Auto construction maison passive

Bonjour,

Fais le tour des récits de construction, tu en trouveras avec pleins d'infos.
Exemple, et pas des moindres :
http://poky.forumconstruire.com

nico73 a écrit:

Bonjour,

Fais le tour des récits de construction, tu en trouveras avec pleins d'infos.
Exemple, et pas des moindres :
http://poky.forumconstruire.com

En fait j'ai contacté HOMELIB des panneausx massifs a assembler, mais je sais pas ce que ca vaut, j'ai lu sur le forum que ca ne valait pas le coup pour certains composants de la maison le toit en paticulier, alors?
Le probleme de toutes les choses que l'on voit c'est que les maisons sont posées sur une dalle béton et la c'est se tirer une balle dans le pied en terme d'isolation, Homelib propose de mettre ta maison sur une dalle bois avec un R de 8 et des brouettes on comprend que c'est attirant!!

La dalle béton, c'est pas forcément un problème pour l'isolation, tout dépend de comment vous construisez. Si vous faites une maison avec l'isolation intérieure, ou une maison avec isolation répartie (briques, ossature bois), le fait d'isoler par dessus la dalle ça ne gêne pas bien au contraire. Par contre, c'est sur que vous perdez l'inertie de la dalle.

Poky a résolu le problème en isolant par dessous (cf le lien que je t'ai mis). Pour moi, c'est le top. La dalle bois est une autre possibilité, mais dans ce cas là tu ne gagnes rien par rapport à une isolation sur dalle béton.

Pas de problème pour atteindre ton objectif même avec une dalle béton. Si la couche isolante est à l'épaisseur de tes ambitions, seule la mise en oeuvre (sur vide sanitaire) te demandera (AMHA) un peu plus de soin et de savoir-faire. (en tout cas c'est ce que j'ai observé auprès des auto-constructeurs que j'ai rencontrés). Sur terre plein par contre (comme chez moi), j'ai trouvé ça facile.

estivela a écrit:

Pas de problème pour atteindre ton objectif même avec une dalle béton. Si la couche isolante est à l'épaisseur de tes ambitions, seule la mise en oeuvre (sur vide sanitaire) te demandera (AMHA) un peu plus de soin et de savoir-faire. (en tout cas c'est ce que j'ai observé auprès des auto-constructeurs que j'ai rencontrés). Sur terre plein par contre (comme chez moi), j'ai trouvé ça facile.

J'entends bien ce que vous me dites mais vous savez je n'habite pas dans le gards et qu'on le veuille ou non le béton dans le nord c'est une source de froid isolation ou pas.
je veux juste savoir si l'auto construction est possible sur une maison passive ou pas mais en tout cas très bien isolée.
merci

nico73 a écrit:

La dalle béton, c'est pas forcément un problème pour l'isolation, tout dépend de comment vous construisez. Si vous faites une maison avec l'isolation intérieure, ou une maison avec isolation répartie (briques, ossature bois), le fait d'isoler par dessus la dalle ça ne gêne pas bien au contraire. Par contre, c'est sur que vous perdez l'inertie de la dalle.

Poky a résolu le problème en isolant par dessous (cf le lien que je t'ai mis). Pour moi, c'est le top. La dalle bois est une autre possibilité, mais dans ce cas là tu ne gagnes rien par rapport à une isolation sur dalle béton.

le gros problème dans la Somme c'est qu'il n'y a pas de constructeurs bois, si mais a 300000 eur la maison, dans les Vosges, les alpes, les Pyrénées vous avez du choix et des gens qui proposent des maisons à 100000 eur enfin des gens qui ont pris en considération que le bois n'était pas réservé aux élites et autres bobos écolos.
merci pour vos reponses

oli80 a écrit:

J'entends bien ce que vous me dites mais vous savez je n'habite pas dans le gards et qu'on le veuille ou non le béton dans le nord c'est une source de froid isolation ou pas.

On vient juste de te dire que non ! Ce qui compte c'est l'isolant que tu mets. Oui dans un sens ça "garde le froid" (inertie) dans une maison mal isolée, mais ca garde aussi le chaud une fois chauffée ... c'est le principe de l'inertie, et c'est pas aussi simple que ce que tu dis.

Je te garanti que au sol, si tu mets 20 cm de TMS pour isoler, tu sentiras pas la différence entre une dalle bois ou béton.

oli80 a écrit:

je veux juste savoir si l'auto construction est possible sur une maison passive ou pas mais en tout cas très bien isolée.

ça aussi on t'a répondu, as tu pris la peine de lire le lien que je t'ai mis au moins ? C'est la réponse à ta question ! Oui, c'est possible.

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nico73 a écrit:

oli80 a écrit:

J'entends bien ce que vous me dites mais vous savez je n'habite pas dans le gards et qu'on le veuille ou non le béton dans le nord c'est une source de froid isolation ou pas.

On vient juste de te dire que non ! Ce qui compte c'est l'isolant que tu mets. Oui dans un sens ça "garde le froid" (inertie) dans une maison mal isolée, mais ca garde aussi le chaud une fois chauffée ... c'est le principe de l'inertie, et c'est pas aussi simple que ce que tu dis.

Je te garanti que au sol, si tu mets 20 cm de TMS pour isoler, tu sentiras pas la différence entre une dalle bois ou béton.

oli80 a écrit:

je veux juste savoir si l'auto construction est possible sur une maison passive ou pas mais en tout cas très bien isolée.

ça aussi on t'a répondu, as tu pris la peine de lire le lien que je t'ai mis au moins ? C'est la réponse à ta question ! Oui, c'est possible.

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Merci Nico et excuse moi du ton employé mais vu que je ne sais pas quoi faire je suis un peu enervé, desolé

Bonjour Oli80,
Comme nico je te confirme que réaliser une auto-construction passive est possible et n'a rien à voir avec l'endroit où tu construis ou le matériau que tu emploies. Un exemple pour essayer de t'expliquer. Pour avoir une maison au standard passif il faut remplir 2 conditions principales:
- une étanchéité à l'air excellente: débit de fuite inférieur à 0,6 le volume de ta maison par heure à une pression de 50 Pascal
Or, l'étanchéité à l'air n'a rien àvoir avec le climat ou le matériau qu'on utilise pour construire la maison; c'est uniquement du soin à apporter dans la construction pour la rendre étanche. (+ des fenêtres adaptées)

- un besoin net de chauffage inférieur à 15 kWh/m²
Le besoin net est le résultat de la soustraction: Déperditions – Apports, c'est à dire pertes énergétiques – apports énergétiques. Par exemple pour une maison ayant un climat proche du tien j'ai retrouvé une étude qui donne 46,9 kwh/m² de déperditions et 24,2 kwh/m² d'apports solaires et 10,3 kwh/m² d'apports internes soit 46,9 de pertes et34,5 d'apports. Il reste donc à trouver 46,9 – 34,5 = 12,4 kwh/m². C'est le besoin net et il est bien inférieur au maxi de 15 évoqué plus haut. C'est le chauffage qui complètera pour que le bilan s'équilibre.
Donc le passif est possible avec n'importe quel matériau dans n'importe quel climat et avec n'importe quelle exposition. Il y a maintenant suffisamment d'exemples en France et ailleurs pour qu'aucun doute ne subsiste. Maintenant il est clair qu'on ne fait pas la même maison passive partout; on s'adapte au climat, on s'adapte à l'environnement immédiat, aux choix de ceux qui vont y habiter...etc et à leur budget ...afin de trouver le meilleur rapport performance/prix. Les constructeurs les + performants y arrivent pour des montants de 1200 à 1500€ le m². Globalement plus la surface est importante et plus ce coût est susceptible de diminuer car sur 80 m² par exemple il faut à peu près le même équipement que sur 100 (chauffage, ventilation, production d'ECS).

oli80 a écrit:

Merci Nico et excuse moi du ton employé mais vu que je ne sais pas quoi faire je suis un peu enervé, desolé

Pas de problème

Je pense qu'à ce stade du projet, faut rester calme, des soucis il y en aura bien assez, sur un chantier d'autoconstruction

Si tu veux vraiment construire une maison passive, il te faudra obligatoirement trouver un bureau d'étude pour t'accompagner dans la conception de ton projet. Le passif, c'est pas juste une couche d'isolation en plus, il faut penser orientation, compacité, optimisation de la surface vitrée, organisation des pièces, ... ... Le BE t'aidera aussi à organiser tes idées, si tu choisi un BE qui fait vraiment de l'accompagnement et pas que du calcul.

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estivela a écrit:

Bonjour Oli80,
Comme nico je te confirme que réaliser une auto-construction passive est possible et n'a rien à voir avec l'endroit où tu construis ou le matériau que tu emploies. Un exemple pour essayer de t'expliquer. Pour avoir une maison au standard passif il faut remplir 2 conditions principales:
- une étanchéité à l'air excellente: débit de fuite inférieur à 0,6 le volume de ta maison par heure à une pression de 50 Pascal
Or, l'étanchéité à l'air n'a rien àvoir avec le climat ou le matériau qu'on utilise pour construire la maison; c'est uniquement du soin à apporter dans la construction pour la rendre étanche. (+ des fenêtres adaptées)

- un besoin net de chauffage inférieur à 15 kWh/m²
Le besoin net est le résultat de la soustraction: Déperditions – Apports, c'est à dire pertes énergétiques – apports énergétiques. Par exemple pour une maison ayant un climat proche du tien j'ai retrouvé une étude qui donne 46,9 kwh/m² de déperditions et 24,2 kwh/m² d'apports solaires et 10,3 kwh/m² d'apports internes soit 46,9 de pertes et34,5 d'apports. Il reste donc à trouver 46,9 – 34,5 = 12,4 kwh/m². C'est le besoin net et il est bien inférieur au maxi de 15 évoqué plus haut. C'est le chauffage qui complètera pour que le bilan s'équilibre.
Donc le passif est possible avec n'importe quel matériau dans n'importe quel climat et avec n'importe quelle exposition. Il y a maintenant suffisamment d'exemples en France et ailleurs pour qu'aucun doute ne subsiste. Maintenant il est clair qu'on ne fait pas la même maison passive partout; on s'adapte au climat, on s'adapte à l'environnement immédiat, aux choix de ceux qui vont y habiter...etc et à leur budget ...afin de trouver le meilleur rapport performance/prix. Les constructeurs les + performants y arrivent pour des montants de 1200 à 1500€ le m². Globalement plus la surface est importante et plus ce coût est susceptible de diminuer car sur 80 m² par exemple il faut à peu près le même équipement que sur 100 (chauffage, ventilation, production d'ECS).

Je suis allé voir ton blog il est très instructif, je ne sais pas si ma maison sera passive ou pas mais je vais essayer de la faire la plus étanche possible ( je ne vais pas faire le test "blower door"), j'ai repris contact avec un constructeur qui propose des murs en bois massifs lamellé collé, les murs sont d'un seul tenant cela évite les ponts thermiques, je vais faire un toit plat parce que c'est moins cher quand même et on verra...Mais je vous jure qu'ici c'est compliqué de faire construire en bois ce n'est pas développé du tout ou c'est hors de prix et réaliser par des boites de construction tradi , qui propose les mêmes maisons mais en version bois, l'******* c'est qu'il se fournisse tous chez le même fournisseur!!!!!
Il faut que j'arrive à atteindre 1000eur/m2 voir moins c'est mon défi....
Merci bonne journée

auto construction, je pensais que ça voulait dire construire sois même, je me suis trompé?
si tu ne fais pas de blower door test, comment sauras tu si tu es étanche ou pas?
c'est sur que 1000€/m² pour une maison passive, il faut pas rêver

estivela a écrit:

Il y a maintenant suffisamment d'exemples en France ...

Il n'y aurait qu'une 10aine de maisons passives certifiées en France, quelqu'un peut confirmer ?

Frédéric

poky a écrit:

auto construction, je pensais que ça voulait dire construire sois même, je me suis trompé?
si tu ne fais pas de blower door test, comment sauras tu si tu es étanche ou pas?
c'est sur que 1000€/m² pour une maison passive, il faut pas rêver

Justement cela tombe bien que tu me parles je voulais savoir si tu avais fait ta dalle béton toi même ou pas, je suis allé voir tes photos mais si tu es la c'est mieux. je ne vais pas faire ma maison en ossature mais en mur bois massif lamellé collé tout dépendra du prix du kit mais je pense que c'est plus economique que l'ossature, mais si il faut rêver sinon on est foutu!!!
Non je rigole, je vais essayer tu sais puisque tu l'as fait une maison c'est des murs, des bonnes fenetres, un bonne toiture et voila non!!!!c'est le tout est étanche c'est bon...
Ma maison sera un cube de 8 sur 8 avec toit plat dis moi que je vais y arriver.
Merci pour ta réponse

oui j'ai fait ma dalle béton mais tu peux lire mon récit si tu veux des détails.
avec du PMC tu ne pourras pas être en dessous de 1000€/m²
et c'est pas si simple que tu le crois

poky a écrit:

oui j'ai fait ma dalle béton mais tu peux lire mon récit si tu veux des détails.
avec du PMC tu ne pourras pas être en dessous de 1000€/m²
et c'est pas si simple que tu le crois

A dire vrai ton recit est un peu long c'est pourquoi je t'ai demandé en direct, quand je dis constructeur je me trompes c'est fournisseur comme toi c'est quelqu'un qui m'améne les
panneaux et il s'en va.
Ton PMC tu le trouves où et c'est quelle marque?c'est vrai que ta dalle est pas mal tu connais son R
Je sais que ça va etre chaud mais je veux une maison en bois et ce systeme m'a l'air vraiment pas mal c'est juste l'elec qui est chiant a gérer vu que les murs sont pleins, tu comprends!!
EN tout cas je reconnais bien la l'arrogance de l'isérois, j'ai vécu quatre ans a Bourgoin Jallieu et je vous connais!!!!!Je rigole biensur(je sais que vous etes susceptibles en plus!!!)

le PMC tu ne pourras pas le monter toi même, il faut des moyens lourds et de l'expérience.
pour l’électricité pas de soucis, tu auras surement un peu d'isolation à l'intérieur et un doublage...
ton projet ne semble pas tellement abouti, ou réfléchi... il faut commencer par là.
budget, terrain, capacité, etc..

PS : je suis lyonnais

poky a écrit:

le PMC tu ne pourras pas le monter toi même, il faut des moyens lourds et de l'expérience.
pour l’électricité pas de soucis, tu auras surement un peu d'isolation à l'intérieur et un doublage...
ton projet ne semble pas tellement abouti, ou réfléchi... il faut commencer par là.
budget, terrain, capacité, etc..

PS : je suis lyonnais

Ah excuse j'ai du confondre avec quelqu'un d'autre, mon projet est largement abouti, seulement je raconte pas trop ma vie c'est tout, le terrain je l'ai et le budget aussi, mon problème c'est la dalle c'est tout, bois ou béton?
Tu peux me donner quand même la provenance et la marque du PMC (c'est fou ça, obliger de supplier pour avoir une info!!!!!)
PS: pas d'isolation intérieur bois massif oblige isolation se fait a l'extérieur.

tu ne prends pas le temps de lire les récits dont tu pourrais tirer partie, c'est dommage.
quand à ta remarque sur l'isolation intérieur, je confirme que ton projet n'est pas murement réfléchi

Bonjour,

poky a écrit:

PS : je suis lyonnais

Fouilla, c'est pire encore! Je le sais, j'ai fais mes études à St-Etienne, alors les Lyonnais, tu penses si on les connait!

oli80 a écrit:

(c'est fou ça, obliger de supplier pour avoir une info!!!!!)

Ben ouais quoi nanmého, Poky, tu la craches ton info? Parce qu'on n'a pas que ça à faire, hein. C'est un forum ici, on veut l'info immédiatemment, sans délais, sinon on te dénonce aux modos.


Bon, oli80, c'est un forum sur laquelle des gens sympathiques (comme Poky) partagent les infos bénévolement. Alors si tu as besoin d'une info, il suffit de demander gentillement et d'être un peu patient. Pas la peine d'agresser les gens.

A+
Beone

Beone68 a écrit:

Bonjour,

poky a écrit:

PS : je suis lyonnais

Fouilla, c'est pire encore! Je le sais, j'ai fais mes études à St-Etienne, alors les Lyonnais, tu penses si on les connait!

oli80 a écrit:

(c'est fou ça, obliger de supplier pour avoir une info!!!!!)

Ben ouais quoi nanmého, Poky, tu la craches ton info? Parce qu'on n'a pas que ça à faire, hein. C'est un forum ici, on veut l'info immédiatemment, sans délais, sinon on te dénonce aux modos.


Bon, oli80, c'est un forum sur laquelle des gens sympathiques (comme Poky) partagent les infos bénévolement. Alors si tu as besoin d'une info, il suffit de demander gentillement et d'être un peu patient. Pas la peine d'agresser les gens.

A+
Beone

N'empeche qu'il a toujours pas laché l'info, tant pis pour moi, c'est pas une question de patience mais de respect lorsqu'on vous pose une question la moindre des choses c'est de répondre.

poky a écrit:

tu ne prends pas le temps de lire les récits dont tu pourrais tirer partie, c'est dommage.
quand à ta remarque sur l'isolation intérieur, je confirme que ton projet n'est pas murement réfléchi

Pourquoi tu veux que je lise des trucs qui m'interesse pas forcément pour un truc interessant il faut se taper des tas de c..........
Sache aussi que je suis la pour prendre des infos pas des conseils de personnes assez fermés apparament et pensant qu'il n'y a qu'une solution et que c'est la meilleur!!!!!
VA en Allemagne et en Autriche et tu verras l’ossature làbas connaissent pas, et le label PassivHAUS c'est allemand il me semble, sache aussi que lorsque tu as des murs de 11 cm en bois massifs lamellé collé croisé tu n'as pas besoin d'iso intérieur crois moi, tu peux souffler autant de ouate dans des murs en comparaison y' a pas photo!!!!
Merci quand même

oli80 a écrit:

!!!
, sache aussi que lorsque tu as des murs de 11 cm en bois massifs lamellé collé croisé tu n'as pas besoin d'iso intérieur crois moi,
Merci quand même

Un nouvel exemple d'auto-construction passive qui semble bien maîtrisé à lire dans le dernier numéro de LME. -750€ le m² habitable. L'auto-constructeur a de la bouteille (c'est sa deuxième maison) et il est dans un environnement favorable (Savoie).

oli80 a écrit:

lorsque tu as des murs de 11 cm en bois massifs lamellé collé croisé tu n'as pas besoin d'iso intérieur crois moi, tu peux souffler autant de ouate dans des murs en comparaison

Bon effectivement tu es vachement calé en maison passive. Alors quand même, pour ton information:
Bois massif: lambda de 0,12 => pour un R de 8, il te faut une épaisseur de 96cm.
Ouate de cellulose: lambda de 0.037 => pour un R de 8, il te faut une épaisseur de 29.6cm.
Mais bon, le bois massif, c'est le top!

Mais pour trouver ce genre d'information, pas de bol, il faut se taper des tas de c...

Beone

je crois qu'on est encore tombé sur un winner.

poky a écrit:

je crois qu'on est encore tombé sur un winner.

C'est Juste?

philyu a écrit:

poky a écrit:

je crois qu'on est encore tombé sur un winner.

C'est Juste?

mdr!

poky a écrit:

philyu a écrit:

poky a écrit:

je crois qu'on est encore tombé sur un winner.

C'est Juste?

mdr!

Je suis peut etre un winner comme vous allez l'air de vous gosser mais elle est ou la demarche responsable quand on construit une maison de 250m2 passive ou pas, as tu deja habité dans une pareille maison moi oui et il y a 50 voir60 m2 que tu n'utilise pas tu verras....

Beone68 a écrit:

oli80 a écrit:

lorsque tu as des murs de 11 cm en bois massifs lamellé collé croisé tu n'as pas besoin d'iso intérieur crois moi, tu peux souffler autant de ouate dans des murs en comparaison

Bon effectivement tu es vachement calé en maison passive. Alors quand même, pour ton information:
Bois massif: lambda de 0,12 => pour un R de 8, il te faut une épaisseur de 96cm.
Ouate de cellulose: lambda de 0.037 => pour un R de 8, il te faut une épaisseur de 29.6cm.
Mais bon, le bois massif, c'est le top!

Mais pour trouver ce genre d'information, pas de bol, il faut se taper des tas de c...

Beone

Est ce que tu crois que ma maison sera composé uniquement de mur en bois massif, reflechis avant d'ecrire!!!!!!!

oli80 a écrit:

Beone68 a écrit:

oli80 a écrit:

lorsque tu as des murs de 11 cm en bois massifs lamellé collé croisé tu n'as pas besoin d'iso intérieur crois moi, tu peux souffler autant de ouate dans des murs en comparaison

Bon effectivement tu es vachement calé en maison passive. Alors quand même, pour ton information:
Bois massif: lambda de 0,12 => pour un R de 8, il te faut une épaisseur de 96cm.
Ouate de cellulose: lambda de 0.037 => pour un R de 8, il te faut une épaisseur de 29.6cm.
Mais bon, le bois massif, c'est le top!

Mais pour trouver ce genre d'information, pas de bol, il faut se taper des tas de c...

Beone

Est ce que tu crois que ma maison sera composé uniquement de mur en bois massif, reflechis avant d'ecrire!!!!!!!

EN tout cas sur ce forum je trouve que vous vous écoutez beaucoup parler, tu m'expliqueras quand meme pourquoi les allemands construisent plus en lamellé collé qu"en ossature mais a part ça je suis un winner, EN TOUT CAS MOI J'aI un minimum d'humilité A MEDITER

tiens tu as finis par lire mon récit? c'est bien
qu'est ce que tu connais de la composition de ma famille? de mes habitudes?
ce n'est pas le sujet je crois.

Hello Oli,
C'est toi qui a parlé de bois massif, pas moi. Et concernant tes information sur les constructions Allemandes, je sais pas où tu les a eu. En ce qui me concerne, j'ai vu les constructeurs Weberhaus et Schwoehrerhaus qui font tous les deux des maisons en ossatures. Et une grande partie des constructions "bois" que je connais sont en ossature également. Maintenant, je parle du Bade-Würtemberg et de la Forêt Noire, à côté d'où j'habite et là où je vais régulièrement (pour faire mes courses par exemple). Peut-être est-ce différent dans la partie de l'Allemagne que tu connais ?
A+
Beone

Il n'y a pas que l'ossature bois pour réaliser une maison passive !
http://www.biplan-system.fr/fr/home

Romain

Personne n'a dit ça Romain49 ^^
On peut faire du passif avec n'importe quel système. La remarque était juste qu'il y avait beaucoup d'ossature bois.

Bonjour ,

Par contre pour moi ( Mon dada) une maison passive qui mange beaucoup d'énergie grise à la conception ( Beton , polytruc) est une passive au rabais !

@nico73: Oui c'est vrai, mais vu que ça se prennait la tête sur le bois j'ai voulu apporté d'autre solutions (pour laquelle je vais surement opté) ! ^^ après on peut peut-être faire avec tous les matériaux mais j'ose pas imaginer celui qui essaie de faire une maison passive avec des murs en parpaings !

@philyu: c'est vrai que la dessus la MOB a surement un avantage, après faut voir d'où provient le bois et comment sont entretenues les forêts !!

Selon le CETE la fréquence d'apparition de fuites dans la structure est beaucoup plus importante en ossature bois (près de 80 % sur les chantiers testés) que sur les structures lourdes à ITI (qqes %) ou ITR (monomur alvéolée ou béton cellulaire). A priori il faut donc plus de soin pour réaliser l'étanchéité à l'air en ossature bois, voire peut-être un coût plus élevé. Une maison passive en Bretagne s'est ''contentée'' d'un enduit plâtre sur sa brique alvéolée pour l'étanchéité à l'air de ses murs.

philyu a écrit:

Bonjour ,

Par contre pour moi ( Mon dada) une maison passive qui mange beaucoup d'énergie grise à la conception ( Beton , polytruc) est une passive au rabais !

Béton armé: matériaux inerte et minéral; gage de durabilité et de résistance (environ 9 fois plus que le bois). le béton est recyclable et utilise avant tout des ressources locales.
Le PSE: Polystyrène expansé; utilise peu de matières premières pour sa fabrication et ne met en oeuvre ni ni CFC (ni HCFC donc non toxique). valorisable à 100% par recyclage, stable dans le temps et biologiquement neutre.

qui a parler de maison passive au rabais ?

Notre maison sera passive (c'est ce qui est prévu, en tous cas...), construite en béton avec ITE en laine de bois.
D'accord avec Romain, je n'ai pas l'impression que ce soit une passive au rabais...

Quant à la dalle, en béton, elle est posée sur radier et 20cm de polystyrène extrudé Jackodur (pour Oli qui aime bien les produits allemands ;) )

Romain49 a écrit:

philyu a écrit:

Bonjour ,

Par contre pour moi ( Mon dada) une maison passive qui mange beaucoup d'énergie grise à la conception ( Beton , polytruc) est une passive au rabais !

Béton armé: matériaux inerte et minéral; gage de durabilité Avez vous entendu parlé de la maladie du béton et de résistance (environ 9 fois plus que le bois) Il y a des maisons dont les colombages ont 4 ou 500 an , des
maisons au Japon ont plusieurs siécles etc.... le béton est recyclable et utilise avant tout des ressources locales. Ha bon le pétrole pour le cuire est local

Le PSE: Polystyrène expansé; utilise peu de matières premières Allez voir un peu les banques de données (pas L'INIES ) Energie grise pour sa fabrication et ne met en oeuvre ni ni CFC (ni HCFC donc non toxique). valorisable à 100% par recyclage, stable dans le temps et biologiquement neutre.

qui a parler de maison passive au rabais ?

Je parle d'énergie grise et donc de bilan globale , construction + usage.

Les calculs ont étés faits et refaits , pour sa construction une maison passive beton + polytruc utilise l'equivalant de 25 à 30 an de sa consommation chauffage .



Le beton recyclable certes !

Il faut juste:

- Detruire l'immeuble .

-Trier (ferrailles , autres matériaux etc...)

- transporter sur site .

- Mettre en oeuvre (concassage , roulage etc...)

Avec des pelles , des bulls , des camions , des rouleaux compresseurs , qui marchent tous à l'eau ou à pédales.

c'est une certaine vision des choses ... exactement le discours des commerciaux qui vendent ça ^^
La résistance mécanique n'est pas directement corrélée à la durabilité. Durabilité de 9 fois plus que le bois, j'en doute. Et on voit bien des maisons multi centenaires en bois, donc après je ne pense pas qu'il soit pertinent de compter les milliers d'années

Ca a beau être recyclable tout ça, ça ne change pas grand chose au bilan énergie grise global. Faut vraiment qu'on aille chercher les chiffres d'énergie de fabrication des PSE et de la ouate de cellulose pour comparer ? Je ne pense pas que ce soit nécessaire, on est tous d'accord pour dire qu'il y a énormément moins d'énergie grise dans une ossature bois+ouate que dans un béton+PSE. Surtout

Chaque matériaux a ses avantages et ses inconvénients, pour ceux que tu cites, c'est pas l'énergie grise leur meilleur avantage

( Nico je t'ai mis une minute dans la vue!)

oui clair tu m'as bien eu ^^