Maison en L 124m2 dans le 77

Bonsoir,

168m2 mais une salle de bain, ça fait pauvret surtout avec bientôt 2 enfants et + mais également des invités. 2 chambres au nord, heureusement que la salle de jeu est au sud ! un toilette de 1m2 vous allez avoir la porte très près des genoux.

Bonsoir,

les vues 3D correspondent au plan ? où sont les décrochés de maçonnerie ? je n'arrive pas à faire le lien

Elisa regarde où sont les voitures, il y a une image fantôme des murs du garage et du décroché

il faut que retrouve ma loupe mais sans lunettes je n'arrive pas à remettre la main dessus

ayé !! j'ai vu sur le plan de masse c'est de mieux en mieux pour les devinettes, je laisse cette partie.

enfin une salle de jeux !!! j'aime bien ne me dites pas que c'est pour la wii et cie, je serais déçue ...

et donc, la chambre parents : 1 baie coulissante + 1 fenêtre standard ? je vote pour un lit rond au centre de la pièce car pas d'autres solutions.

et j'inverserais
- chambre parents et chambre 3 pour éviter les nuisances sonores de l'entrée+wc+passages pour le pitchoun.
- chambre 2 et sdb pour séparer chambre parents des chambres enfants.

fenêtre en 120x115 standard pour la sdb ? prévoyez un vitrage spécial et un OB

objectif passif avec toutes ces baies coulissantes ? çà m'étonnerais mais attendons la suite

En fait je pense que l'ensemble de la maison n'est pas positionnée correctement. Il faudrait placer le garage en zone tampon au nord, et travailler le reste de la maison de façon différente.
Pour les baies vitrées au sud, il faudrait penser à vous protéger du soleil l'été sous peine de mourir de chaleur, et ce n'est pas les volets roulantes qui vont apporter cette protection à part si vous aimez vivre dans le noir l'été, et je ne parle pas des coulissants, encore un thermicien qui va arriver à vous faire passer la maison en BBC par un coup de baguette magique, alors pour le passif n'y comptez pas, à part si vous avez un budget important pour les baies coulissantes de grande qualité.
Pour la deuxième Sdb pourquoi pas, mais bon sa c'est une façon de vivre, à voir.

Bonjour,

Je ne suis nullement spécialiste mais je trouve qu'il y a énormément de fenêtres au sud, presque trop ... même si ça m'embête de dire ça. Ensuite je trouve que la salle de jeux n’est pas bien positionnée, pour aller jouer, il faut prendre le couloir, passer devant l'entrée, et enfin traverser le salon, à moins que j'ai raté quelque chose ... Et c’est vrai que la salle de bain me gène un peu, une seule personne à la fois peux prendre un bain ou une douche. Du coup quand les enfants seront grands, il risque d'y avoir la queue ... Tant qu'ils sont petit les 2 dans une baignoires ça va, mais après ... Mais ça dépend aussi de comment vous vivez si c’est plutôt pour vous douche le matin et pour les enfants douche le soir c’est tout à fait gérable. C’est ce qu'on fait en ce moment chez nous dans notre salle de bain couloir de 4m² ^^

Bonjour,

je suis juste gênée par l'importance de la pièce de vie et sa forme, elle me semble peut large au vu notamment de la table de salle à manger, au final de nombreux dégagement (entrée en plus du sas, couloir d'accès aux chambres, couloir virtuel d'accès à la salle de jeu, zone inutilisée au nord de la table de salle à manger, en bref beaucoup de place perdue il me semble.

Sinon un beau projet, il va falloir encore pousser la réflexion...

Bonjour,

Si les combles seront emménagées, je garderais presque une chambre pour le 1er étage afin de libérer de l'espace au rez. Où allez-vous placer l'escalier pour y accéder??
Sinon, vous avez un plan en L qui ne profite pas du gros avantage des plans en L à mes yeux: la possibilité d'une triple exposition dans la pièce de vie. Avec ce gros garage à l'est, à quelle heure va arriver le soleil dans la maison?
Autres points qui me gènent avant de chercher plus loin: l'entrée très grande qui ne peut contenir qu'un placard et des wc-couloirs assez petits et la circulation dans votre pièce de vie très difficile à meubler harmonieusement: j'arrive à la même conclusion que Titebelette en ce qui concerne la place perdue.

C'est un plaisir de vous lire.

Je vois que le problème est lié concernant la 2ème salle de bain et le manque d'espace que je ressens malgré la surface, à y placer la chambre parentale(avec dressing et douche à la base). Je me suis sacrifié sur ce point là.

elisa 21: C'est vrai qu'une fenêtre au dessus d'un lit c'est pas commun. Mais cela ne me gênait pas jusque maintenant. Quelles sont les gênes observées?
Je vais changer la disposition de la chambre parentale comme tu l'expliques. C'est aussi justifié à mon sens. Et oui pour la fenêtre SDB, je pense que c'est trop aussi. L'idée d'homogénéité de l'extérieur m'est venu d'un coup.
Pour la question du passif, mon thermicien se penche en ce moment même sur la question.
La salle de jeu ? pour la wii? euh comment dire... j'espère que je vais y échapper.

Gwendalfr, le garage est positionné NE. Mais je vais réfléchir autrement pour cette histoire de garage. J'avais déjà imaginé des plans avec le garage au nord, mais n'y était pas satisfait.
Les coulissants, c'est vrai que c'est le top. Mais il est vrai que des ouvrants à la française me conviendraient tout aussi bien. Ça dépendra du prix.

mandyline: j'ai crée un percement au mur en face de la porte des toilettes qui permet d'éviter ce désagrément. Par rapport à la douche, je te rejoins. Si une seule il y a, organisation il faudra.

titebelette: Oui il en faudra encore pas mal, de réflexion. Surtout que je manque cruellement de temps. Mais c'est comme ça. On va dire que ça me maintient.
Comme tu le dis, c'est cette perte d'espace qui se traduit par un manque du coté nuit.

petrouchka: Escalier +1. A la base, j'avais placé l'escalier au niveau de toilettes de l'entrée. La descente de toit étant a cette endroit là, je l'ai enlevé. Mais faut y penser. héhé.
Pour l'ensoleillemeent le matin, a partir du moment où le soleil dépasse le SUD ( à partir de mi printemps, été, et mi automne), le soleil serait présent au petit dej.

Finalement, l'idée est de réorganiser les pièces à vivre surtout pour optimiser l'espace.
Oui chef, c'est noté.

Merci chers précieux conseillers.

Salut, pourquoi pas une petite salle de bain pour la chambre des parents (une douche 90x90 et un évier double ça peut se caser dans 'petit' et une au milieu des 2 chambres + supprimer le WC du bout.
Le plan est clairement à optimiser à ce niveau ;)

En cherchant des plans de maison en triangle, je suis tomber sur le plan de gysmovoile dont j'avais, par ailleurs complètement oublié la façade en biais. Il nous a fait un beau projet.

Bonjour à tous,

J'ai pas mal réfléchi sur le projet et en faisant face à certaines exigences pratiques, je suis aller en direction du plan en triangle qui semble être le plus logique compte tenu de l'orientation plein sud et l'implantation du bâtiment sur le terrain.
Je n'étais pas satisfait de mon plan en triangle, en cherchant, je suis donc tomber sur les plan de gysmovoile, que je remercie car ses plans m'ont pas mal aidé.

Mais j'aimerais plutôt vous demandez ce que vous en pensez avant.

Par ailleurs,

- J'ai des difficultés à dessiner un toit pour cette maison en triangle. Avez vous des propositions? Edit: Je réfléchi déjà à des panneaux pour la production d’électricité. Donc la pente sud devra être à 35°.

- Aussi pour le groupe toilettes + Local technique à l'entrée, j'ai besoin de plus d'espace dans le local technique pour intégrer congélateur, LL, système tout en un (VMC PAC, ECS - type nilan)

Qu'en pensez vous?

Voici les plans:

J'aime bien ce plan, mais un truc me dérange : la salle d'eau de la chambre des parents qui ouvre pile sur le WC. Pour moi il faudrait centrer la porte pour que les WC soient dans un recoin !

thefairy a écrit:

J'aime bien ce plan, mais un truc me dérange : la salle d'eau de la chambre des parents qui ouvre pile sur le WC. Pour moi il faudrait centrer la porte pour que les WC soient dans un recoin !

Tu as raison, je vais faire cela et changer le sens de la fermeture coulissante/galandage.Merci.

Vous prévoyez des combles aménageables, êtes-vous sur que ce soit réalisable avec ce type de toiture ? Et si la réalisation est possible, je n'ose même pas imaginer le coût! Je ne vois aucun mur de refend, comment allez vous faire tenir le plancher d'étage ?

La pièce de vie fait 35m2 mais avec ce couloir virtuel qui mène aux chambre, ça limite l'aménagement.
Faire une salle d'eau sans fenêtre dans une construction neuve pour moi, c'est tout juste pas possible! Mais ce n'est que mon avis!!

3 toilettes sans aucune fenêtre.
Le dgt et le l'entrée représente plus de 11% de la surface habitable.

Avec déjà deux wc, je supprimerais celui à l'entrée, cela permettrait de remplacer celui-ci par le cellier qui peut diminuer en profondeur ...
Je déplacerais la zone centrale (bureau) vers l'est (de 50 cm à 1m ?) ce qui agrandirait la pièce de vie ...

Vous pourriez supprimer la seconde fenêtre au nord de la ch 1 (ce serait plus ... bioclimatique )

Et tjrs dans l'optique bioclimatique j'ouvrirais une fenêtre à l'est (en supprimant aussi celle au nord, possiblement ... ?) dans la chambre parentale ET également dans la cuisine ... en hiver, vous serez ravis d'être réchauffés par les premiers rayons du soleil !

Enfin le bureau sera une pièce aveugle ... Pensez-vous mettre une grande baie-fenêtre (fixe ou pas) entre cette pièce et la pièce de vie ?

POur la toiture une toiture platre ou une monopente avec ce genre de forme seriat le plus simple mais alors combles aménageables??

Sinon personellement je supprimerais la cloison bureau/pièce de vie qui sert juste à créer des recoins à mes yeux. En fait je ne sais pas je n'accorhce pas à l'enchainement entrée/cuisine/bureau... un truc qui fait ue ça ne me plait pas. Très productif désolée

Il est clair que si le toit ne va pas, le reste devra être modifié.
La mairie pourrait ne pas autoriser un toit plat ni à ni à un versant. C'est bien chiant ces règles incompréhensibles.

Si l'entreprise de construction me dit que c'est trop cher, eh bien il va falloir que je change l'aspect de la maison. Même si celle ci, nous convient.

Pour les ouvertures, je compte faire du passif. Donc du coup éviter de trop ouvrir du coté Nord.
Donc la salle d'eau parentale, le phpp nous le dira, mais je laisse comme ça pour le moment car ce ne sont surement pas celles ci que nous utiliserons durant la journée.

Pour l'ouverture dans chambre parentale, je ne voudrais pas mettre la fenêtre à l'endroit qui mène au SAS d'entrée.

Les toilettes non ouvertes, oui c'est vrai, mais il est difficile de consacrer des bout de mur extérieur sans sacrifier d'autres utilisations.

Quelles sont les surfaces pour les différentes pièces que vous trouvez sur des constructions à 170m2?

tontonlolo a écrit:

Avec déjà deux wc, je supprimerais celui à l'entrée, cela permettrait de remplacer celui-ci par le cellier qui peut diminuer en profondeur ...
Je déplacerais la zone centrale (bureau) vers l'est (de 50 cm à 1m ?) ce qui agrandirait la pièce de vie ...

Vous pourriez supprimer la seconde fenêtre au nord de la ch 1 (ce serait plus ... bioclimatique )

Et tjrs dans l'optique bioclimatique j'ouvrirais une fenêtre à l'est (en supprimant aussi celle au nord, possiblement ... ?) dans la chambre parentale ET également dans la cuisine ... en hiver, vous serez ravis d'être réchauffés par les premiers rayons du soleil !

Enfin le bureau sera une pièce aveugle ... Pensez-vous mettre une grande baie-fenêtre (fixe ou pas) entre cette pièce et la pièce de vie ?

Tu as raison pour les toilettes. Mais je pense qu'il serait préférable de supprimer celle dans la chambre parentale, s'il faille en supprimer une.

Pour la ch1, l’esthétique aussi est de mise. Avoir un pan de mur de 4 m sans fenêtre, ça fait déjà moins bien je trouve non? quoique...

Dans la cuisine, le soleil, en été vers 8h auront déjà dépassé l'EST. la cuisine est orienté Sud sud est. exactement. Donc les rayons seront bien présent au ptit dej.

Peut être que le bureau sera supprimé et ouvrira le séjour.

Bonsoir,

doubs77 a écrit:

...
Pour les ouvertures, je compte faire du passif. Donc du coup éviter de trop ouvrir du coté Nord....

éviter les ouvertures au nord ne suffira pas pour faire du passif, surtout vu le nombre de baies coulissantes
ok le thermicien se penche dessus...
ok je l'ai déja dit, donc on va le faire dans l'autre sens :
quel est l'interet d'avoir 4 sorties sur la terrasse, qui plus est : les 1 à coté des autres ?

doubs77 a écrit:

C'est vrai qu'une fenêtre au dessus d'un lit c'est pas commun. Mais cela ne me gênait pas jusque maintenant. Quelles sont les gênes observées?

observées je ne sais pas mais prévisibles :
- courant d'air frais-froid désagréable au milieu de la nuit.
- et poummm la tête... pour ceux qui ne seraient pas couchés uniquement pour dormir

mais il est vrai que "l'originalité et l'esthétique vu de l'extérieur" ne sont pas mes priorités dans une construction.
en tenir compte oui, bien sur ; faire en sorte de... oui, bien sur ;


j'aime bien cette version triangle ;
par contre pour le salon, si vous avez une TV allumée en journée çà ne sera pas top ;
surtout avec une pièce unique : soit vous fermez et mettez tout le monde dans la pénombre, soit vous ne verrez pas l'écran.

le bureau : s'il est indispensable il faut le conserver bien sur mais peut-être optimiser pour le réduire, s'il est en option... autant le réduire encore un peu.
pourquoi faire le passage vie/chambre par ce coté ?
pourquoi pas avec un passage sous l'escalier justement ?
avantage : la pièce de vie ne se transforme pas en couloir...

Bonsoir,

Je me dis que pour savoir si votre toiture "passe" ou pas, il suffit de lire le PLU. Avez-vous le PLU en main?

Sinon il est disponible en mairie.

Bonne lecture

Bonjour à tous,

Page 1, quatrième message de DOUBS 77, l'esquisse me surprend.
Même si cette toiture est autorisée (ou exigée) par le PLU
Y a t il des couvreurs et charpentiers pour m' éclairer?

Mes essais sur SketchUp, possible... entre C&C Vous pouvez remarquer que l'on peut moduler la hauteur de la toiture (soit par les petits pignons ,soit par l'axe central soit par les deux).
Toujours entre les deux C UN des triangles de toiture (le + à gauche) mon logiciel à poser les tuiles de travers( pardon pour cette erreur).

Toiture 5 pans dans l'ex B
Toiture 3 pans dans l'ex A dont le pan façade a un brisis
Que ce soit en 3 ou 5 pans, respectivement 3 ou 1 pan(s) à double pente du fil d'eau qui génèrent une inquiétude limitée de l'étanchéité à soigner.
Je porte un intérêt à l'élaboration de la toiture avant la distribution et affectation des pièces.

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Salut ortalino,
merci pour ces exemples de toits.
J'ai le PLU et il impose un toit traditionnel entre 35° et 45°.
Je vais donc avoir une conversation avec le responsable de l'urbanisme car j'ai bien envie d'un toit plat et le PLU n'est pas contre. N'est ce pas? puisque je vais tenter le passif.
D'après le PLU, et le paragraphe sur l'aspect extérieur commence comme cela "les constructions justifiant d'une grande qualité environnementale [...] peuvent déroger aux dispositions du présent article sous réserve qu'elles soient particulièrement bien intégrées dans leur environnement et qu'elle ne nuisent pas à l’intérêt des lieux avoisinants".

Est ce que vous lisez la même chose que moi?

Ici ils acceptaient de déroger au règlement seulement si je faisait une maison passive certifiée ou une maison HQE. bon courage...

Un toit plat, donc plus de combles aménageable et si vous voulez des panneaux photovoltaïques à 35° ça va faire une sacré prise au vent.

En fait c'est une église non ?

Pour le toit plat, oui, c'est un choix à faire. Que je ferai...

Je pense que le résultat esthétique va être très spécial

Bonjour,

toit plat en invoquant le passif, va falloir s'y tenir, ce n'est pas gagné.

j'essaierais plus simple : toit végétalisé, faible pente (même si çà revient au même c'est moins contrariant en 1ère lecture ) avec acrotères pour intégration des cheneaux.

=> rien à négocier, suffit de citer le Grenelle ou de l'évoquer.
la "faible pente" sera masquée par les acrotères ...

... et rien n'empêche de construire passif par conviction perso

Lol Élisa !! Vrai

Sauf pour un petit village d'irréductibles savoyards (il faut retrouver la discussion)....

guigui668 a écrit:

En fait c'est une église non ?

OUI, mais une église masquée, on voit quand même la croix

guigui668 a écrit:

Je pense que le résultat esthétique va être très spécial

Je partage ton avis. Doubs77 cherche... alors que d'autres MO signent un plan de pavillonneur en se posant PEU de question...

doubs77 a écrit:

un toit traditionnel entre 35° et 45°. Dans mes exemples la pente ne frôle que les 32°sauf au dessus du brisis bas où c'est moins encore, je réponds pour la 1ére fois à ce type de sujet, aussi ce type de forme m'a traversé l'esprit un temps pour mon projet, mon PLU exige des toitures 2 pans
j'ai bien envie d'un toit plat ce sera plus joli Si tu veux garder cette forme et dimension "les constructions justifiant d'une grande qualité environnementale [...] peuvent déroger aux dispositions du présent article sous réserve qu'elles soient particulièrement bien intégrées dans leur environnement et qu'elle ne nuisent pas à l’intérêt des lieux avoisinants vous lisez la même chose que moi? Ce type d'"ouverture" me laisse penser qu'il faut nécessairement être dans le giron des élus locaux, j'ai des souvenirs où la surdité disparaissait à la vue de numéraires

Dans les modèles B&C les + hauts: la pente est inférieure à 42°

Eh bien, nous verrons bien ce que dira l'élu. Rendez vous pris demain 18h.
Gentil d'avoir accepter de me voir à cette heure là... après 3 semaines d'attente.

Coucou à tous,
J'ai craqué cette semaine avec tout le travail que c'est, et le stress de déposer le permis à temps et avec cette histoire de toiture que je n'arrivais pas à gérer.
Bref, c'etait aujourd'hui le rdv avec l'élu.
Le responsable m'a dit qu'ils n'instruisaient pas au sein de la mairie, et que seul la DDE avait le pouvoir d'accepter ou de refuser un projet. Par contre, il le ferait si quelque chose ne leur plaisait pas.
Peut-être est ce vrai pour certains villages?
Concernant mon projet, je ne lui ai pas montré le plan de maison à toiture église ou toiture plate végétalisé, mais je lui montré directement une toiture semi plate et végétalisé.
Je n'ai pas dessiné les poutres qui serviront à maintenir cette charpente, le bureau d'étude bois s'en chargera.
1- Je vous montre. Qu'en pensez vous de cette toiture? Je pensais peut être surélever les murs qui supporte toute la charpente pour en faire les acrotères. (C'est pas clair?)
D'ailleurs je sais même pas comment l'eau s'évacue dans une toiture végétalisée. Un partie s'évapore, je présume, mais que faut-il prévoir? Des descentes? Quels genres?
2- J'ai modifié l'espace intérieur, supprimé le bureau pour en faire un openspace. Il est vrai que j'ai besoin d'un espace travail/ordi pour pouvoir toujours avoir l'oeil sur mon petit, (bientôt le 2ème, ils sauront déjà marcher quand nous y seront ) d'une part dans les chambres (je travaille souvent pendant les siestes du petit) et d'autre part rester dans le coeur de la maison, le séjour, surveiller les allées/venues, et pouvoir interagir avec madame quand elle est présente/fait la cuisine. Surtout ne pas être dans une chambre à travailler.
3- La salle de bain n'est elle pas trop petite?
4- Cette histoire de surface DGMT1+2 + ENTREE qui représente 17m2. Est ce vraiment beaucoup? Pouvez-vous m'aider à trouver un moyen d'arranger/réduire cela au mieux? Je n'arrive pas à avoir une vision plus globale.

J'ai besoin de vouuuuuss

doubs77 a écrit:

J'ai besoin de vouuuuuss

Maison passive de quasi 170m²... vous avez besoin d'un bon archi.

Oui il y a 166m2.
Vous pensez que je ne peux pas faire l'impasse dessus?
J'allais en contacter un aujourd'hui, j'ai laissé tomber.

Dans ce cas là, quelle différence y a t-il entre une maison de 120m2 et 170m2?

Ce qui est sûr c'est que pour le même prix vous n'aurez pas la même maison si vous la pensez tout seul ou avec un archi.

Entre un professionnel qui voue sa vie à la conception et ce forum qui découvre les joies d'un bidule qui fait des images 3D et le sens pratique de chacun le choix est vite fait.

doubs77 a écrit:

...
Dans ce cas là, quelle différence y a t-il entre une maison de 120m2 et 170m2?

Bonjour,
50 m².

Ce qui me fait le plus peur, comme certain d'entre vous, vous n'aimiez pas le travail de l'architecte, le feeling ne passait pas, etc... Vous avez du laisser tomber un archi.
Dans ce cas, faut-il le payer ou pas? Car il a quand même passer du temps sur le projet... Combien faut-il payer?

Comment dégoter le bon?

A partir du moment où il engage un travail, bien sur qu'il faudra le payer! A vous de lui faire comprendre ce que vous voulez et surtout ce que vous ne voulez pas.

freedo a écrit:

Ce qui est sûr c'est que pour le même prix vous n'aurez pas la même maison si vous la pensez tout seul ou avec un archi.

Ah bon?

J’espérais pas passer par là pour les couts qu'ils impliquent.

Bonjour,

On peut faire un bâtiment passif quel que soit la surface,et quelle que soit la forme du toit.

Moi pour faire passif avec comble aménageable, j'ai du par contre, faire une double isolation. Je suis isolé du grenier par 22cm, et le grenier a lui 36cm d'isolant.

Le plan tel qui est présenté n'est pas optimal. Meublé autrement peut-être.

Le garage je le mettrait dans l'autre sens, en imite de propriété. (moins large et plus profond du coup)

En fait, je ferrais une sort de gros rectangle (ou carré), a avec un des coté coupé à 45° (votre façade plein sud), et sur ce volume, je viendrais "poser" un volume avec un petit pied droit et 2 pans à 45 (en le laissant dépasser en porte à faux à chaque bout pour bien laisser l'impression qu'il est posé dessus. Je ferrais ce volume "etage" plus large, de manière à ce que la terrasse coté salon soit abrité (par un triangle donc).

Vous faites un sas... c'est bien. Mais il n'est pas dans l'enveloppe étanche de la maison. Comment compter vous faire : mettre une porte "passive" fortement isolée, étanche, qui coute un bras pour donner vers un volume ne faisant pas partie de l'enveloppe "passif" ? pas cohérant. Il faut donc mettre cette porte entre le sas et l'habitation. Cela fait juste bizarre je pense de voir une grosse porte d'entrée entre 2 volume intérieurs (l'idéal ici, d'un point de vue thermique/prix serait une porte fenêtre triple vitrage, mais il y a un seuil, pas terrible.. ). Pour moi ce sas fait double emploi avec l'entrée en plus. Pour moi il faut repenser l'espace sas / local technique / entré /wc (et d'ailleurssupprimer le wc de la suite parental. Il faudrait voir aussi si on ne peut pas optimiser l'espace nui pour supprimer ce grand couloir.

Pour moi l'idée de la façade à 45° est à retenir, mais il y aurait encore pas mal de boulot pour arriver à un truc pleinement satisfaisant..

Les coûts d'un architecte ne sont pas forcément plus élevés. N'oubliez pas qu'un constructeur se fait une marge.