, avec relevé topo et sans, avec fondations spéciales parce que le BE qui a fait l'analyse n'a pas voulu prendre le risque de réviser ses cours de résistance des sols...)
et je ne me sucre pas sur les devis des entreprises…

je précise que bien souvent, on a un garage ou un abri en plus compris dans le prix, des prestations de qualité (pas de BA13 mais des plaques de cellulose/gypse, VMC double flux, geocooling, isolation naturelle et renforcée)

c'est moi l'archi donc je vois l'ensemble des prestations et mes honoraires notamment sont réglos compte tenu du temps à passer…entre 10 et 12% pour la mission complète.
souvent je sous traite également l'étude thermique (PHPP 2007) afin de vérifier qu'on ne fait pas de bêtises…c'est compris dans mon tarif…………

bref

je ne bosse pas tout seul et mon collègue ou moi parvenons (avec regret) aux mêmes ratios…
il nous arrivent, trop bons, de "culpabiliser" d'aboutir à ces montants, alors qu'architecturalement, nous ne proposons pas de changer le monde…
on va donc souvent aider les clients pour leur faire faire 3 economies ; on pose l'isolant, des portes, on fait des retouches de pare vapeur lorsque (souvent) les entreprises n'ont pas compris à quoi ça sert de BIEN le faire…
je précise que nos projets sont principalement construits en bois, voire en ossature mixte…

on "se paye" régulièrement des menuiseries alu/bois (castes pour ne pas les citer).

re bref

la seule fois où le coût de mon projet est descendu à 1100€ /m2 (hono compris) c'était un marché public de rénovation d'un logement
( certes c'était pas écolo mais on a respecté les pierres, on leur a caressé le calcin pour pas leur faire peur, on les a massé à la chaux, on a même gardé des enduits à la terre refait des ouverture avec du vieux chêne récupéré sur place!!! tout ça dans un logement social dans un bourg de 200 âmes !)

j'ai une requête à mes confrères, au maîtres d'œuvre :
c'est quoi le coût de vos construction ??? (selon la région)
ferions nous un post comparatif à vocation large, sans restriction, sans abonnement à payer, sans mauvaise foi…???
parce que franchement...ça pose question, comment ferons les gens pour se loger
si l'on ne revient pas au mode de l'entraide (le temps des pionniers du far west, le temps des maison uniques pour toute la famille)………^^

re re bref…
nous sommes sensés trouver des solutions, super !
mais tout le monde ne souhaite pas vivre dans une maison construite en OSB sous une serre ou dans une maison en plastique translucide…
sommes nous trop exigeant ?
devrions nous d'abord éduquer les futurs habitants à l'habitat "primaire" sans chichi sans superflu, de dimensions réduites et suffisantes mais vraiment avec archi (je crois sincèrement qu'en plus ce serait bon pour tous !!!!)?
devrions nous tous faire la grève des banques pour leur faire comprendre qu'emprunter 1000€ pour construire un m2 de merde qui pollue, qui pourrit le paysage qui rend les gens malade, qui les fait vivre dans le monde du "tous pareil dans un lotissement alors moi je veux la plus grosse télé" (et je refait un crédit) c'est complètement ringard et que 1500€ seraient remboursés avec autant de diligence et même de reconnaissance car la maison serait vraiment lumineuse, agréable, on y vivrait au rythme des saisons, même en pull parce que des fois faut pas pousser ça sert à rien d'être en t shirt en plein hiver dans sa chambre, mais on y vivrait sans sucer jusqu'à la lie les ressources de nos énergies (même notre propre énergie dépensée à supporter l'insupportable)…
devrions nous faire tous la grève du négoce ? priver le monde des dividendes faits par les revendeurs ? fabriquer tous nos propres matériaux ? arrêter de travailler pour habiter ???

on fait souvent la grève de l'intelligence finalement, c'est peut être ça qu'il faut arrêter !

low

PS
j'ai pu un peu abuser sur certains aspects, mais bon : on change d'heure alors je pense aux années 70, aux simca, aux mustang, au pétrole, à la libération sexuelle, à la drogue, aux meubles de cuisine marron, à la bonne vieille télé en noir et blanc, au temps qui passait moins vite (on m'a raconté parce que je n'y étais pas encore tout à fait) et tout ça m'énerve …pis je me suis assez tapé sur la tête pour faire rentrer les leçons des erreurs alors, j'peux bien taper ailleurs !
Messages : Env. 20
De : Pellegrue (33)
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis le jeudi 11 avril 2024 à 13h44
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