Retour
Menu utilisateur
Menu

Projet 169 m² dans l'allier

Ce sujet comporte 143 messages et a été affiché 34.965 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
2
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 300 message Moulins (3)
bonjour à tous,
je retente mon coup après avoir retravaillé mes plans !!!!!
l'est est en bas donnant sur la route, disons une petite route de campagne bourbonnaise !!
1er étage sous comble avec la limite des 1.8 mètres à environ 1 mètre !!!
qu'en pensez-vous aujourd'hui ???
vos critiques sont importantes !!!!! euhhh les bonnes choses aussi
merci d'avance !!




Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

je n'y vois rien
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60000 message
bonjour
si l'est est en bas;j'ajouterais une fenetre coté rue à la cuisine
et je mettrais une ouverture au sud pour le séjour
la fenetre de la "suite parentale" parait rikiki .
le wc ne peut pas être mis coté façade avant ?
BONNE CONTINUATION
Messages : Env. 60000

 
Env. 300 message Moulins (3)
pffff décidemment !!!!! je connais un bon ophtalmo si tu veux W00t W00t
je vais retenter le coup en prenant la photo de mon écran lolll
Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60000 message
Elisa a raison, c'est difficile de voir les plans
Messages : Env. 60000

 
Env. 300 message Moulins (3)
bonjour phyl,
oui la fenêtre n'est pas trop paramétrée, elle le sera bientôt !!
pour les wc, je les trouve pas mal ici surtout qu'ils seront pris par plusieurs placards dans la chambre que je n'ai pas représenté !!
pour la fenêtre de la cuisine à l'est, oui c'est une bonne idée mais va faloir que je vois avec mon cuisiniste si ça peut le faire !!!
merci encore !!
Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Moulins (3)
oui j'ai un gros problème pour mettre les plans !!! elisa a déjà été d'une grande utilité dans un premier post Blush
j'utilise architecte 3d, faut juste que je trouve le truc pour transférer mes plans ici !!
Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Y a ton anti virus qui clignote...
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 300 message Moulins (3)
euhhh un faux contact surement Wink
Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Moulins (3)
bon je retente !!!



Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Moulins (3)
bonjour toto,
pour précision, le toit a deux pans, très classique en fait, meme très très classique !!! je rajoute un mètre de mur au dessus du plancher et au dessus le toit avec une pente d'environ 40 degrés. Avec cela la limite des 1.8 mètres se trouvera à environ 1 mètre du bord du mur !!! si j'ai bien tout calculé je dois rentrer dans les clous mais il est vrai que je dois faire attention sous les escaliers !! je pense que le manque à gagner sous les escaliers doivent se gagner en décomptant la surface du chauffe eau et quelques centimètres de moins sur la largeur ou la longueur de la maison !!!!
Les wc auront une aération (ouffff) et l'isolation phonique se fera avec les placards de la chambre que je n'ai pas représenté sur mon plan !!!!!!
Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Moulins (3)
du coup, en relisant le post de bertrand, je m'inquiète un petit peu !! cela veut dire quoi que l'antivirus clignote ?????
Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Moulins (3)
bonjour toto,
mon idée de départ est en partie une idée venant de vous et je la trouvais plutot bonne !!!! dans mon premier projet j'avais pu mettre les wc assez loin de la chambre et on a pu me faire cette reflexion et là elles se trouvent encore plus loin qu'au début !!!! du coup vos modifs me donnent une idée !!! pourquoi ne pas inverser le sens des wc où ils étaient placés initialement !!! du coup ça fait gagner un peu de place sur le métrage de la chambre sans perdre au niveau du dressins !!!!!
deux dressings je trouve cela un peu gros vu les trois pauvres tee shirts que j'ai dans ma garde robe !!! par contre deux dressings seront peut etre pas suffisant pour celle de ma femme
Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Moulins (3)
bon ça me rassure
Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Moulins (3)
lolll !!! je suis d'accord avec vous pour les wc !!! ma femme m'a dit qu'elle me voulait pour le meilleur et pour le pire et je crois que les toilettes c'est le pire alors pas de souci pour les avoir proches de la chambre et sans fenêtre !!!!
sacrées côtes au 1/1000 !!!! elles ont quand même leur charme je trouve, ça fait super précis donc super pro !!!!!! j'hésitais avec le 1/10000 mais je trouvais que ça faisait trop prétentieux !!!!
je vais tenter d'améliorer le côté chambre wc dressing, je sens que je peux faire mieux !!!
sinon le reste ???
Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 3000 message Rocbaron (83)
kikoo, vous parlez de faire atention a la surface sous l'escalier supérieure a 1m80, mais toute la surface sur laquelle repose l'escalier compte!! Vous allez marcher sur l'escalier, ils est compté comme habitable! C'est la surface de la trémie (trou) qui peut etre déduite, pas la surface support de l'escalier!
Notre Projet d'auto-construction totale : Maison vendue et ON RECOMMENCE !! RDV ici

Picto recompense Photographe
Messages : Env. 3000
De : Rocbaron (83)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 600 message Pas De Calais
Mouais, il y a des plans comme ça qui me laisse perplexe, autant que les deux pages de commentaires qui ne relèvent pas les défauts majeurs du plan mais qui s'attardent sur un antivirus ou la position d'un wc. C'est fondamental...

L'est est en bas donc au sud vous avez une seule ouverture. C'est insuffisant.
Coté ouest vous avez ce qui devrait ressembler à une façade exposée plein sud.
Votre idée de mezzanine ouverte vous regarde mais je dois vous prévenir du gouffre financier que ce sera en terme de chauffage.
Idem pour l'escalier et l'ouverture donnant sur les pièces de vie.

Un plan de masse serait grandement appréciable pour voir l'implantation de votre maison. Il faudrait quasiment la tourner de 90°.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 300 message Moulins (3)
kikoo shalia, mince je n'avais pas pensé à ça !!! va faloir que je revois mes calculs, maintenant ça ne correspond qu'a 2.4 m², je devrai trouver une solution !!!!
oui gunnar tu as raison, la place des wc n'est pas si primordiale que cela mais c'est un point à étudier aussi !!!
pour la mezzanine, je fais un chauffage au sol avec pompe à chaleur en aérothermie et un chauffagiste m'a dit que ce type de chauffage convenait parfaitement pour mon projet !!!
pour l'orientation, j'aimerai aussi en avoir une plein sud mais la configuration du terrain où la route passe côté est ne me facilite pas la tache !!! maintenant est-ce qu'une orientation est ouest est un véritable handicap ????
J'ai peur que si je mets deux baies vitrées côté sud cela fasse trop de lumière et c'est en partie pourquoi je l'ai mise côté cuisine, la deuxième raison est que nous voulons mettre une cheminée et le seul endroit où je la vois c'est justement côté sud. Je ne sais pas si une cheminée encadrée par deux baies vitrées soit très judicieux !!! je me pose quand même pas mal de question par rapport à cela !!!
Pour la mezzanine, je sais que c'est de la place perdue et même le coin salon au premier en est aussi, mais cette ouverture est un rêve que nous voulons réaliser, nous voulons une maison ouverte sur l'espace !!!!!
Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

**utilisateur banni** a écrit:... un petit pipi peut attendre la première chasse du matin si on ne veut pas réveiller la maisonnée

j'ai horreur de çà ,
quand les amis de mon fils dormaient à la maison ils étaient prévenus : quelque soit l'heure ON TIRE LA CHASSE et ON FERME LA PORTE !!!
par contre l'absence de fenêtre ne me gêne pas avec un extracteur je trouve çà suffisant ; comme quoi, chacun son mode de vie

pour le phonique il n'y a qu'à doubler la cloison à cet endroit.

Citation:
pour l'orientation, j'aimerai aussi en avoir une plein sud mais la configuration du terrain où la route passe côté est ne me facilite pas la tache !!!

on pourrait voir le plan de masse : la route à l'Est ok mais il y a peut-être d'autres possibilités pour orienter la maison non ?
chez moi la route est à l'Ouest... j'ai un pignon coté route et toutes les baies au Sud.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
bonjour
j'ai du mal à te joindre ,c'est dommage.
venons en à ton projet.
pour l'instant la position des wc ,n'offre aucun intérêt,actuellemant c'est le calcul de tes surfaces ,qui pose problème.
moi ,à l'étage j'arrive à 1.76 du nu façade et pas du tout 1m comme tu le souhaites.pour 169m² shon!
dessines tes murs de façade à la bonne épaisseur ,ça te guidera ,je te dis ,depuis le début ,que tes travées sont trop larges ,en pensant solivage 4m c'est parfait,et tu ajoutes la largeurs des fermes ,23cm environ.ce que tu gagneras en longueur te permettra de faire un étage un peu plus large à 1.80m.(à un mètre du nu façade ,c'est peu probable.)
je t'ai dit aussi de faire une coupe avec l'onglet "détails" ,pour vérifier l'exploitation des locaux étroits en façade.là ,tu es encore mal.
gege
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
bon ,j'ai corrigé tes cotes ,et forcé sur la surface de l'escalier à déduire.
voila des dimensions qui collent.tu fais menu"conception ,tu descend à l'avant dernière ligne et tu intègres le plan jpeg
ensuite tu tires une cote de longueur ,la vraie est 13.18 d'après mes calculs tu modifies le taux de zoom ,en retournant dans le menu conception mais là ,à la dernière ligne.
tu seras à l'échelle ,et tu pourras vérifier tes surfaces ,je peux avoir fait une erreur ,mais j'ai vérifié 2 fois.
gege
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Moulins (3)
Bonjour a tous, je suis au boulot donc je n ai pas pu voir ton plan gege et je verrai ça a midi....
pour mon calcul de shon je vous dis comment j ai procédé.....
j ai pris surface murs exterieur soit 13,6*8,6 soit 116,96 m2 (rez de chaussée )
pour l etage 13,6*5,5 soit 74,8 m2
les 5,5 correspondent a la bande superieur a 1,8 m
j additionne les deux soit 191,76 m2
a ce resultat je retire la tremie de la mezzanine 4,33*2,75 soit 11,9 m2
191,76_11,9 soit 179,86 m2
je retire a cela les 5 % soit 8,9
d ou j arrive a 170,96 m2
je retirai aussi 3 m2 pour l escalier mais shalia m a dit que non mais je trouverai bien un metre a retirer.....
que pensez vous de mon calcul ??? suis je dans le vrai ????
Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Somewhere Autour De Toulouse (31)
Bonjour Frederic,

Si quelque chose devait me faire réagir par rapport à votre plan c'est surtout :

Le wc contre la suite parentale en bas, l'escalier contre l'autre mur à gauche. Vous devez avoir un sommeil de plomb, non ?

Bref, y a intérêt a bien doubler tout ça, car mine de rien quelqu'un qui monte et descend un escalier en pleine nuit ça s'entend, autant qu'un p'tit pipi nocturne au clair de lune.....

En même temps le gamin qui veut faire "le mur" à 4h du mat risque de se faire choper par la patrouille juste en bas !!!

++
Maison à Nantes vendue depuis juin 2018.
Nouveau projet à Toulouse terminé.
Futur projet à Montpellier ?

prie dieu, mais continue de nager vers le rivage (proverbe russe)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Somewhere Autour De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 300 message Moulins (3)
bonjour warstup,
pour les wc pas trop de souci de sonnorisation car du côté chambre il y aura un placard et à droite le dressing !!!!
pour l'escalier, le mur de la chambre devrait être porteur et donc bien isolé !!!!
si je peux me permettre une réflexion par rapport justement à vos réflexions, vous vous attachez beaucoup à la place des wc !!! je tiens à préciser que nous ne passons pas notre vie dans cette pièce et le fait de l'avoir à côté d'une chambre à coucher n'est un désagrement que la nuit !!!!! je veux bien que certaines personnes puissent faire pipi toutes les deux heures, nous on fait avant d'aller au lit et ensuite c'est au réveil et si par hasard un apéro passe par là il m'arrive d'y aller vers trois ou quatre heures du mat mais je rassure c'est pas tous les jours !!!! et puis à moins de faire chambre à part quand moi ou mon épouse se lève la nuit, on réveille l'autre et on est plus à un bruit de chasse d'eau !!! Au fait, je suis comme elisa, une chasse ça se tire même en pleine nuit !!!! super pas hygiénique sinon !!!!!
Ah vi aussi, je lis souvent le fait que quand on a du monde alors c'est pas toujours très sympathique pour nos invités d'aller aux toilettes quand elles sont près du côté vie, je ne sais pas comment certains vivent mais pour ma part je n'ai pas toujours quelqu'un chez moi et quand cela arrive, je vous jure qu'il est très rare qu'ils y aillent pour une grosse commission Biggrin Biggrin
Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Super photolover Env. 500 message Puy De Dome
Je pense qu'il est plus utile de te pencher sur la question de l'orientation comme l'ont deja souligné Elisa et Gunnar, que sur la place de tes WC...
Picto recompense Super photolover
Messages : Env. 500
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Moulins (3)
je suis d accord avec toi chachou !!! tu es de clermont ?????
Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
bonjour
je crois que tes façades sont un peu trop minces ,moi j'ai mis 35cm ,ça joue sur les m².
pour ta mezza ,déduire une trémie importante ,c'est bien si le reste est exploitable.
regarde mes dimensions et refait le calcul se shon.
gege
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

frederic_5 a écrit:je suis d accord avec toi chachou !!! tu es de clermont ?????


et moi 'suis pas de Clermont mais ... j'attends toujours le plan de masse
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
je viens de vérifier ton dernier plan,tu as effectivement réduit les dimensions par rapport à ton premier jet .
là ,on est assez proche .(j'ai 13.18m extérieur.x8.60).
pour ton prochain plan ,tire des cotes extérieures avec le bon outil cote(le 4eme).
on pourra mieux se comprendre.
gege
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Moulins (3)
bonjour elisa,
je suis un peu embêté pour le plan de masse, je ne l'ai pas encore !!!!! je connais le terrain mais je ne sais pas comment je pourrai te le faire parvenir !!!
par contre je peux faire des photos !!! cela pourrait t'aider ???
Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Moulins (3)
j'ai beaucoup pensé à la réflexion de gunnar qui est très interressante et j'ai refait un projet en pivotant la maison de 90° !!!! je dois dire que cela m'a beaucoup troublé car l'organisation a complétement changé !!!! j'ai abandonné l'idée de la mezzanine ouverte et je l'ai transformée en espace libre à l'étage !!! du coup j'ai été obligé de réduire les côtes mais cela ne me dérange pas trop car nous gagnons de la place en haut et le côté jour reste encore assez spacieux !!!!
bonjour gégé !!!je n'ai pas eu le temps d'étudier les côtes au 1/1000 eme mais je te remercie du temps que tu prends pour éclairer ma lanterne !!! mais ne m'abandonne pas, je galèreeeeee W00t
du coup j'ai tout refait !!! on m'a toujours dit "faire et défaire c'est toujours travailler" !!! mais je vous rassure, même si je galère je prends un énorme pied a essayer de faire un truc pas mal en prenant en compte vos remarques !!!! Tongue
je vous mets mes nouveaux plans !!!! euhhhhh ça sera encore une photo loll j'ai pas encore compris gégé comment on faisait !!!
Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Moulins (3)
donc le sud est à gauche et la route toujours à l'est !!!!!



Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Moulins (3)
du coup j'arrive à 165 m² en prenant la bande des 1.8 m à 0.75 m du mur, donc une bande de 12.6*6 à l'étage !!!
12.6*8.1=102.06 m² (rez de chaussée)
12.6*6=75.6 m² (étage)
102.06+75.6=177.66 m² - 3 m² (trémie) = 174.66 m² - 5% (8.7 m²) = 165.96 m²
j'espère que je ne me suis pas trompé !!!!!
Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
pour le plan de masse : tu peux aller sur www.cadastre.gouv.fr , tu trouveras ton terrain, tu peux faire une copie d'écran ou l'enregistrer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 300 message Moulins (3)
voila le plan cadastral !!!
le lot est le 26 en sachant qu'il va etre parcélé (oupss je ne sais pas si ça se dit)
pour ma part, je vais avoir 2500 m² en bordure de route !!!

Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 300 message Moulins (3)
bonsoir toto,
je suppose que ce n'est pas l'architecture que vous me proposez mais plutot l'agencement des pièces !!!
j'ai vu une photo qui était sympa sur la vue de la mezzanine !!! c'est très certainement une source d'inspiration. Merci
Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
sur www.cadastre.gouv, tu peux zoomer, selectionner une seule parcelle, prendre des mesures...
l'imprim écran affiche ce que tu as à l'instant T

donc je maintiens ce que je proposais : s'il n'y a pas d'obligation dans le POS ou le PLU d'aligner la toiture en bordure de route ou autre blague du genre, tu peux tout à fait prévoir cette maison implantée coté Nord en gardant un passage, l'entrée de la maison à l'Est et la façade principale plein Sud.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
je viens de regarder le lien donné plus haut, sur le site de ce cst, tu peux télécharger les plans en direct
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 300 message Moulins (3)
lolll merci de m'avoir fait progresser en informatique !!!!!! je sens vachement d'ironie dans tes lollll mais je le mérite bien
Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
ah nooon sincèrement AUCUNE ironie

tu as été très bon élève, et moi assez explicite pour que tu y arrives du 1er coup , donc à nous 2
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 300 message Moulins (3)
par contre elisa, je pense avoir beaucoup de mal pour placer une entrée côté est !!!!!! mais sait on jamais Unsure
Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Moulins (3)
bon elisa, j'ai planché sur ta réflexion de mettre l'entrée à l'est !!!
le hic, c'est que l'entrée se fait sur le salon, mais bon, je n'ai pas trouvé d'autre solution pour ne pas diminuer la pièce principale !!!
l'idée de la cuisine au centre me plait beaucoup !!!!



Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Moulins (3)
merci phanez, je fais tout bien pour le début mais je n'arrive pas à mettre en jpeg !!! par contre si je cadre le plan sort du cadre et je ne pourrais pas tout mettre !!!
Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Moulins (3)
je sais que je suis entre de bonnes mains mais tu sais phanez ton avis m'interresse aussi Biggrin Biggrin
Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis avant-hier à 23h48
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis plan de maisonArtisan
Devis plan de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
25 erreurs à éviter dans son plan de maison
25 erreurs à éviter dans son plan de maison
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de plans de maison
Photos de plans de maison
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres de Forum Construire
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres ...
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Picto video Cette vidéo peut vous intéresser !

2
abonnés
surveillent ce sujet
Voir