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Je suis écoeurée des avenants!

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 2.369 fois
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Env. 100 message Sens
Suite à notre décision d'installer la géothermie, notre constructeur ne veut plus prendre en charge la plomberie, la chape et le carrelage.
Cependant, il nous ont indiqué les coordonnées de leur plombier, afin que nous traitions en direct avec lui, ce qui selon eux, devait revenir moins cher puisqu'il n'y a plus leur marge.
Résultat:
*Moins value constructeur: -3449 E
*Devis de leur plombier (donc meme artisan et meme prestations avec juste un bac de douche et un lave-main et leurs mitigeurs en +):
6752 E !!!!! Crying

Certes on s'attendait à une différence puisque les constructeurs tirent vraiment sur les prix, mais à ce point!!!!
ça fait presque une augmentation de 80% !!!!! Icon5 De quoi écoeurer....
Messages : Env. 100
De : Sens
Ancienneté : + de 19 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez sur la page devis expert en bâtiment de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des experts de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
c'est la moins value constructeur qui me paraît bien faible et non pas forcémént la prestation du plombier !!

pour la chape et le carrelage, on pourrait comprendre que le constructeur ne veuille plus le faire mais qu'à à voir la plomberie dedans ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
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Env. 500 message Indre Et Loire
Je suis plutot d'accord avec stephplr77 car c'est bien connu : les moins values du constructeur sont minorées et les plus values majorées !!!!...
Messages : Env. 500
Dept : Indre Et Loire
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Env. 2000 message Vaureal (95)
Christophe37 a écrit:Je suis plutot d'accord avec stephplr77 car c'est bien connu : les moins values du constructeur sont minorées et les plus values majorées !!!!...

je suis d'accord.
pour info mon ct me fait une moins value de 3700€ pour 60m² de PC elec en moins alors que je lui avai deja fait enlever le carrelage.
Projet actuel : Amélioration de mon habitat
Mon précédent projet: http://dunamic.free.fr
Messages : Env. 2000
De : Vaureal (95)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 100 message Le Rove Pres De Marseille
C'est une belle *******, classique, mais hélas on ne peut rien faire dans ce cas là, sinon ne pas faire la modification. En fait à chaque moins value, une fois le contrat signé, il va alléger le chiffrage... Et a chaque plus value, tu te fais assomer.

C'est la moins value qui est en cause et non pas le plombier. Je suppose que le montant de la plomberie n'était pas détaillée dans le contrat ?

Ce qu'il te raconte sur les marges, c'est du pipot.. En faisant des moins values aussi ridicules c'est comme si tu lui donnais de l'argent liquide en plus... Donc son histoire de marge dont il voudrait t'épargner dans un élan de générosité, vraiment, c'est n'importe quoi. Au passage, il se lave les mains de toutes responsabilités dans le cas d'un éventuel probleme sur la plomberie (souvent litigieuse) bye bye la garantie constructeur !

De plus je ne fais pas bien le lien entre géothermie et plomberie..

Il a qu'a refuser de faire la toiture aussi tant qu'il y est, sous prétexte que c'est de la géothermie.. C'est n'importe quoi. Le poste chauffage, c'est le chauffage, c'est pas la plomberie. Je ne sais pas s'il peut refuser de faire la plomberie sous prétexte qu'il fait pas le chauffage.. A mon avis, il se désengage là, il rompt le contrat.

Tu dois pouvoir lui imposer de bien vouloir faire la plomberie comme le contrat le prévoyait, une fois que t'as la moins value chauffage.

Je te conseille de lui demander des comptes ; demande lui de t'expliquer pourquoi les devis sont si différents.. Et pourquoi il veut pas faire la plomberie..

Sinon, si t'obtiens rien, oublie la géothermie.. C'est très bien mais ca risque de te retomber dessus car au moins probleme, ca sera la faute du plombier !
Messages : Env. 100
De : Le Rove Pres De Marseille
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 100 message Haut Rhin (68)
Si tu a signé il est obligé de le prendre en charge il me semble, surtout si tu es dans les 4 mois...
Et meme la chape...
Tu a le droit de faire sortir le lot chauffage.

Renseigne toi bien et ne te laisse pas faire.
adherent AAMOI
Chantier demarré le 15/11/05livraison 10/06 51 j de retard.Proces, cst a attaqué et il est debouté de tout, l'appel commence..2012 -appel gagné,partons en cassation.
constructeur: Eurorésidences habitat
Messages : Env. 100
De : Haut Rhin (68)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 100 message Sens
Nous avons appelé le plombier pour avoir une explication sur la difference de prix entre le devis et la moins-value et celui-ci nous a bien entendu dit qu'il n'etait pas responsable de la moins-value du constructeur et qu'il était impossible de faire une installation de plomberie au montant de la moins-value. Mais il nous a aussi ensuite dit qu'il n'avait pas mis le meme matériel car c'était un chauffage au sol Huh Je suis assez septique sur ce point, mais comme on y connait pas grand chose... Savez-vous s'il faut réellement un matériel spécial pour la plomberie (sanitaires et tuyaux) pour un chauffage au sol?

Coté constructeur, impossible d'avoir un interlocuteur, et c'est la qu'on regrette vraiment d'avoir choisi une aussi grosse boîte Sad . Notre rdv de mise au point a eu lieu le 1er decembre et depuis, aucune réponse à nos questions: le commercial n'a soit-disant plus rien à voir la-dedans, et pas encore de conducteur de travaux.... Depuis 3 mois, ça commence a etre vraiment ennervant!
Mais c'est vrai qu'apres reflexion, on se demande pourquoi ils ne veulent plus nous faire la plomberie. Peut etre qu'ils ne veulent pas intervenir pour poser les sanitaires sur la chape? Mais dans ce cas la, ils n'ont qu'à nous laisser les arrivées et évacuation en attente et on finirait... Sur ce point on a eu une ébauche de réponse qui ne me satisfait pas non plus: la plomberie passerait dans la chape et donc ils ne pourraient plus la faire???
Messages : Env. 100
De : Sens
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
depuis 3 mois tu n'as pas de réponse de leur part, tu as le permis ? quand doit démarrer le chantier une fois la dernière des clauses suspensives levées ?

peut être as tu un moyen de pression sur ce point ! voire éventuellement les envoyer bouler !!!
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 100 message Haut Rhin (68)
le sanitaires et le chauffage n'ont rien en commun.
en general ils aiment bien faire les deux, et votre constructeur est surement dans ce cas la, une boite qui fait tout.
Vs prenez le chauffage a part, donc il est pas content.
Mais coté technique, le chauffage au sol ne se mele pas a la plomberie et vice versa...il ny a aucun rapport.
Rester sur votre geothermie ( j'en mets aussi) et obligé le a faire la plomberie.
adherent AAMOI
Chantier demarré le 15/11/05livraison 10/06 51 j de retard.Proces, cst a attaqué et il est debouté de tout, l'appel commence..2012 -appel gagné,partons en cassation.
constructeur: Eurorésidences habitat
Messages : Env. 100
De : Haut Rhin (68)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 100 message Sens
Dans le contrat il est écrit : "les travaux commenceront dans le delai de 2 mois à compter de la réalisation des conditions suspensives". Pas tres clair: moins de 2 mois ou dans le 3eme mois. On a quand mem le terrassement qui a été fait la sem derniere. mais toujours pas de CT attribué à qui s'adresser. j'espere que ça va pas tarder
Messages : Env. 100
De : Sens
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 100 message Sens
Merci pour le conseil yahopla68, on va essayer qu'il fasse quand meme la plomberie. Le probleme c'est qu'on a renvoyé l'avenant, comme il était écrit "SOUS 8 JOURS MAXIMUM, à défaut votre dossier sera bloqué" et qu'à ce moment la on pensait naivement que leur plombier nous ferait le meme prix... J'espere qu'on va réussir à ce qu'ils la reprennent... ça allegera le surcout de la géothermie et ce serait plus simple...
Messages : Env. 100
De : Sens
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Env. 100 message Le Rove Pres De Marseille
elodie a écrit:Merci pour le conseil yahopla68, on va essayer qu'il fasse quand meme la plomberie. Le probleme c'est qu'on a renvoyé l'avenant, comme il était écrit "SOUS 8 JOURS MAXIMUM, à défaut votre dossier sera bloqué" et qu'à ce moment la on pensait naivement que leur plombier nous ferait le meme prix... J'espere qu'on va réussir à ce qu'ils la reprennent... ça allegera le surcout de la géothermie et ce serait plus simple...


S'il est avéré que la plomberie n'a aucun lien avec la géothermie comme le disent les autres forumeurs, eh bien il n'a pas le droit de te retirer ce lot sous prétexte que tu retires le lot chauffage.

Envoie un AR a ton constructeur en lui expliquant qu'il n'a pas le droit de retirer le lot plomberie sous prétexte qu'il a retiré le lot chauffage et de donc bien vouloir faire la plomberie au prix convenu dans le contrat malgré l'annulation du poste chauffage.

Si t'as renvoyé l'avenant par contre ca risque d'etre difficle car t'as accepté la moins value..

Si t'obtiens pas gain de cause demande lui pourquoi c'est si léger vu que le plombier dit clairement qu'une telle moins value est impossible. Ecris au directeur de la boite directement.

Le pire c'est de rien dire, car après ils vont faire pire en se profitant de ta naiveté et en se disant qu'ils peuvent te prendre pour une @@@@@@ autant qu'ils veulent ! Donc montre leur que c'est pas le cas sinon, t'as pas finit !!

PS : la prochaine fois prends ton temps... Le dossier bloqué c'est de l'esbrouffe, ils n'ont probablement pas le droit de le bloquer sous prétexte que tu renvoies un avenant sous plus de 8 jours..

Regle d'or : ne jamais croire leur menaces qui sont la plupart du temps fausses et illégales.
Messages : Env. 100
De : Le Rove Pres De Marseille
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60000 message
"SOUS 8 JOURS MAXIMUM, à défaut votre dossier sera bloqué"


C'est bien entendu FAUX.

Vous avez le droit de partir en congés 15 jours sans être pénalisé...c'est incroyable ce que peuvent inventer les constructeur pour mettre la pression....
pour vous faire signer dans l'urgence, ils savent y faire...et pour vous éviter de réfléchir aussi!
Messages : Env. 60000

 
Env. 100 message Haut Rhin (68)
prends vite conseil aupres de l'adil la plus proche de chez toi, car la tu dois faire tres vite.
Si legalement les 8 jours sont abusifs ... il sera caduque...

Peut etre devrais tu renvoyer un AR au plus vite leur expliquant que la moins value ne se fera que sur le chauffage et non sur le lot sanitaire.
Le prix etant deja compris normalement.
adherent AAMOI
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constructeur: Eurorésidences habitat
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Env. 4000 message Essonne
elodie a écrit:Nous avons appelé le plombier pour avoir une explication sur la difference de prix entre le devis et la moins-value et celui-ci nous a bien entendu dit qu'il n'etait pas responsable de la moins-value du constructeur et qu'il était impossible de faire une installation de plomberie au montant de la moins-value. Mais il nous a aussi ensuite dit qu'il n'avait pas mis le meme matériel car c'était un chauffage au sol Huh Je suis assez septique sur ce point, mais comme on y connait pas grand chose... Savez-vous s'il faut réellement un matériel spécial pour la plomberie (sanitaires et tuyaux) pour un chauffage au sol?

Coté constructeur, impossible d'avoir un interlocuteur, et c'est la qu'on regrette vraiment d'avoir choisi une aussi grosse boîte Sad . Notre rdv de mise au point a eu lieu le 1er decembre et depuis, aucune réponse à nos questions: le commercial n'a soit-disant plus rien à voir la-dedans, et pas encore de conducteur de travaux.... Depuis 3 mois, ça commence a etre vraiment ennervant!
Mais c'est vrai qu'apres reflexion, on se demande pourquoi ils ne veulent plus nous faire la plomberie. Peut etre qu'ils ne veulent pas intervenir pour poser les sanitaires sur la chape? Mais dans ce cas la, ils n'ont qu'à nous laisser les arrivées et évacuation en attente et on finirait... Sur ce point on a eu une ébauche de réponse qui ne me satisfait pas non plus: la plomberie passerait dans la chape et donc ils ne pourraient plus la faire???


Bonjour,
C'est un plancher Géothermie (ça doit être spécial)
Le commercial est là pour vous aider, c'est lui qui s'est engagé à vendre sa marchandise ! Apparemment personne ne veut se mouiller!
Il faudrait trouver un vice pour annuler le contrat........Crying
Messages : Env. 4000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 100 message Haut Rhin (68)
pour la geothermie, cela necessite un chauffage au sol, donc prechappe et chappe, avec isolation entre les deux et des serpentins sont posés sur l'isolation.
Il faut juste faire attention au surcout pour la chappe ci celle ci n'est pas dans le descriptif.
Pour ma part, mon chauffagiste me pose l'isolation, comme ca je suis couvert par la DO
Le surcout pour la prechappe de l'etage m'a été facturé 750 euros..
mais bon j'ai ralé et les prix sont descendus....
Je le repete, sanitaire et chauffage sont 2 lots discossiés.
adherent AAMOI
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constructeur: Eurorésidences habitat
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De : Haut Rhin (68)
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Env. 100 message Sens
On a enfin réussi à avoir le commercial! dur! Explication pour la plomberie: Règle interne à la société B.... S.... depuis 2001: 2 plombier différents n'ont pas le droit d'intervenir sur le meme chantier!??? Ohmy Il parait que la derniere fois qu'un plombier du constructeur a travaillé avec un chauffagiste externe ils se sont tapés dessus et que ça a fini chez les flics! Crying Du coup chauffage charge client = plomberie charge client .
En conclusion on a plus qu'à trouver un plombier (à un prix raisonable si possible)
Messages : Env. 100
De : Sens
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En cache depuis le vendredi 12 avril 2024 à 05h51
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