Produits pour cloison Placo non étanche...
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Ok, je vais suivre vos conseils alors, car j'étais à nouveau en train de tarauder mon cerveau à me demander le plus judicieux... pfff (trop mal à l'estomac) 
- C'est sûr qu'on risque de devoir se passer de baignoire pour un bout de temps (et que c'est bien embêtant).
Je vais faire un récapitulatif de l'historique et prendre contact avec l'AAMOI. AAMOI, ce sont des conseils par téléphone exclusivement ou bien ils se déplacent aussi éventuellement ? Elle est implantée sous forme de réseau au plan national ou non ? L'idéal étant de rencontrer les gens...
On a quelques photos de la construction mais très peu (surtout des photos de gros œuvre). Par contre, on a pas mal de photos des "désordres" ou "sinistres" ou "dommages"
Le placo, on l'a commandé pré peint partout. On a découvert la salle de bain quand on a réceptionné "l'ouvrage" (et tout était en place avec la faïence) !
Là, on voit bien sur la photo (ou les) que le placo n'est pas hydro. A plusieurs endroits (dont un rond), on peut voir que la fine pellicule de peinture est partie quand le plombier à retiré les résidus de silicone et ce n'est pas vert en dessous mais marron carton. J'ai bien vu un semblant de vert mais dans la cloison, au fond, alors à moins qu'ils aient monté la cloison à l'envers...
Mais me revoilà en plein doute, est-ce que ça vaut le coup de se battre contre des moulins à vents ? Z'ont toujours réponse à tout... Pour l'approfondissement des fondations, on a payé, et je doute, 5 ans après, que l'on puisse réclamer quoique ce soit. C'est un maçon que j'ai rencontré dernièrement qui m'a dit qu'on nous avait facturé une somme astronomique. J'ai peur qu'il ne soit trop tard maintenant. Et puis, comme vous dites Liz, se perdre dans les dédales de la justice (trop souvent à 2 vitesses elle aussi). Résultat : CHOIX CORNÉLIENS COMME D'HABITUDE QUOI !!!
Quand à l'indice BT01, à la signature du contrat, on nous avait parlé d'une hausse probable en nous indiquant qu'il ne s'agirait que d'une centaine d'euros. Or, on nous a demandé quelques milliers d'euros (pas loin de 5000€). Là encore, on a payé sans piper alors difficile de réclamer 5 ans après...
Y'a un article qui dit : "nul n'est censé ignorer la Loi" - Ca veut tout dire et rien à la fois. Il aurait fallu se faire accompagner d'un expert en btp sur toute la durée... et encore que... A partir du moment où l'on signe, c'est que par la même occasion on valide. Je peux tenter, peut-être, l'abus de faiblesse, de confiance...
Pour finir, rien à voir mais juste par curiosité (car j'ai oublié plus haut de poser la question) : Pourquoi des bandes d'armatures dans les angles au fait ?
Bonne soirée à vous deux
@+ et merci d'être là
- C'est sûr qu'on risque de devoir se passer de baignoire pour un bout de temps (et que c'est bien embêtant).
Je vais faire un récapitulatif de l'historique et prendre contact avec l'AAMOI. AAMOI, ce sont des conseils par téléphone exclusivement ou bien ils se déplacent aussi éventuellement ? Elle est implantée sous forme de réseau au plan national ou non ? L'idéal étant de rencontrer les gens...
On a quelques photos de la construction mais très peu (surtout des photos de gros œuvre). Par contre, on a pas mal de photos des "désordres" ou "sinistres" ou "dommages"
Le placo, on l'a commandé pré peint partout. On a découvert la salle de bain quand on a réceptionné "l'ouvrage" (et tout était en place avec la faïence) !
Là, on voit bien sur la photo (ou les) que le placo n'est pas hydro. A plusieurs endroits (dont un rond), on peut voir que la fine pellicule de peinture est partie quand le plombier à retiré les résidus de silicone et ce n'est pas vert en dessous mais marron carton. J'ai bien vu un semblant de vert mais dans la cloison, au fond, alors à moins qu'ils aient monté la cloison à l'envers...
Mais me revoilà en plein doute, est-ce que ça vaut le coup de se battre contre des moulins à vents ? Z'ont toujours réponse à tout... Pour l'approfondissement des fondations, on a payé, et je doute, 5 ans après, que l'on puisse réclamer quoique ce soit. C'est un maçon que j'ai rencontré dernièrement qui m'a dit qu'on nous avait facturé une somme astronomique. J'ai peur qu'il ne soit trop tard maintenant. Et puis, comme vous dites Liz, se perdre dans les dédales de la justice (trop souvent à 2 vitesses elle aussi). Résultat : CHOIX CORNÉLIENS COMME D'HABITUDE QUOI !!!
Quand à l'indice BT01, à la signature du contrat, on nous avait parlé d'une hausse probable en nous indiquant qu'il ne s'agirait que d'une centaine d'euros. Or, on nous a demandé quelques milliers d'euros (pas loin de 5000€). Là encore, on a payé sans piper alors difficile de réclamer 5 ans après...
Y'a un article qui dit : "nul n'est censé ignorer la Loi" - Ca veut tout dire et rien à la fois. Il aurait fallu se faire accompagner d'un expert en btp sur toute la durée... et encore que... A partir du moment où l'on signe, c'est que par la même occasion on valide. Je peux tenter, peut-être, l'abus de faiblesse, de confiance...
Pour finir, rien à voir mais juste par curiosité (car j'ai oublié plus haut de poser la question) : Pourquoi des bandes d'armatures dans les angles au fait ?
Bonne soirée à vous deux
@+ et merci d'être là
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Bloggeur 0 0 BloggeurSalut à tous !!!
Bonne Année Liz !!! et merci de me citer
. Pour petit retour, le parquet merbeau collé au cordon n'a pas bougé malgré les bains (à remous) des enfants...
Bref, pôvre Andréane, je t'ai déjà partiellement répondu en MP, et je découvre donc tes photos.
Je n'ai pas beaucoup d'expérience, mais je suis quasiment sûr et certain que ton placo (pré peint ou pas) n'est pas hydro. Ce qu'a fait l'eau sur ton placo est typique du placo standard.
Comme évoqué par les différents intervenants, tout a été dit et tu n'a plus trop le choix. AAMOI, attendre sans faire de gros travaux, mais le judiciaire c'est tendu.
Sinon, tu as bien résumé la pose des produits (dans mon cas du Parex Lanko). Pour info le primaire de cette marque est bleu. Comme l'a dit Liz, je n'avais pas du tout de placo hydro, celui que l'on voit en vert c'est le muret que j'ai rajouté.
Je te propose aussi ce post ou je fais un tour d'horion des produits d'étanchéité avant carrelage. A chaque fois je met le lien du mode d'emploi du fabricant.
Ensuite, pour la pose de la baignoire, les tasseaux sont hyper important, une baignoire pleine avec l'utilisateur dépasse les 250 kg. Regarde la 3ème photos où l'on distingue deux cornières en alu sous les carreaux de faïences. Les cornières sont fixées avec 4 molly pour la petite et 7 pour la grande cornière + du silicone. Une fois le vissage des cornières effectué, ça ne bouge plus d'un millimètre. En plus, même en cas d'infiltration l'alu ne bougera pas.
Autre point hyper important, c'est le choix du silicone. Prends de la marque et je n'hésite pas à citer le Rubson Blanc Pur. Certes 2 fois plus cher qu'un silicone de distributeur, mais cela fait 16 mois que la baignoire est posée et je t'assure que le silicone autour n'a pas bougé, pas de trace noir, il est toujours aussi blanc qu'au 1er jour.
Pour la solution finale si le judiciaire ou autre ne porte pas ses fruits.
Y'a pas de doute, il faut tout casser pour recommencer, surtout si la baignoire sert de douche. Si les joints de carrelage (désolé) sont d'aussi mauvaise qualité l'eau passera par là, attaquera le placo qui n'a pas l'air hydro, pour abîmer le mur au final.
Voilà, bon courage par la suite et je suivrai le post pour les évolutions futures.
@+
Nurbo
Bonne Année Liz !!! et merci de me citer
. Pour petit retour, le parquet merbeau collé au cordon n'a pas bougé malgré les bains (à remous) des enfants...
Bref, pôvre Andréane, je t'ai déjà partiellement répondu en MP, et je découvre donc tes photos.
Je n'ai pas beaucoup d'expérience, mais je suis quasiment sûr et certain que ton placo (pré peint ou pas) n'est pas hydro. Ce qu'a fait l'eau sur ton placo est typique du placo standard.
Comme évoqué par les différents intervenants, tout a été dit et tu n'a plus trop le choix. AAMOI, attendre sans faire de gros travaux, mais le judiciaire c'est tendu.
Sinon, tu as bien résumé la pose des produits (dans mon cas du Parex Lanko). Pour info le primaire de cette marque est bleu. Comme l'a dit Liz, je n'avais pas du tout de placo hydro, celui que l'on voit en vert c'est le muret que j'ai rajouté.
Je te propose aussi ce post ou je fais un tour d'horion des produits d'étanchéité avant carrelage. A chaque fois je met le lien du mode d'emploi du fabricant.
Ensuite, pour la pose de la baignoire, les tasseaux sont hyper important, une baignoire pleine avec l'utilisateur dépasse les 250 kg. Regarde la 3ème photos où l'on distingue deux cornières en alu sous les carreaux de faïences. Les cornières sont fixées avec 4 molly pour la petite et 7 pour la grande cornière + du silicone. Une fois le vissage des cornières effectué, ça ne bouge plus d'un millimètre. En plus, même en cas d'infiltration l'alu ne bougera pas.
Autre point hyper important, c'est le choix du silicone. Prends de la marque et je n'hésite pas à citer le Rubson Blanc Pur. Certes 2 fois plus cher qu'un silicone de distributeur, mais cela fait 16 mois que la baignoire est posée et je t'assure que le silicone autour n'a pas bougé, pas de trace noir, il est toujours aussi blanc qu'au 1er jour.
Pour la solution finale si le judiciaire ou autre ne porte pas ses fruits.
Y'a pas de doute, il faut tout casser pour recommencer, surtout si la baignoire sert de douche. Si les joints de carrelage (désolé) sont d'aussi mauvaise qualité l'eau passera par là, attaquera le placo qui n'a pas l'air hydro, pour abîmer le mur au final.
Voilà, bon courage par la suite et je suivrai le post pour les évolutions futures.
@+
Nurbo
1 Coucou Nurbo
Bonne année à toi aussi .. j'avais un peu disparu du forum car je me suis occupé de ma nouvelle maison (rénovation) et surtout, je n'avais pas encore internet là-bas, c'est fait maintenant me reste plus qu'à finaliser mon déménagement .. çà n'a pas été simple mais je vois le bout du tunnel 
Ton post était tellement bien détaillé que j'ai pas pu m'empêcher de mettre le lien Super pour ton parquet C'est vrai que quand le travail est soigné, on y gagne vraiment et çà vaut le coup de prendre son temps.
Pfff pour Andreane, c'est vraiment désolant de voir des pros travailler aussi mal .. c'est quand même pas compliqué de faire au moins le minimum de base correctement et le pire ensuite, c'est de voir l'énergie (et l'argent) dépensé par les constructeurs et les assurances pour éviter de payer les malfaçons qui dans ce cas, auraient peut être coûté moins cher que de déplacer 2 experts. Les gens marchent un peu sur la tête
Bonne année à toi aussi .. j'avais un peu disparu du forum car je me suis occupé de ma nouvelle maison (rénovation) et surtout, je n'avais pas encore internet là-bas, c'est fait maintenant
me reste plus qu'à finaliser mon déménagement .. çà n'a pas été simple mais je vois le bout du tunnel
Ton post était tellement bien détaillé que j'ai pas pu m'empêcher de mettre le lien
Super pour ton parquet C'est vrai que quand le travail est soigné, on y gagne vraiment et çà vaut le coup de prendre son temps.
Pfff pour Andreane, c'est vraiment désolant de voir des pros travailler aussi mal .. c'est quand même pas compliqué de faire au moins le minimum de base correctement et le pire ensuite, c'est de voir l'énergie (et l'argent) dépensé par les constructeurs et les assurances pour éviter de payer les malfaçons qui dans ce cas, auraient peut être coûté moins cher que de déplacer 2 experts. Les gens marchent un peu sur la tête
0 Photolover 0 0 Photolover 0 2 Merci Nurbo pour ce schéma très explicite.
Je constate que le rebord de la baignoire vient effectivement juste en dessous de la faïence (sur la cloison)... Or, "On" m'a dit que la faïence devait descendre en dessous ! lol
Ma qué quelle prise de tête !!! arf
avec les pseudos pros...
Je constate que le rebord de la baignoire vient effectivement juste en dessous de la faïence (sur la cloison)... Or, "On" m'a dit que la faïence devait descendre en dessous ! lol
Ma qué quelle prise de tête !!! arf
avec les pseudos pros... 0 0 Le fond de joint (mousse) çà sert d'une part à absorber les petits mouvements de dilatation de la baignoire (poids de l'eau, eau chaude) et d'autre part çà permet de limiter la quantité de joint de silicone lorsqu'on le pose autour de la baignoire et de ne pas le mettre dans le vide.
Quant au carrelage, il s'arrête au niveau de la baignoire et recouvre le bord de la baignoire en principe d'1cm .. ainsi, si de l'eau est projetée et coule sur le carrelage, l'eau glisse dans la baignoire et pas dans le joint .. enfin çà c'est valable dans le neuf, en rénovation c'est parfois plus compliqué car souvent les murs ne sont pas droits, dans le neuf avec le placo il y a moins de risque.
Au moins avec ces croquis, cela te permettra de pouvoir discuter avec les artisans et ne pas t'en remettre uniquement à la connaissance, ou plutôt à la bonne volonté du pro, qui en général, comme le dit Nurbo se contente d'aller au plus simple et ce qui lui prendra le moins de temps .. rentabilité oblige .. au risque bien sûr de devoir revenir .. aux frais du client bien sûr. C'est vrai que c'est terrible de toujours devoir s'assurer qu'un gars est compétent ou pas, qu'il fera son travail correctement ou pas .. c'est d'autant plus pénible que les artisans ne sont pas si nombreux que çà une fois qu'on a éliminé ceux qui bossent un ou deux ans et mettent la clé sous la porte .. un vrai problème.
Quant au carrelage, il s'arrête au niveau de la baignoire et recouvre le bord de la baignoire en principe d'1cm .. ainsi, si de l'eau est projetée et coule sur le carrelage, l'eau glisse dans la baignoire et pas dans le joint .. enfin çà c'est valable dans le neuf, en rénovation c'est parfois plus compliqué car souvent les murs ne sont pas droits, dans le neuf avec le placo il y a moins de risque.
Au moins avec ces croquis, cela te permettra de pouvoir discuter avec les artisans et ne pas t'en remettre uniquement à la connaissance, ou plutôt à la bonne volonté du pro, qui en général, comme le dit Nurbo se contente d'aller au plus simple et ce qui lui prendra le moins de temps .. rentabilité oblige
.. au risque bien sûr de devoir revenir .. aux frais du client bien sûr. C'est vrai que c'est terrible de toujours devoir s'assurer qu'un gars est compétent ou pas, qu'il fera son travail correctement ou pas .. c'est d'autant plus pénible que les artisans ne sont pas si nombreux que çà une fois qu'on a éliminé ceux qui bossent un ou deux ans et mettent la clé sous la porte .. un vrai problème. 1 Photolovermerci de reconnaitre que les vrais artisans ne sont pas nombreux.
nous subissons la concurrence du travail au noir, des auto-entrepreneurs qui ont des avantages fiscaux indéniables,
des entreprises qui poussent comme des champignons pour disparaitre aussi vite sans avoir cotisé le moindre euro
pour cause de faillite due à des prix trop bas pressés par des entrepreneurs plus intéressés par le bénéfice
que par le résultat. la preuve !
j'ai une construction qui vient de commencer proche de chez moi. je me suis présenté pour proposer mes services... logique !
réponse du futur propriétaire : c'est le maçon qui s'occupe de tout. pas avec des sous-traitants !
non, non, lui-même... de tout !
et après on s'étonne des malfaçons alors qu'on a confié le boulot à un mec soit disant capable de faire tous les métiers...
nous subissons la concurrence du travail au noir, des auto-entrepreneurs qui ont des avantages fiscaux indéniables,
des entreprises qui poussent comme des champignons pour disparaitre aussi vite sans avoir cotisé le moindre euro
pour cause de faillite due à des prix trop bas pressés par des entrepreneurs plus intéressés par le bénéfice
que par le résultat. la preuve !
j'ai une construction qui vient de commencer proche de chez moi. je me suis présenté pour proposer mes services... logique !
réponse du futur propriétaire : c'est le maçon qui s'occupe de tout. pas avec des sous-traitants !
non, non, lui-même... de tout !
et après on s'étonne des malfaçons alors qu'on a confié le boulot à un mec soit disant capable de faire tous les métiers...
0 t'as raison Mpil et on peut se faire avoir facilement .. maintenant il faut tout contrôler avant de confier des travaux à quelqu'un .. moi-même, pourtant avertie et méfiante, je me suis fait arnaquer l'été dernier (et je ne suis pas la seule) par une sté qui a même produit des faux .. l'entreprise était radiée du R.C. .. çà ne l'a pas empêché de rouvrir une autre Sté dans un autre département et de se balader avec sa camionnette à son ancienne ancienne enseigne et de faire des fausses factures, de donner des copies falsifiées d'assurance etc .. çà va lui faire tout drôle quand le monsieur au képi va lui demander des comptes 
car il reviendra dans le coin à la belle saison, çà c'est sûr, c'est comme çà qu'ils procèdent
.. çà ne l'a pas empêché de rouvrir une autre Sté dans un autre département et de se balader avec sa camionnette à son ancienne ancienne enseigne et de faire des fausses factures, de donner des copies falsifiées d'assurance etc .. çà va lui faire tout drôle quand le monsieur au képi va lui demander des comptes car il reviendra dans le coin à la belle saison, çà c'est sûr, c'est comme çà qu'ils procèdent 0 Photolover
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