2013... Augmenations des tarifs?!?

Bonsoir guinguette

c'est en imposant ses choix et en faisant jouer la concurence que le "client" s'y retrouvera

Bonsoir,

Guinguette a écrit:

Ma question est donc la suivante : Doit-on s'attendre a une mise a jour ainsi qu'une augmentation des catalogues constructeur? Quel en serait le pourcentage?

Disons que si le commercial est bon et qu'il arrive à te faire avoir la larme à l’œil en t'expliquant que l'augmentation des prix c'est pas sa faute mais l'état avec toutes ses normes à la con, etc........... alors c'est gagné, il devrait arriver à te faire passer la pilule d'environ 30% de plus par rapport à la norme RT2005. Pour le reste Regismu à raison

Guinguette a écrit:

Peut-on esperer que les constructeurs proposeront de plus en plus de modeles de maisons passives, ou il va falloir encore quelques année pour que ça se developpe?

Je ne pense pas............. disons que bcq ne sont pas prêt pour du BBC, donc déjà qu'ils se mettent à la page, et ils devraient se gaver quelques années avant de se pencher sur du "au delà que BBC".........

++

Sauf que ce n'estdeja plus du BBC mais de la RT 2012

Regismu a écrit:

Sauf que ce n'estdeja plus du BBC mais de la RT 2012

la différence ?

Normalement "mieux finis" que le BBC .... ce ne sera pas trop dur

Merci pour vos réponses.

Je me dis quand meme que ces tarifs vont forcement augmenter, sinon comment justifier au clients 2012 qu'il ont une RT2005 et que quelques mois plus tard il aurait eu une RT 2012 au meme tarif.
Deplus si on prend n'importe quel constructeur on constate un difference assez eleve entre le tradition et le bbc pour une surface identique.

Petit exemple sur le site d'un constructeur de ma region:

Maison traditionnelle a étage 90m² (a partir de 113 000 €)
[img]http://www.maisons-axial.com/thumb.php?pic=upload/modele_image_20.jpg[/img]

Maison a étage BBC de 90m² (a partir de 133 000 €)
[img]http://www.maisons-axial.com/thumb.php?pic=upload/modele_image_51.jpg[/img]

20 000 € de différence quand meme pour une meme surface!!

J'ai hate de voir. Il y a un salon de l'habitat a cote de chez moi en Octobre, j'irai voir les constructeurs de visu!

Thibaut

Il y a un surcoût c'est certain.

Mais c'est lié principalement au mode de chauffage. Passer de radiateurs rayonnant à une PAC, forcement pas le même prix.

Par contre niveau isolation, plus cher mais pas non plus une grosse plus-value si le constructeur est correct.

++

Pour ma part, ayant un budget relativement serré, nous avons comme but premier de déposer un PC avant la fin de l'année. On a déjà trouver le terrain.
On ne peut pas se permettre de rajouter 15 à 20% de surcout ou de rogner d'autant le cout global pour intégrer cette nouvelle norme.

Mais si tu supprimes le post chauffage ..tu t'y retrouves largement

et surtout si vous faites jouer à fonds la concurence ...il va y avoir du changement de mentalité chez les CST .le gar qui te dit c'est cher ..tu vas ailleur et tu fait faire des devis comparatif directement par des artisans et tu verras combien te taxes l'intermediaire ..

Guinguette a écrit:

Petit exemple sur le site d'un constructeur de ma region:

Maison traditionnelle a étage 90m² (a partir de 113 000 €)


Maison a étage BBC de 90m² (a partir de 133 000 €)

En même temps, je ne sais pas si c'est la moyenne des prix pratiqués par chez toi, mais je trouve ça assez cher au m². Après tu dis 90m² hab, mais on a pas les annexes pour le prix au m² pondéré.

++

Bonjour,

Comme je l'ai dit dans un autre poste, dans notre cas, pour passer en BBC avec notre MOE, il nous faudrait débourser quelques milliers d'€, c'est à dire pas grand chose.
Un constructeur rencontré (Le Mas Toulousain) nous avait dit qu'il fallait rajouter 20 ou 25 000€ de plus pour rendre leurs modèles "BBC". À remarquer, on devait partir de tellement bas...

Y a des priorité dans une maison, perso j ai pris le max dans ce que je ne veux refaire dans quelques annes: l isolation et la source de chauffage et la cuisine, apres pas mal de finitions faite nous mele: parquet massif, lais on le fait piece par piece petit a petit, et les exterieur petit a petit une partie nous meme pour reduire les couts
Pareil la moitier de la maitrise doeuvre faite par moi meme pour economiser
On a rien sans rien

warstup a écrit:

Guinguette a écrit:

Petit exemple sur le site d'un constructeur de ma region:

Maison traditionnelle a étage 90m² (a partir de 113 000 €)


Maison a étage BBC de 90m² (a partir de 133 000 €)

En même temps, je ne sais pas si c'est la moyenne des prix pratiqués par chez toi, mais je trouve ça assez cher au m². Après tu dis 90m² hab, mais on a pas les annexes pour le prix au m² pondéré.

++

Sur les deux modèle il y a une garage inclus (plus grand pour la BBC).

Actuellement, il y a deux modeles proposés par France confort qui paraissent bien corespondre a ce que je recherche mais impossible de trouver le prix exact sur le net (on ne voit que des offres terrain+maison). Sachant que j'aurai surement un budget max de 150 000€ pour la maison (hors cuisine et amenagements) et le terrain devrait tourner autour de 70 000 € (850/1000 m²). Je compte sur la revente de mon appartement actuel pour financer le terrain.

Eco-Concept 110G 107m² + garage (http://www.mafuturemaison.fr/modele-plan-maison/constructeur-maisons-france-confort/eco-concept-110g-228/)



Eco-Concept 115G 114m² + garage (http://www.mafuturemaison.fr/modele-plan-maison/constructeur-maisons-france-confort/eco-concept-115g-229/)



Avec une petite preference pour la seconde avec la toiture courbée !

Thibaut

Un autre site pour que tu puisses comparer les prix : http://www.maisonsenvy.com/

et tu nous tiens au courant des tarifs et des finitions proposées

Bonjour,

Hier RDV avec un constructeur de ma région (Nord) : il annonce une augmentation de 15 à 20% de ses prix catalogues à cause de la norme BBC.
Nous voulions un chauffage électrique et un poêle à bois ou à pellets (granules), et il nous a dit que ce serait désormais interdit à cause de la norme BBC : pompe à chaleur ou chaudière gaz à condensation !
On ne peut plus faire ce qu'on veut chez soi, c'est tout de même incroyable.

Bonne journée,

A.D

Bonjour Honey59

mais si ..allez voir ailleur celui qui vous isolera efficacement la maison au lieu de vous proposez du chauffage sans vous prendre pour un "pigeon"

et la BBC n'existe plus ..c'est la RT 2012

honey59 a écrit:

Bonjour,

Hier RDV avec un constructeur de ma région (Nord) : il annonce une augmentation de 15 à 20% de ses prix catalogues à cause de la norme BBC.
Nous voulions un chauffage électrique et un poêle à bois ou à pellets (granules), et il nous a dit que ce serait désormais interdit à cause de la norme BBC : pompe à chaleur ou chaudière gaz à condensation !
On ne peut plus faire ce qu'on veut chez soi, c'est tout de même incroyable.

Bonne journée,

A.D

Nous sommes dans la même position que vous avec les mêmes retours et nous allons essayer de poser un PC avant le 1er janvier.

Regismu a écrit:

Bonjour Honey59

mais si ..allez voir ailleur celui qui vous isolera efficacement la maison au lieu de vous proposez du chauffage sans vous prendre pour un "pigeon"

et la BBC n'existe plus ..c'est la RT 2012

Dans ces cas là il faut faire jouer un maximum la concurrence, c'est ce que nous ferrons pour avoir la meilleure prestation au meilleur prix.
Ca ne sera pas facile (long et fastidieux) mais si il y a une fois dans sa vie où il faut absolument négocier et comparer c'est bien pour la construction de sa maison.
Le fait que les mises en chantier soient en baisse est ce que l'on peut espérer négocier plus facilement...???... A voir...

Perso je suis pas sur que les constructeurs soient dans une periode d abondance, ils ont plutot les crocs, plein de choses peuvent etre negocier en montrant les propositions de la concurence quand c est possible...

Bonjour,

patito a écrit:

Perso je suis pas sur que les constructeurs soient dans une periode d abondance, ils ont plutot les crocs, plein de choses peuvent etre negocier en montrant les propositions de la concurence quand c est possible...

Pas tous et heureusement..........

Certains "petits" constructeurs se limitent à environ 80 maisons par an. Si ils ont pignon sur rue, en général, ils atteignent assez facilement leur objectif.

Il est certain, que pour certains "grands" groupes qui ont des objectifs très élevés, en ce moment ça doit être plutôt tendu pour les remplir.

Mais encore une fois, il est certain que la meilleure façon de négocier sans rien demander, reste de faire jouer la concurrence. Par contre attention de bien présenter des prestations équivalentes, sinon ça ne veut rien dire et le commercial ne vous loupera pas

++

J'ai contacté un constructeur par mail aujourd'hui qui m'a annoncé un augmentation en 2013 de 10000 a 20000€ selon le type de chauffage pour un modèle propose actuellement à 136000€ ttc. ce qui ne paraît pas si excessif à première vu.

Thibaut

Ben tu vas pouvoir faire jouer la concurrence car deja avant c'etait cher ..alors maintenant il va falloir selectionner serieusement ..

justement la RT2012 c'est pour tendre à supprimer le chauffage alors le CST qui commence à vous parler comme ça vous pouvez lui dire adieu

Ne soit pas aussi extrême Regismu. La RT2012 n'a jamais eu pour objectif de "supprimer le chauffage", mais de limiter les besoins thermiques (aussi bien en hiver qu'en été).

"Supprimer le chauffage" c'est pour la RT2020.

Ou ghom c'est pour ça que j'avais tempéré mes propos

Citation:

la RT2012 c'est pour tendre à supprimer le chauffage

regarde la RT 2005 aussi ..soit disant et plutot que d'isoler on te fourguait des posts chauffage et des Pc avec chaudiere pour plus de 15000€ ...etc etc

donc justement en reduisant la consommation comment avalé 20000€ de plus "pour le chauffage" puisque les besoins sont moindres ... avec une isolation efficace ..et une etancheité ..

et pourquoi ne pas le faire maintenant? de supprimer le post chauffage au profit d'un source d'appoint eventuel seulement

Tu sais bien que je partage ton avis sur la suppression du chauffage, mais ce n'est pas accessible à toutes les bourses ... j'en fais en ce moment l'amère expérience ... mais ce n'est pas le débat ici.

Mais la question est pourquoi on ne propose pas un post de X0000€ en isolation efficace et etancheité plus eventuellement chauffage d'appoint plutot que ces memes X0000€ pour un PC avec chaudiere ... et pas de suppression de ponts thermiques

Bonjour,

Malheureusement en France, je pense qu'on défend tjrs un lobby. Et les normes de "RT" de construction n'échappent pas à la règle malheureusement.

Y a qu'a voir le scandale de la norme BBC avec les PAC.

++

Tu peux m'en dire plus concernant ce scandale ? Je ne suis pas au courant.

http://reseau-ecobatir.org/cahier_doleances_BBC_Effinergie/articles/bbc-effinergie-cahier-de-doleances-des-acteurs-de-leco-construction.html

Bonne lecture

Et il y a aussi les début de la norme "BBC" où seule quelques marques de PAC étaient possibles. Je ne sais pas si c'est tjrs le cas. Du coup, certaines assoc de consommateurs ont comparé les PAC qui étaient "labélisées BBC" avec d'autres qui ne l'étaient pas. Et comme par hasard, elles étaient loin d'être les plus performantes.
Forcement dans les PAC labélisées, que de grands groupes derrières.

++