Constructeur demande signature CCMI avant plan final
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Bonjour à tous,
Nous avons commencé a lancé les démarche administrative plus précise avec un de nos constructeur qui nous propose aussi un terrain nous plaisant bien. Mais tout n'est pas très clair...
Nous avons déjà vu avec le constructeur quels sont nos besoins et expliqué nos attentes et notre budget.
Le constructeur a par la suite affiné son chiffrage estimatif pour la maison avec des devis très simplifié indiquant certain point clef de notre projet. Le tout toujours basé sur nos propre plan que nous avions donc modifié par nous-même (avec aide des membres du forum) et aussi avec certaines information du constructeur (pour réduire les couts).
Le chiffrage se rapproche maintenant "de manière général" de notre budget mais reste un peu au-dessus malgré un "geste commercial" de un peu plus de 10 000 euros indiqué sur le dernier devis. Les retour sur le constructeur qu’ on a eu semble positif (ma banque et des amis de mes amis)
Toutefois 2 ou 3 éléments que l’on voudrait pour la maison pose problème pour le montant du projet (25 m2 à réduire sur le plan: 190 au lieu de 215..., le modèle de garage a mettre en place : 2 simple au lieu d'un double, et le fait que la pose de cloisons+portes+installation électrique dans les pièces du sous-sol n'est pas indiqué seul le dallage du sous-sol est indiqué... )
Le devis estimatif est vraiment très basique et principalement basé en fonction de nos plan + le cout de quelques éléments pour arriver a un montant final.
Le montant du terrain + viabilisation + frais de notaire est aussi indiqué sur un des documents. C'est donc en fonction du devis estimatif de construction et des montants lié au terrain que l'on se base pour valider le budget.
J'ai déjà des retours des banques pour les offres de prêt qui sont acceptable.
Nous avons maintenant passé du temps a bien préparer notre projet (aidé par les membres du forum pour les esquisses de plans et matériaux de construction envisagé
) et somme arrivé au premier chiffrage avec certains points à clarifier, et l'ensemble a détailler. Il est donc je pense temps de mettre la machine en marche pour préparer l’achat du terrain et passer a la création des plans détaillé avec le constructeur pour signer ensuite signer le CCMI.
Je pensais donc discuter ces étapes plus en détails avec le constructeur vendredi dernier, mais là il m'a en fait demandé de signer le CCMI avec le montant estimatif de construction et un engagement d'acquérir le terrain. Pas de versement tout de suite (cela peut attendre quelques semaines...
mais les 3% de garanties via une caution par chèque non encaissé sans passer par un compte à mon nom sont apparemment quelques choses dont il faudra s'occuper prochainement.
Seulement après avoir signé ces documents les autres étapes prendront places, travail des plans, revu des éléments qui ne sont pas encore clair, et si changement cela passera donc par des avenants au contrat (donc si on ne peut pas réduire les 25m2 soit je n’ai pas la maison que je veux soit je paye plus que prévu... pareil pour tout le reste). Seulement quand on est tous d'accord sur les plans le CCMI sera envoyé avec AR pour prendre acte (le montant des avenants à ce moment-là n'est pas connu à ce jour, ni le fait que ces plans seront toujours proche de ce que nous avions en tête).
Pour le terrain ce n’est pas vraiment clair non plus, même en signant une promesse d'achat cela je pense ne suffit pas pour avoir un CCMI valable (au moment où il serait envoyé avec AR, et donc encore moins au moment de sa signature sans les plans définitif). Il faudrait donc dans la période de temps avant que le CCMI soit envoyé avoir une promesse de vente? D'autre part le terrain semble bien, mais il n y a pas de bornage définitif, pas confirmation du montant de viabilisation (estimé quand même à 68 000 Euros car il faut mettre une route en place sur une second parcelle jointe au terrain) , pas d'indication de qui prend en charge les taxes lié à la viabilisation et au raccordement, bien sûr pas encore de certificat d'urbanisme ni de statut sur les servitudes ou hypothèque...
Voilà ou j’en suis, j’ai bien potassé sur les forum, et la situation me semble pas géniale, j’ai un appel avec le constructeur ce soir car je l’ai informé qu'après avoir réfléchi je signais ni promesse achat ni CCMI avant d'avoir plus de détails sur le projets.
Qu'en pensez-vous ? et surtout (car je pense savoir que la signature à ce stade n'est pas recommandée) quelles seraient les différentes étapes à faire et document à valider avant de signer quoique ce soit ?
Merci d'avance pour votre aide et vos conseils!!!
Ps: et merci de la patience pour avoir lu ce long message (mais il fallait bien donner tous les détails)
Nous avons commencé a lancé les démarche administrative plus précise avec un de nos constructeur qui nous propose aussi un terrain nous plaisant bien. Mais tout n'est pas très clair...
Nous avons déjà vu avec le constructeur quels sont nos besoins et expliqué nos attentes et notre budget.
Le constructeur a par la suite affiné son chiffrage estimatif pour la maison avec des devis très simplifié indiquant certain point clef de notre projet. Le tout toujours basé sur nos propre plan que nous avions donc modifié par nous-même (avec aide des membres du forum) et aussi avec certaines information du constructeur (pour réduire les couts).
Le chiffrage se rapproche maintenant "de manière général" de notre budget mais reste un peu au-dessus malgré un "geste commercial" de un peu plus de 10 000 euros indiqué sur le dernier devis. Les retour sur le constructeur qu’ on a eu semble positif (ma banque et des amis de mes amis)
Toutefois 2 ou 3 éléments que l’on voudrait pour la maison pose problème pour le montant du projet (25 m2 à réduire sur le plan: 190 au lieu de 215..., le modèle de garage a mettre en place : 2 simple au lieu d'un double, et le fait que la pose de cloisons+portes+installation électrique dans les pièces du sous-sol n'est pas indiqué seul le dallage du sous-sol est indiqué... )
Le devis estimatif est vraiment très basique et principalement basé en fonction de nos plan + le cout de quelques éléments pour arriver a un montant final.
Le montant du terrain + viabilisation + frais de notaire est aussi indiqué sur un des documents. C'est donc en fonction du devis estimatif de construction et des montants lié au terrain que l'on se base pour valider le budget.
J'ai déjà des retours des banques pour les offres de prêt qui sont acceptable.
Nous avons maintenant passé du temps a bien préparer notre projet (aidé par les membres du forum pour les esquisses de plans et matériaux de construction envisagé
) et somme arrivé au premier chiffrage avec certains points à clarifier, et l'ensemble a détailler. Il est donc je pense temps de mettre la machine en marche pour préparer l’achat du terrain et passer a la création des plans détaillé avec le constructeur pour signer ensuite signer le CCMI.
Je pensais donc discuter ces étapes plus en détails avec le constructeur vendredi dernier, mais là il m'a en fait demandé de signer le CCMI avec le montant estimatif de construction et un engagement d'acquérir le terrain. Pas de versement tout de suite (cela peut attendre quelques semaines...
mais les 3% de garanties via une caution par chèque non encaissé sans passer par un compte à mon nom sont apparemment quelques choses dont il faudra s'occuper prochainement.
Seulement après avoir signé ces documents les autres étapes prendront places, travail des plans, revu des éléments qui ne sont pas encore clair, et si changement cela passera donc par des avenants au contrat (donc si on ne peut pas réduire les 25m2 soit je n’ai pas la maison que je veux soit je paye plus que prévu... pareil pour tout le reste). Seulement quand on est tous d'accord sur les plans le CCMI sera envoyé avec AR pour prendre acte (le montant des avenants à ce moment-là n'est pas connu à ce jour, ni le fait que ces plans seront toujours proche de ce que nous avions en tête).
Pour le terrain ce n’est pas vraiment clair non plus, même en signant une promesse d'achat cela je pense ne suffit pas pour avoir un CCMI valable (au moment où il serait envoyé avec AR, et donc encore moins au moment de sa signature sans les plans définitif). Il faudrait donc dans la période de temps avant que le CCMI soit envoyé avoir une promesse de vente? D'autre part le terrain semble bien, mais il n y a pas de bornage définitif, pas confirmation du montant de viabilisation (estimé quand même à 68 000 Euros car il faut mettre une route en place sur une second parcelle jointe au terrain) , pas d'indication de qui prend en charge les taxes lié à la viabilisation et au raccordement, bien sûr pas encore de certificat d'urbanisme ni de statut sur les servitudes ou hypothèque...
Voilà ou j’en suis, j’ai bien potassé sur les forum, et la situation me semble pas géniale, j’ai un appel avec le constructeur ce soir car je l’ai informé qu'après avoir réfléchi je signais ni promesse achat ni CCMI avant d'avoir plus de détails sur le projets.
Qu'en pensez-vous ? et surtout (car je pense savoir que la signature à ce stade n'est pas recommandée) quelles seraient les différentes étapes à faire et document à valider avant de signer quoique ce soit ?
Merci d'avance pour votre aide et vos conseils!!!
Ps: et merci de la patience pour avoir lu ce long message (mais il fallait bien donner tous les détails)
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Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...
Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
Alors, ton pire ennemi, c'est toi et ton impatience bien naturelle.
En gros, toi tu as les sous, lui les veut, donc c'est toi qui dit et lui qui fait.
En détail, tout ce qui est avant la signature de l'or se transforme en merde ensuite, pur peu que ca n'ait pas été écrit. Signe un contrat complet.
Un chèque est toujours encaissable bref, adhère d'urgence a l'AAMOI, la lecture de son kit préventif t'aidera a répondre aux questions que tu te poses, et aussi a celels que tu ne t'ai aps posé.
Tu es impatient ? c'est normal. SI c'est le projet d'une vie, et que tu comptes que la tienne soit longue, prends le temps surtout si ton pseudo fait référence a tes capacites reproductives. Soit prudent avec des bouches a nourrir . tu te rends bien compte toi meme que ca ne va pas.
En gros, toi tu as les sous, lui les veut, donc c'est toi qui dit et lui qui fait.
En détail, tout ce qui est avant la signature de l'or se transforme en merde ensuite, pur peu que ca n'ait pas été écrit. Signe un contrat complet.
Un chèque est toujours encaissable bref, adhère d'urgence a l'AAMOI, la lecture de son kit préventif t'aidera a répondre aux questions que tu te poses, et aussi a celels que tu ne t'ai aps posé.
Tu es impatient ? c'est normal. SI c'est le projet d'une vie, et que tu comptes que la tienne soit longue, prends le temps surtout si ton pseudo fait référence a tes capacites reproductives. Soit prudent avec des bouches a nourrir . tu te rends bien compte toi meme que ca ne va pas.
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PhotographeMerci pour la réponse, effectivement je vois bien que quelque chose ne va pas mais ce n'est jamais évident de bien savoir ce qu'il accépter ou non sans prendre de risque...
Je suis de nature méfiant donc ne m'engage pas facilement sur un contrat a l aveugle et j ai bien regardé les différentes indication sur le forums et pas mal d'autres site.
D'un ature coté je suis effectivement impatient car ce genre de projet prend a coeur quand on se lance dedans
J ai un appel avec le constructeur ce soir et vais voir avec lui ce qu'on peut mettre en place qui permettrait de faire avancer la situation dans de bonnes conditions.
Je comprends que de son coté il a peur de voir "son" terrain partir mais toujours pas avoir d'engagement avec moi et donc pas de garantie pour le projet de construction, a priori la l'achat se ferait via une société appartenent au constructeur, mais je suppose que le terrain n'appartient pas au constructeur.
Le fait d'investir un effort pour la création de plan définitif est également un risque de son coté car si je ne signe pas avec lui son effort n'aura pas été payé.
Mes propositions faite au constructeur ce matin apres lui avoir indiqué ne pas vouloir signé tout de suite sont les suivantes:
J ai encore d'autre points a clarifier mais je pense que si le constructeur est ok pour la majeure partie des 10 points que j ai indiqué alors l'engagement pour le terrain et la signature du CCMI se feront plus sereinement.
Pensez vous qu'il y aurait encore certains éléments clef a couvrir avant toute signature ?
Une action importante maintenant après mon appel avec le constructeur en fonction de ses réponses serait de voir pour une adhésion avec l'AAMOI
Merci d'avance a tous ceux qui peuvent m'aider pour mes prochaines étapes et la signature pour le terrain et le CCMI !
Je suis de nature méfiant donc ne m'engage pas facilement sur un contrat a l aveugle et j ai bien regardé les différentes indication sur le forums et pas mal d'autres site.
D'un ature coté je suis effectivement impatient car ce genre de projet prend a coeur quand on se lance dedans
J ai un appel avec le constructeur ce soir et vais voir avec lui ce qu'on peut mettre en place qui permettrait de faire avancer la situation dans de bonnes conditions.
Je comprends que de son coté il a peur de voir "son" terrain partir mais toujours pas avoir d'engagement avec moi et donc pas de garantie pour le projet de construction, a priori la l'achat se ferait via une société appartenent au constructeur, mais je suppose que le terrain n'appartient pas au constructeur.
Le fait d'investir un effort pour la création de plan définitif est également un risque de son coté car si je ne signe pas avec lui son effort n'aura pas été payé.
Mes propositions faite au constructeur ce matin apres lui avoir indiqué ne pas vouloir signé tout de suite sont les suivantes:
J ai encore d'autre points a clarifier mais je pense que si le constructeur est ok pour la majeure partie des 10 points que j ai indiqué alors l'engagement pour le terrain et la signature du CCMI se feront plus sereinement.
Pensez vous qu'il y aurait encore certains éléments clef a couvrir avant toute signature ?
Une action importante maintenant après mon appel avec le constructeur en fonction de ses réponses serait de voir pour une adhésion avec l'AAMOI
Merci d'avance a tous ceux qui peuvent m'aider pour mes prochaines étapes et la signature pour le terrain et le CCMI !
0 0 0 PhotographeMerci encore de partager ton expérience.
J'attends maintenant la confirmation finale du constructeur sur le fait qu'il va me préparer les dessins de la maison et les notices détaillées.
A priori ca devrait etre bon mais il a indiqué que si il prenait certains de mes points en compte ca risquait de dépasser mon budget (par example pour les 25 m2 qu il voulait tenter de réduire , ou la mise en place d'un garage double au lieu de deux simples)
Conclusion: il est donc vraiment essentiel de travailler sur ces plans sans signature car sinon on s'engage sans être sur d'avoir ce que l'on veut vraiment ou alors sans connaitre le prix final a l avance !
Pareil pour le terrain ou le bornage sera fait avant toutes signatures et les frais de viabilisation clairement inclu dans le contrat.
Me voila donc un peu rassuré pour l'instant, a voir aussi ce que les autres constructeurs / architectes avec qui je suis en contact peuvent me fournir comme offre en attendant. Pour l'instant j'avais moins bien perçu leur propositions et la qualité de leur suivi mais bon ils n'avaient pas essayer de me faire signer de contrats de cette maniere non plus donc c'est un plus pour eux...
Je suis quand meme surpris du devis (toujours estimatif) actuel pour la maison (sans le terrain ni viabilisation) : 400 000 Euros
Surtout sachant que ce devis est basé sur 190m2 (au lieu des 215 de mon modele ) et sans sous sol amménagé ( juste dallage) et avec deux garages simple extérieur en préfabriqué. Le tout sans être BBC, j ai seulement demandé une sur isolation et des meilleurs matériaux avec une limite de consomation energétique a 120 kwh/m2.an et pas au dessus.
Le devis est quand meme passé de 490 000 a 400 000 à la suite des entretients et des adapatations de mon modele... mais bon pour moi ca montre aussi que ces montants sont vraiment approximatif ou ont des marges énorme par défaut pour le constructeur si non négocié)
Ca me semble quand meme bien cher... les autres constructeur n'ont pas encore fait de chiffrage un peu précis sur mom modèle mais on juste donné une indication: l'un d'entre eux bien au dessus : 550 000, et un autre bien en dessous : 300 000
Quand je vois ces centaines de millier d'euros de difference ou de réduction appliqué c'est quand meme inquietant...
Est ce vraiment normal et courant ?
J'attends maintenant la confirmation finale du constructeur sur le fait qu'il va me préparer les dessins de la maison et les notices détaillées.
A priori ca devrait etre bon mais il a indiqué que si il prenait certains de mes points en compte ca risquait de dépasser mon budget (par example pour les 25 m2 qu il voulait tenter de réduire , ou la mise en place d'un garage double au lieu de deux simples)
Conclusion: il est donc vraiment essentiel de travailler sur ces plans sans signature car sinon on s'engage sans être sur d'avoir ce que l'on veut vraiment ou alors sans connaitre le prix final a l avance !
Pareil pour le terrain ou le bornage sera fait avant toutes signatures et les frais de viabilisation clairement inclu dans le contrat.
Me voila donc un peu rassuré pour l'instant, a voir aussi ce que les autres constructeurs / architectes avec qui je suis en contact peuvent me fournir comme offre en attendant. Pour l'instant j'avais moins bien perçu leur propositions et la qualité de leur suivi mais bon ils n'avaient pas essayer de me faire signer de contrats de cette maniere non plus donc c'est un plus pour eux...
Je suis quand meme surpris du devis (toujours estimatif) actuel pour la maison (sans le terrain ni viabilisation) : 400 000 Euros
Surtout sachant que ce devis est basé sur 190m2 (au lieu des 215 de mon modele ) et sans sous sol amménagé ( juste dallage) et avec deux garages simple extérieur en préfabriqué. Le tout sans être BBC, j ai seulement demandé une sur isolation et des meilleurs matériaux avec une limite de consomation energétique a 120 kwh/m2.an et pas au dessus.
Le devis est quand meme passé de 490 000 a 400 000 à la suite des entretients et des adapatations de mon modele... mais bon pour moi ca montre aussi que ces montants sont vraiment approximatif ou ont des marges énorme par défaut pour le constructeur si non négocié)
Ca me semble quand meme bien cher... les autres constructeur n'ont pas encore fait de chiffrage un peu précis sur mom modèle mais on juste donné une indication: l'un d'entre eux bien au dessus : 550 000, et un autre bien en dessous : 300 000
Quand je vois ces centaines de millier d'euros de difference ou de réduction appliqué c'est quand meme inquietant...
Est ce vraiment normal et courant ?
0 0 Membre super utile 0 1 Photographe 0 Membre super utile 0 Photographe 0 Non la piscine n est pas comprise, je demande juste de préparer la future installation (une piece en sous sol avec préparation pour les conduites d'eau ... ) pareil pour la terrasse qui n'est pas incluse.
Par contre le chauffage( au sol) , les finitions, le porche, le passage couvert vers le garage et le duoble garage sont inclu dans les 400 000 Euros de meme pour la sur isolation pour ne pas etre au dessus de 120kwh/m2.an
C'est vrai que c'est difficile de juger car chaque projet est différent et je suis quand meme parti sur une architecture pas tout a fait basique
(un decrochement, un grand balcon, une grande baie vitrée, une mezannine avec vide sur salon...) 0 0 1 Membre super utile
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