Suite avec COFIDIM

fabounet, tes raisons sont justes, les prix sont tirés tellement vers le bas que ces sociétés de "maconnerie" sont dans l obligation de cumuler plusieurs chantiers en même temps... et comme nous manquons cruellement de vrai macons, on retrouve souvent sur un chantier de simple manoeuvre qui s improvise chef de chantier.... en attendant nous avons payer le prix fort à cofidim pour notre pavillon....on se rend compte la prestation n est pas à la hauteur du prix payé.

je pense que c'est l'incompétence des CDT et des responsables. En plus ils ont du mal a payer les sociétés qui viennent sur les chantiers. Donc ils se vengent.

laluchette a écrit:

bonsoir fabounet et talyn

une question à vous poser : vos déboires avec cofidim sont ils dus en grande partie à l inexpérience des entreprises de maconneries qui travaillent avec ce groupe ? ou autre raisons...(complication du au terrain ou évenements imprévisibles par exemple)

merci à vous

Je me permets aussi de répondre puisque faisant partie des heureux clients de cof....

Incompétence des maçons, c'est sûr quand on voit ce qu'ils ont fait chez nous .... Mais il y a un cdt qui est censé suivre et vérifier, non ? Et au-dessus du cdt un directeur de centre qui sert de recours quand on a l'impression de ne pas être écouté....

Cela n'a pas marché chez nous à ces différents échelons....
On s'est fait avoir pour la maçonnerie, qui est très loin d'être parfaite, (mais a priori la maison tient debout .... c'est juste au niveau des qualités d'isolation que l'on peut craindre ....), mais pas seulement...

Par contre quand cela nous a semblé devenir vraiment le bazar (retrouvez sur notre site le résumé de la réunion du 12/09
--> là : http://fgb60.free.fr/article.php?id_article=94) on a décidé de prendre le taureau par les cornes et de faire passer un expert... (la toiture nous paraissait présenter des défauts ...esthétiques... entre autres )

Là il a encore fallu attendre pour que cela bouge (malgré recommandés, coups de fil, et emails...) jusqu'au 8 /11...

Analyse de la situation par le directeur technique : il y a de gros pb d'inertie au sein de la sté...quand un client se manifeste, on voit avec le cdt qui répond le plus souvent qu'il gère, que cela s'arrange... jusqu'au jour où le client sonne l'hallali Là, il est temps de revoir sa copie... avec plein de frais supplémentaires...qui auraient pu être évités si le suivi était régulier et rigoureux notamment... (mais je ne me fais pas de souci pour eux, ils sauront se rattraper ailleurs...)

Donc, il faut vraiment être tenace ....

C'est sûr que faire travailler des sous-traitants qu'on paie au lance-pierre et en tirant les prix vers le bas, c'est prendre des risques...qu'il faut ensuite assumer.... Je pense que c'est le fonctionnement même du constructeur qui est à mettre en cause...

Et j'oubliais (par rapport à la question de départ) : aucun évènement imprévisible, ni pb sur le terrain (parfaitement plat....)

C'est vrai apparement qu'il y a beaucoup d'erreur avec Cofidim mais pour l'instant je n'ai pas eu de réel problèmes, les maçons ont bien travaillé et je n'ai pas eu de problèmes non plus.

Il y avait eu une erreur sur la taille de l'escalier qui était monté trop petit, et en 3 semaine il a été remplacé, et j'ai juste eu besoin de téléphoner une fois et j'ai envoyé un courrier au siège de Cofidim et au centre de travaux de maisons sésame à Sens, et ils se sont occupé de tout.

Pour l'instant j'attends la suite car il y a un volet à changer, une poignée de porte, et à refixer plusieur volets mal scéllés mais j'ai l'impression qu'il nous écoute, peut être parce que c'est des petites chose set que ça ne leur revient pas cher comparé à la maçonnerie ou la charpente.

J'ai envoyé mon recommandé le 18/12 et aujourd'hui le 20/12 j'ai déjà eu un appel de la direction. RDV le 03/01 sur le chantier. On va voir ce que ça va donner. Nous espérons que se sera positif

bien fabounet, esperons une solution et fin à vos ennuis..tiens nous informer..

fabounet a écrit:

J'ai envoyé mon recommandé le 18/12 et aujourd'hui le 20/12 j'ai déjà eu un appel de la direction. RDV le 03/01 sur le chantier. On va voir ce que ça va donner. Nous espérons que se sera positif

Bonne nouvelle !

Tu as rdv avec qui ?
Allez courage... c'est la dernière ligne droite !

j'ai RDV avec Mr CASAS le 03 janvier 2007

j'ai RDV avec Mr CASAS le 03 janvier 2007

Fabounet, je viens de t'envoyer un MP...

A la suite de mes problemes avec cofidim j ai ete contater par un sous disant expert qui me dit etre mon seul interlocuteur pour trouver une solution et ne plus passer par cofidm. est ce legale?

Bonjour,

Je ne sais pas si c'est légal, mais l'année qui suit ta réception, tu n'as qu'un seul interlocuteur, c'est ton CST, même si c'est un pb de plomberie, c'est à lui de faire le nécessaire.

Et bien c est marrant cela ne fait pas un an que nous avons receptionne la maison et pour lever les reserves ils font apelle a un expert et lui me dit qu il est mon seul interlocuteur! esperons que cofidim ne fait pas encore divertion car ils en sauraient encore bien capable..

Ouais c'est clair !! c'est pour noyer le poisson !!!

L'expert va te dire que tout va bien, que c'est fait dans les régles de l'art, mais fais attention, on ne peut pas avoir totalement confiance dans une personne qui est payée par Cof

L'expert a enfin toute les pieces en sa pocession je l ai eu au telephone car il devait partir a l etranger mais visiblement il veut venir voir ce qui se passe et surtout ma laisser comprendre sans trop me le dire que je devrais avoir satisfaction! enfin j espere le voir des sont retour prevu le 13-02. A suivre...

Salut,

Alors comment ça s'est passé avec ton expert ?

Talyn

l'epert a envoye un terrassier pour pour venir voir les reste de travaux a faire. Le terrassier ma dit qu il manquait 200m3 de terre!! je ne sais pas sa qi il va decider il doit me rapelle aujourd hui ou demain pour me le dire a suivre...

200 M3 quand même !!! une bagatelle

Est en gros, c'est ton seul interlocuteur maintenant ??? ça s'est passé comment avec l'expert ? il à été mandaté par Cof de Sens ou Cof Siège ???

il a ete mandater par le siege, avec sens je n ais plus aucun contact et c est bien mieux comme cela! Avec l expert pout le moment ca se passe pas torp mal mais j attend qu il reprenne contact avec moi pour connaitre la suite. il devrait le faire aujourd'hui ou demain.

Bonjour à tous,
me revoilà. Maison toujours pas livrée, plus aucun contact avec CASAS qui dixit sa secrétaire, me demande de prendre contac avec le CDT qui a tout les éments. Lorsque j'appelle le CDT "STERN" et que je lui pose des questions il me répond " je ne sais pas". C'est tout ce qu'il sait dire et je lui ai fait remarqué. Mais ils ont en rien à faire. Maintenant j'ai des moisissures au mur qui remontent. Un voisin qui est artisan en peinture m'a expliqué que les carreleurs en faisant la chappe n'ont mis aucune protection comme cela doit être fait au niveau du placo pour éviter la moisissure. Il s'agit d'une faute professionnelle. La chappe était humide lorsqu'ils ont mis le carrelage. Elle n'a pas eu le temps de sécher.
Au niveau de la chappe de l'étage, il y a plus de sable que de ciiment.
Bref un gros bordel. Date contractuelle le 18 janvier 2007. Concernant les pénalités de retard cela se fait il automatiquement ou faut il que je fasse un courrier pour le leur signifier.
Je voulais encore m'excuser à ceux qui m'ont envoyer des MP et dont je n'ai pas répondu. J'ai eu un pb familiale. shot

au fait les smiley ne correspondent pas au pb familiale. C'est juste pour COFIDIM

au fait les smiley ne correspondent pas au pb familiale. C'est juste pour COFIDIM

De toute facon on peu remarque que cofidim ainsi que mr Casas va rien a faire des problemes avec ces clients. Cofidim sais reclamer quand nous sommes en retard pour les payer mais des qu il sagit de faire les chse bien ils ne repondent jamais present!!!

J ai donc eu rdv avec l expert qu a pris cofidim pour resoudre nos problemes et visiblement meme l expert ne comprend pas comment cofidim gere ces chantiers a ne rien y comprendre. l expert a fait plus de chose en moin d un mois que codifim en presque 18 mois...

Sans parle du relationnel que cofidim entretier avec ces clients, j'ai presque ete insulte une fois par responsable du bureau de sens a se demander comment ils considerent leurs clients!!!

Et dire qu une certaine association pour nepas la site leur fais confiance et recommande cette societe de maison individuel en sigant une chartre je doi rever les yeux grand ouvert!!!

tu peux effectivement citer l'association, c'est de l'aamoi dont il s'agit.

il serait effectivement intéressant de connaitre la position au vu de ce genre de difficultés rencontrées par des maitres d'ouvrage

dans mes premier message envoye sur le forum il m avait repondu, et visiblement la seule chose qui les interessaient etais un abonnemant de ma part vraiment interrssant...

si tu avais été adhérent à l'aamoi, il y a fort à parier que cofidim aurait pratiqué autrement avec vous

mais il serait alors scandaleux que cofidim , qui veut se refaire une virginité en acceptant la charte aamoi, pratique avec ses clients de façon différente selon leur appartenance ou non à l'aamoi.

quoi qu'on dise, il est évident que le label et pour eux une pub non négligeable, comme NF pour d'autres

une pub oui peut etre mais en cherchant un peux plus comme en vennant ici on peut voir qu il on aussi des problemes.

Pour ma part je ne leur fait aucune pub, casas a deja trouve le forum je sais meme que ce qui etait ecris ne lui a pas plus mais il a egalement trouve que tout etait reelle.

le label leur fait effectivement de la pub, d'après mon expérience perso, ça à l'avantage que le CCMI est "bétonné" au niveau légal et Cofidim respecte bien le process, le revers pour le particulier est qu'il est plus dur alors de casser le contrat en cas de souci.

pour le reste, le label n'empêche pas les commerciaux de vous embobiner voir de vous menacer (mon cas dernièrement), n'empêche pas les CDT de n'en faire qu'à leur tête et de refuser de voir les erreurs et de les réparer, cela n'empêche pas les malfaçons (il y a apparemment des soucis de recrutement vu la valse des cdt et la compétence de certains maçons et autres corps de métier) et il faut tout de même beaucoup se battre même si l'on est dans son droit.

et le fait d'être à l'aamoi et de le revendiquer n'empêche absolument rien, au contraire, on m'a fait comprendre que j'étais une chieuse et que les chieurs, on leur appliquait le BT01 à la lettre alors qu'aux autres, ceux qui se la ferment, on appliquait seulement la provision prévue (on avait été les voir car l'indice était en train d'exploser et ça nous causait des soucis ), charmant non ?

tout ça pour des maisons qui sont au final plus cher que la moyenne pour des prestations mini de chez minimum
à bon entendeurs......

sebastiendoy a écrit:

...Et dire qu une certaine association pour nepas la site leur fais confiance et recommande cette societe de maison individuel en sigant une chartre je doi rever les yeux grand ouvert!!!

Vous pouvez effectivement citer l'AAMOI...
Je pense que vous interprètez mal notre position. Si vous prenez le temps de lire d'une part la charte, d'autre part notre site, vous constaterez qu'à aucun moment nous ne "recommandons" cette société.
L'engagement sur la charte est un engagement unilatéral de la société à la respecter. Vous pouvez même y lire qu'en cas de litige cette charte prime sur le contrat ce qui vous permet de la produire éventuellement dans une procédure.
Cette position est imposée par le fait, comme c'est indiqué sur la charte, que nous n'avons pas les moyens ni financier ni humain d'organiser un contrôle et un suivi de cette charte.
Alors quel avantage y voyons nous ?
1) que l'association est connue de tous MO qui signent et qu'ils peuvent donc s'adresser à nous, ne serait-ce que pour se plaindre, quand un litige survient. Nous connaissons donc sur le nombre de maisons construite un pourcentage plus élevé des litiges comparé aux autres constructeurs.
2) avoir un dialogue ouvert avec la société et pouvoir résoudre la quasi totalité des litiges à l'amiable au lieu d'aller au tribunal ce qui n'est pas le moindre des résultats
3) avoir pu revoir leur contrat qui, sans être parfait, est meilleur que les autres ce qui élimine plusieurs causes de litiges.
4) pouvoir informer la direction de certains comportements de dérive pour une remise dans le droit chemin de certains.

sebastiendoy a écrit:

...dans mes premier message envoye sur le forum il m avait repondu, et visiblement la seule chose qui les interessaient etais un abonnemant de ma part vraiment interrssant...!!!

Dès que vous trouvez une association de défense de consommateurs qui acceptera de vous défendre sans que vous soyez adhérent, faites nous signe. Nous n'avons à ce jour aucune subvention de personne et pour qu'une association fonctionne il faut bien qu'elle trouve de quoi dans les cotisations.

stephplr77 a écrit:

...quoi qu'on dise, il est évident que le label et pour eux une pub non négligeable, comme NF pour d'autres

Nous en conscient dans la limite des restrictions énoncées ci-dessus. Et à la différence de la marque NF, d'une part nous ne sommes par rémunéré pour chaque maison et d'autre part nous nous occupons du problème des plaignants

En espérant vous avoir éclairé sur notre position.

Et bien nous leurs faisons de la pub tout autand que vous!

Les futures clients doivent bien savoir a qui il on affaire et visiblement chez cofidim on les prendra pour des C...

Il faut juste lire mes messages porte ici pour se rendre comptes des problemes rencontre avec cofidim!!!

sebastiendoy a écrit:

Et bien nous leurs faisons de la pub tout autand que vous!

Nous vous encourageons à relire notre premier paragraphe : ...Si vous prenez le temps de lire d'une part la charte, d'autre part notre site, vous constaterez qu'à aucun moment nous ne "recommandons" cette société.

peux etre pas la recommande mais si j ai bonne memoir et sauf si cela a changer depuis ma derniere visite sur votre site les maisons de construction cofidim sont quand meme classe en vert si ca se n est pas de la pub je ne vois pas se que sa peut etre d autre!!!

Vous ne faites que regarder les images???

Je dois avoir une date de pre reception pour la semaine prochaine afin de signer l'appel de fond des 95%. Ce jour la, nous allons emettre nos reserve qui devront être levées avant la date de livraison que nous allons définir ce jour la selon le CDT. Est ce la procédure normale

Ce ne sont pas des réserves, mais des remarques, le terme réserve étant réservé aux désordres relevés lors de la réception.
Le fait d'émettre des remarques à la pré-réception et quelles soient corrigées avant la réception n'est pas un mauvais principe puisqu'il vaut mieux que ce soit fait pour ne pas à avoir des artisans qui reviennent une fois que vous serez dans la maison.
Mais cela ne vous empêche en aucune manière d'en signaler le jour de la réception si certaines ne sont pas corrigées et si vous en découvrez d'autres ce jour là. Comme ça ne vous empêche pas d'en émettre dans les 8 jours qui suivent la remise des clés si vous n'êtes pas assisté d'un professionnel.

cafidim a du mal a faire les travaux pour lever les reserves, moi je conseil plutot de ne pas signer la reception tand que tout ne sois pas fini.

Nous avons signé en juillet cofidim ne veux pas terminer protestant que j en demande trop il on mis ca dans les mains d un expert. Se dernier est entrain de nous donner raison....

le fait de ne pas signer la reception, signifie donc qu'on a pas les clefs. Donc il faudra encore attendre!!!!!!!!!!!

bien sur il faut attendre mais fait il attendre quelque jours le temps que cela se termine ou des mois qu il face enfin les traveaux demande et du ???

fabounet a écrit:

le fait de ne pas signer la reception, signifie donc qu'on a pas les clefs. Donc il faudra encore attendre!!!!!!!!!!!

C'est pour cela qu'il faut toujours trouver le juste équilibre entre les réserves inacceptables car elles impliquent des travaux importants, les réserves mineures, et le coût que représente la prolongation du délai en terme de loyer et d'intérêts intercalaires.
Refuser une réception et la renvoyer un mois plus tard quand il y a quelques centaines d'euros en jeu n'est pas forcément un bon calcul si vous avez 700 ou 800 euros de loyer par mois.
C'est donc à chacun de se déterminer en fonction de ses contraintes, de sa situation personnelle, et des réserves qu'il y à émettre. Ce n'est certainement pas sur un forum et derrière un écran que l'on peut vous dire quelle solution est la meilleure et vous conseiller une solution plutôt qu'une autre.

comme je l'ai dis lors de mes derniers messages, je dois signer les 95% mercredi. Mais voilà, tout n'est pas fait, il manque toujours le parquet qui n'est toujours pas commandé. Nous l'avions choisit l'an dernier en même temps que le carrelage mais cofidim ne l'a pas commandé. Comme la société a déposer le bilan, nous devons choisir un autre parquet chez l'artisan qui s'occupe de la peinture et la pose du parquet.
Donc ce mercredi, je vais refuser de signer l'appel de fond et c'est reparti pour deux à trois semaines de retard je pense. J'en ai marre. Je viens de relire la charte de l'AAMOI que Cofidim a signé et j'attends le CDT sur les remarques qu'il va me faire. A la fin du mois de mars ils en seront à 52 jours de retard pour l'instant.
shot

Il est clair que l'absence de la pose du parquet qui conditionne l'habitabilité, est une cause de refus de paiement des 95%.

N'oubliez pas de solliciter le règlement des pénalités de retard ou la déduction de ces pénalités de l'appel de fonds.

J'ai une question concernant les pénalités de retard. Faut il les compter sur 5 jours du lundi au vendredi ou sur 7 jours du lundi au dimanche. J'ai entendu plusieurs version et je souhaiterai avoir la bonne. Ce matin j'ai rendez vous pour soit disant signer les 95% alors que la maison n'est pas habitable. Il va y avaoir des tensions

7 jours par semaine, sans aucun doute.

Hier tout c'est bien passé. Le CDT a compris que l'on ne veuille pas signer et il était d'accord avec nous. Nous avons eu un bon rapport avec lui. Pour l'instant concernant les travaux, c'est le carreleur qui fait tout bloquer te il ne vient pas pour faire les finitions sinon dés qu'il aura fini d'intervenir tout va aller très vite.
merci pour vos conseil