Avis sur plan de maison R+1 de 180m2

Bonjour et bienvenu,

Moi j'aurais inversé au RDC cuisine et billard : ça vous aurez permis d'avoir une continuité garage - cellier - cuisine (en mettant le cellier au nord).
Parce que là, en hiver, être obligé de passer par l'extérieur et devoir salir la maison, pas génial !
Sans compter le trajet pour aller de la cuisine au séjour, avec des plats, le jour où vous avez des invités.

Bonjour
On dirait que les descentes de wc et sdb vont tomber dans la cuisine.

Pour la chambre 1 je mettrais plutôt la fenêtre à l'Est qu'au nord.
Pareil pour la cuisine je mettrais la fenêtre à l'Ouest. Ok ça peut chauffer l'été, mais au nord ...

Qu'entends tu par "lingerie " ? C'est là que tout le monde aura son linge de rangé ?

Oui Bertrand et une fenêtre à l'Est dans une cuisine c'est bien plus sympa

Merci et merci pour le message rapide.

Nous avions démarré avec cette idée d'enchainer garage cellier et cuisine. Mais comme le terrain est clos de panneaux de béton, la cuisine aurait une ouverture à l'est et on aurait vue sur ces panneaux qui se situent à 3m.

Voilà pourquoi, on a échangé avec le billard, du coup la cuisine a une vue dégagée au nord...

Attendons Toto, qui à toujours un regard tip top !

Par lingerie, j'entends le bureau de madame avec lave linge, sèche linge, table à repasser et étendoir

Pour les descentes d'eau des WC et sdb, bah j'y ai pas trop réfléchi , j'ai juste mis les pièces d'eau dans les mêmes coins.

Bonjour,
Tu aurais un plan avec l'implantation de ta maison sur ton terrain ?
Je ne comprend pas trop pourquoi tu places le garage à gauche alors que le chemin est à droite.
Quelle surface totale de plancher ?

PS : je crois que toto est parti en we

bobby51 a écrit:

Par lingerie, j'entends le bureau de madame avec lave linge, sèche linge, table à repasser et étendoir

On a mis le garage dans le coin en bas à gauche du terrain, en limite de propriété. La maison est en suite décalée pour être à 3m.
On est parti là dessus, comme ça quand tu arrives de l'allée (qui est à droite), tu tournes et tu rentres dans le garage.
En plus comme ça, le garage "mange moins" sur la facade.


Et pour le plancher, il doit faire 95m2 au total.

bobby51 a écrit:

On a mis le garage dans le coin en bas à gauche du terrain, en limite de propriété. La maison est en suite décalée pour être à 3m.
On est parti là dessus, comme ça quand tu arrives de l'allée (qui est à droite), tu tournes et tu rentres dans le garage.
En plus comme ça, le garage "mange moins" sur la facade.
Et pour le plancher, il doit faire 95m² au total

Tu n'as pas de plancher à l'étage ? Parce que là à mon avis ton calcul n'est pas bon !

180 m² de surface... Architecte obligatoire...
inutile donc de se casser la tête pour les plans, tant que tu n'as pas vu un architecte...
A+ et bon dimanche...

Ah si si, on a prévu un plancher à l'étage, c'est mieux.
En fait pour trouver les 95m2, j'ai juste fait 10.36*9.36 (=96.96 en fait) Ca correspond aux dimensions entre les murs extérieurs.

Donc si je comprends bien ce que tu entends par surface totale du plancher, je dirai 92.34 au rdc + 88.47 à l'étage donc 180.81

Je vois aussi que pour les chambres, la surface chambre ne tient pas compte de la surface de placard . . .
Les fenêtres plein Nord ce n'est pas idéal . . . je peux encore comprendre pour la cuisine mais pas pour la chambre parents.Même pour la cuisine, ok vue plus dégagée que sur le mur . . . mais vue sur l'allée et donc aussi chaque visiteur a une vue directe sur ta cuisine . Perso je préfèrerais une vue à 3m à l'ouest sur un mur qui pourrait être rapidement agrémenté de végétation.
Le bureau, c'est pour quel usage ? Si intensif et professionel, ça risque d'être bruyant pour les chambres enfants.

Je ne sais pas par quel système tu as mis tes plans ici mais pas moyen de les ouvrir dans une fenêtre séparée ce qui est gênant pour les visualiser et les agrandir.

Et comme viens de dire Aglaé . . . tu dépasse 170m² >>>> archi obligatoire

Je pense qu'il y aurait moyen de descendre sous les 170m² si ça t'ennuie . . .
Tu as beaucoup de surface entrée et palier étage, le bureau doit il être aussi grand ?

ciboulettecat a écrit:

Je vois aussi que pour les chambres, la surface chambre ne tient pas compte de la surface de placard . . .

Tout à fait. Mais je les ai pris en compte dans les 180.81m2

ciboulettecat a écrit:

Les fenêtres plein Nord ce n'est pas idéal . . . je peux encore comprendre pour la cuisine mais pas pour la chambre parents.Même pour la cuisine, ok vue plus dégagée que sur le mur . . . mais vue sur l'allée et donc aussi chaque visiteur a une vue directe sur ta cuisine . Perso je préfèrerais une vue à 3m à l'ouest sur un mur qui pourrait être rapidement agrémenté de végétation.
Le bureau, c'est pour quel usage ? Si intensif et professionel, ça risque d'être bruyant pour les chambres enfants.

Oui les fenêtres au nord c'est pas le mieux, je suis d'accord pour la chambre parents, mais après si je les enlève toutes, j'aurai ma façade sans aucune ouverture, c'est un style particulier non?
Pour ce qui est des fenêtres à l'ouest, je me demande si le soleil rentrerai, car c'est plutôt nord-ouest.
Pour le bureau, c'est pas trop professionnel, c'est plus une pièce qui servirait pour l'ordi, salle de jeux pour enfants, chambre d'appoint, stockage de documents....c'est vrai que je pourrai diminuer la superficie au profit des chambres

ciboulettecat a écrit:

Je ne sais pas par quel système tu as mis tes plans ici mais pas moyen de les ouvrir dans une fenêtre séparée ce qui est gênant pour les visualiser et les agrandir.

Je suis passé par imageshack, mais je me suis trompé de lien. J'ai édité mon premier message, ca devrait aller mieux je pense.

ciboulettecat a écrit:

Et comme viens de dire Aglaé . . . tu dépasse 170m² >>>> archi obligatoire

Si je passe par un constructeur, il a forcément un architecte non ? Parce que je suis parti de plans qu'un constructeur m'a fourni et que j'ai ensuite modifié.

ciboulettecat a écrit:

Je pense qu'il y aurait moyen de descendre sous les 170m² si ça t'ennuie . . .

Bah faudrait déjà diminuer au rdc, à part l'entrée, je vois pas trop où gratter, et est ce qu'on arriverait à gagner suffisamment?

Merci pour la modif des images.
Le constructeur c'est le constructeur et l'archi c'est l'archi !
Donc soit ton constructeur va te facturer SON archi qui ne fera que mettre une signature sur ton plan, soit tu prends ton propre archi . . .
As tu déjà signé qq chose avec le constructeur ?

Le côté ouest est plutôt sud-ouest alors que le côté est est plutôt nord-est . . . En résumé la façade de droite n'aura que très peu de soleil le matin et par contre l'ouest en aura un peu plus l'aprem et la soirée.
Pour ce qui est de l'esthétique de la façade avant, il y a une question de choix des priorités . . . mais il y aurait très bien moyen d'y placer qq fenêtres plus petites pour des pièces comme WC, sdb, . . .

Pour "gratter" des m², il y a différentes possibilités comme par exemple je vois que le garage est grand (ses m² n'entrent pas dans le calcul) et donc il y aurait moyen de "supprimer" le cellier dans la maison et de l'intégrer dans le garage, en plus je trouve que pour un cellier c'est mieux une pièce "fraîche".

Si tu veux , je peux essayer de te modifier ton plan . . . mais il me faudrait qq éléments complémentaires comme la dimension minimum de ta pièce "billard", la dimension de ton lit (car dans ta chambre actuelle je ne vois pas bien comment tu vas le positionner confortablement).

ciboulettecat a écrit:

Merci pour la modif des images.
Le constructeur c'est le constructeur et l'archi c'est l'archi !
Donc soit ton constructeur va te facturer SON archi qui ne fera que mettre une signature sur ton plan, soit tu prends ton propre archi . . .
As tu déjà signé qq chose avec le constructeur ?

Non pour l'instant on a rien signé, on est pas encore fixé sur le constructeur.

ciboulettecat a écrit:

Si tu veux , je peux essayer de te modifier ton plan . . . mais il me faudrait qq éléments complémentaires comme la dimension minimum de ta pièce "billard", la dimension de ton lit (car dans ta chambre actuelle je ne vois pas bien comment tu vas le positionner confortablement).

C'est sympa, je veux bien voir ce que tu ferais des plans.
J'ai retrouvé une image d'implantation. La maison ne correspond pas parfaitement aux plans que j'ai donné au début, mais pour ce qui est de l'implantation, c'est la même chose.




Des éléments supplémentaires, pas de problème :

pièce billard c'est déjà le minimum : 3.80 par 4.85 ( sur les plans je suis descendu a 4.83, car on voudrait une porte coulissante qui rentre dans le mur pour l'accès au séjour et pour faire rentrer la porte, on a du épaissir le mur)
mon lit c'est un 160 par 200 pas de tour de lit juste des sommiers tapissiers avec un matelas dessus
pour le cellier, on pensait mettre le ballon d'eau chaude dedans, donc je sais pas si en mettant le cellier dans le garage, on pourra garder le BEC dedans

Si il te faut d'autres infos, je suis à ta disposition.

Voilà, à ajuster de qq cms mais là ça fait 83,51 m² au rez donc on est <170 . On pourrait encore gagner qq cm vu que la trémie de l'escalier doit être décomptée à l'étage.
La maison en extérieur fait 1004 horiz et 962 vert (j'ai oublié de le mettre ! ), à ajuster avec l'épaisseur des murs et cloisons aussi.
En fait le séjour perd 1m de long, la cuisine est un peu plus un longueur.
La cuisine est donc à gauche avec porte vers le garage et le billard est à droite.
Du coup j'ai un peu plus écarté la maison du côté gauche, le zéro représentant la limite de ton terrain, pour mieux profiter des fen^tres à l'est (me suis trompée tout à l'heure, c'est bien sûr est à gauche et donc bonne luminosité toute la matinée ). Pour le billard fenêtre à l'ouest ou au nord ou les 2.
Pour le CE, tu as raison il doit être dans la partie chauffée de la maison, on verra après pour lui trouver une place.

Dis moi ce que tu en penses avant que je n'attaque l'étage

Bonjour,

bobby51 a écrit:

...
Nous avions démarré avec cette idée d'enchainer garage cellier et cuisine. Mais comme le terrain est clos de panneaux de béton, la cuisine aurait une ouverture à l'est et on aurait vue sur ces panneaux qui se situent à 3m.

Voilà pourquoi, on a échangé avec le billard, du coup la cuisine a une vue dégagée au nord...

vue dégagée au nord... sur le jardin du voisin, sympa

je la préfère à l'Est, quitte à mettre des claustras ou autres pour "décorer" ces panneaux.

... je n'aime pas le cellier entre 2 pièces de vie, je le mettrais plutôt contre un mur extérieur en tampon.

ciboulettecat a écrit:

Voilà, à ajuster de qq cms mais là ça fait 83,51 m² au rez donc on est <170 . On pourrait encore gagner qq cm vu que la trémie de l'escalier doit être décomptée à l'étage.
La maison en extérieur fait 1004 horiz et 962 vert (j'ai oublié de le mettre ! ), à ajuster avec l'épaisseur des murs et cloisons aussi.
En fait le séjour perd 1m de long, la cuisine est un peu plus un longueur.
La cuisine est donc à gauche avec porte vers le garage et le billard est à droite.
Du coup j'ai un peu plus écarté la maison du côté gauche, le zéro représentant la limite de ton terrain, pour mieux profiter des fenêtres à l'est (me suis trompée tout à l'heure, c'est bien sûr est à gauche et donc bonne luminosité toute la matinée ). Pour le billard fenêtre à l'ouest ou au nord ou les 2.
Pour le CE, tu as raison il doit être dans la partie chauffée de la maison, on verra après pour lui trouver une place.

Dis moi ce que tu en penses avant que je n'attaque l'étage

Merci pour cette proposition. Sur le principe ca va, après tu as réduit le billard (sacrilège!!!! ), et pour le cellier j'aurai tendance à le mettre entre la cuisine et le garage et comme a dit elisa21 il serait sur un mur extérieur. Mais sinon je trouve le plan pas mal. Juste une question, ton escalier a l'air de prendre moins de place que le mien non ?



Et c'est vrai qu'avec une fenêtre au nord au rdc, on pourra surveillé les voisins, bien vu elisa21

Je pense que quand on a les moyens de se payer une maison de 180m2 c'est bien dommage de ne pas passer par un archi.
Ça l'est encore plus de bricoler des plans pour esquiver la question de l'architecture.

En tout cas si un jour vous vous y intéressez un peu, vous regretterez amèrement le choix du constructeur.

Non, le billard fait 3m80 sur 4m70 donc faut bouger la cloison de 10 , je t'ai dit que c'est à ajuster . C'est pour te donner une idée de disposition où on perd moins de place . . . il me semble que perdre 1m de long c'est négligeable.
L'escalier il faut sans doute le rallonger mais il y a la place pour réduire la longueur du WC.
Le cellier si tu le prévois dans la maison, il va compter en m². La cuisine à gauche comme je l'ai dessinée deviendrait trop petite si j'y ajoutais le cellier. Donc cellier à "prévoir" dans le garage (prévoir sans le mentionner pour être claire ). Je ferais le garage un peu plus "large" pour avoir un espace plus important entre la façade avant et la porte de garage la plus proche.( Dans ton plan on risque trop d'écraser un piéton en sortant du garage) Tu élargis donc le garage d'1m (sens nord-sud en gros) et ta maison recule d'1m vers le fond du terrain.A vérifier selon ton COS.

Bon d'abord la modification du garage, un peu plus large pour écarter la porte d'entrée et laisser un passage d'1m50 et du coup un "futur" cellier d'1m20. J'ai volontairement placé des portes de garage de 3m de large pour bien visualiser la largeur des voitures.






Ensuite l'étage. Les chambres enfants sont un peu plus petites que sur ton plan mais reste très correctes.Le bureau est plus petit mais reste >9m² donc toujours autorisé à être appelé chambre en cas de revente.
Les évacuations sdb passeraient par la cuisine, ça me semble correct vu que c'est une cuisine séparée.
L'évacuation du wc et sdd des parents descendrait dans le wc du bas.
Le WC séparé de l'étage pourrait passer direct dans l'angle du garage et idem pour le LL.
Le CE pourrait être placé dans la lingerie et serait proche de tous les points de tirage d'eau chaude.

Voilou, pour le reste j'attend les idées de toto

Pour le choix de diminuer les m² avec ou sans archi , je pense que ça joue aussi sur le budget . . .15 m² de moins sur le plan = 15 m² d'économie de construction aussi .

Je possède un billard de 7 pieds (soit environ 2.15 sur 1.25)Je pense que le recul sera un peu juste. Pour jouer confortablement, il faut minimum 1.50m entre le mur et le bord du billard. Quelle est la taille du tien ?

Admettons que ce soit un 7 pieds également, il te faudrait une pièce de 5m sur 4m minimum. Dans ce cas, pourquoi ne pas utiliser la surface de la pièce du billard du bas pour une chambre + coin douche pour vous (pense à tes vieux jours...) et créer en haut une mezzanine où serait placé le billard...

flyingking a écrit:

Je possède un billard de 7 pieds (soit environ 2.15 sur 1.25)Je pense que le recul sera un peu juste. Pour jouer confortablement, il faut minimum 1.50m entre le mur et le bord du billard. Quelle est la taille du tien ?

Admettons que ce soit un 7 pieds également, il te faudrait une pièce de 5m sur 4m minimum. Dans ce cas, pourquoi ne pas utiliser la surface de la pièce du billard du bas pour une chambre + coin douche pour vous (pense à tes vieux jours...) et créer en haut une mezzanine où serait placé le billard...

Je possède pas encore le billard, mais je pense qu'un 7 pieds est la taille que j'avais vu. Pour ce qui est de la place, j'avais cru voir que 4.85 par 3.8 faisait l'affaire. Après s'il y faut plus grand, faut pousser les murs ou prendre des queues plus courtes

ciboulettecat a écrit:

Bon d'abord la modification du garage, un peu plus large pour écarter la porte d'entrée et laisser un passage d'1m50 et du coup un "futur" cellier d'1m20. J'ai volontairement placé des portes de garage de 3m de large pour bien visualiser la largeur des voitures.

Ensuite l'étage. Les chambres enfants sont un peu plus petites que sur ton plan mais reste très correctes.Le bureau est plus petit mais reste >9m² donc toujours autorisé à être appelé chambre en cas de revente.
Les évacuations sdb passeraient par la cuisine, ça me semble correct vu que c'est une cuisine séparée.
L'évacuation du wc et sdd des parents descendrait dans le wc du bas.
Le WC séparé de l'étage pourrait passer direct dans l'angle du garage et idem pour le LL.
Le CE pourrait être placé dans la lingerie et serait proche de tous les points de tirage d'eau chaude.

Voilou, pour le reste j'attend les idées de toto

Pour le choix de diminuer les m² avec ou sans archi , je pense que ça joue aussi sur le budget . . .15 m² de moins sur le plan = 15 m² d'économie de construction aussi .

En tout cas merci pour les plans et les idées.
L'étage est sympa aussi. Par contre, je trouve dommage quand on rentre dans les chambres enfants, de tomber sur les placards. Sinon j'avais pas du tout penser à mettre le CE dans la lingerie (bonne idée).

Au final c'est sur qu'il faut voir l'aspect financier.

Bonne soirée

bobby51 a écrit:

Je possède pas encore le billard, mais je pense qu'un 7 pieds est la taille que j'avais vu. Pour ce qui est de la place, j'avais cru voir que 4.85 par 3.8 faisait l'affaire. Après s'il y faut plus grand, faut pousser les murs ou prendre des queues plus courtes

Ca passera bien sur mais il te restera un très faible débattement si la bille est collée à la bande pour le sens de la longueur. Pour la largeur, idem. avec des queues de 120cm aucun problème. Avec les grandes, ce sera tout juste
Le calcul est simple : le billard fait 2.15 de long... 4.85-2.15=2.7 que tu divises par deux : il reste 130cm pour chaque côté : une grande queue ne passera pas (140cm)
Idem pour les largeurs : 3.8-1.25=2.55 que tu divises également par deux : 127,5cm. Bon, ces situations seront rares mais tu verras que c'est vite lourd de changer de taille de queue pour une bille collée à la bande...

Penses y bien : il est rare de trouver un billard chez quelqu'un car il faut une pièce assez confortable pour y jouer. Ce serait dommage que tu te rendes compte que le manche de la queue tape le mur à chaque coup

Au passage aussi : vu la portée du plancher de l'étage (béton ou bois) il te faudra une poutre traversante soutenue par un mur porteur. Par conséquent, la cloison qui sépare la salle de billard ou la cuisine avec le séjour devra être un mur porteur... Vu son épaisseur sur le plan, ça semble être du carreau de plâtre de 7cm et non un mur porteur.

**utilisateur banni** a écrit:

Et pourquoi immobiliser une pièce pour un billard et se créer des contraintes à cause de ça.

Contraintes que ce soit au niveau taille de pièce qui sera toujours trop petite ou contrainte au niveau taille de queue qui changera votre façon de jouer.

C'est peut être un sacrilège pour vous mais pourquoi ne pas prendre une table de salle à manger/billard.

Ca existe, vous aurez assez de place dans la salle à manger et vous pouvez faire une suite parentale au rdc ou un bureau avec un salle douche qui fera une belle chambre d'amis.

oh pour le sacrilège, je n'étais pas si sérieux. Il est vrai qu'on avait déjà pensé à cette idée de billard table à manger...

Les sous sol sont possibles, mais si on fait ça, la maison va devoir reculer et on va perdre en jardin derrière.
Avec toutes les remarques qu'on m'a faites, je me rend compte que l'on revient sur des choses où on a beaucoup hésité :

cuisine à gauche sur le plan avec fenêtre à l'est avec l'enchainement cellier garage ou alors cuisine à droite avec fenêtre nord ou ouest et accès au garage par l'extérieur uniquement ?
billard dans une pièce à part ou dans le séjour en le transformant en table et dans ce cas là on peut faire une chambre en rdc ? en tout cas je laisserai le billard au rdc

Pas mal l'idée du tuyau à linge sale j'en parlerai à l'intéressée mais sinon je pense que le linge séchera dehors l'été et dedans l'hiver.

Bonsoir,


ca m'a pris du temps, mais voici une nouvelle version de nos plans. On a tenu compte de vos différentes remarques. On est resté sur une surface habitable d'environ 180m2.




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Pense à épaissir la cloison du bas en tenant compte du fait que ce mur est porteur (l'air de rien, entre une fine cloison de 7cm et un mur porteur, des cm² s'envolent...)

Sinon, effectivement, le gros point noir du bas réside dans le fait qu'il faille passer par la porte du hall pour accéder alors à la cuisine... Vraiment peu pratique, un espace ouvert serait plus logique

Toujours pas intéressé par l'idée de mettre la salle de billard en haut ? Tu pourrais faire une grande mezzanine (en lieu et place du bureau et d'une des chambres) ce qui ferait un très grand espace détente ouvert sur les autres pièces.

Mettre votre chambre en bas serait une bonne option pour une revente future ou pour vos vieux jours... Je t'enverrai les plans que j'ai faits pour notre future maison, ça te permettra de mieux visualiser.

La maison est un poil plus grande, le garage est placé différemment mais bon...

Cela manque de cachet......plan typique que l on remarque un peu partout, des carrés, des rectangles......que diable un peu d'originalité, de décrochés.......

A moins de faire des pièces triangulaires, je ne vois pas comment faire autrement

Blague à part, c'est le budget qui dicte le plus souvent sa loi...

Merci pour les remarques.

Bon c'est vrai le cellier sera plus un local technique maintenant.
Pour le billard, je préfère le garder en bas prêt du séjour, mais on garde à l'esprit de pouvoir le convertir en chambre salle de bain pour nos vieux jours ou une revente (prévoir l'eau et décalage de la fenêtre...)
Oui il y aura bien un placard sous l'escalier, on va voir pour mettre un escalier droit.

Pour la cuisine, on la voulait fermée et on veut garder un mur complet pour des éléments, d'où le passage obligatoire par l'entrée.

Bien vu pour les WC de l'étage, on va voir pour faire l'entrée coté buanderie.

Pourquoi ne pas créer une sorte de verrière dans votre cuisine si vous voulez la garder fermée?
Cela vous amènerez plus de clarté.
Perso je me mets a la place de l acheteur potentiel...
Ce n est pas une maison que j achèterai..
Pas de chambre ni sdb pour les vieux jours au rdc.
Qu allez vous mettre dans votre salon de presque 44m2 puisque la cuisine n y est pas?
Aujourd'hui l acheteur potentiel n achete plus des mètres carrés il achète de la praticité.
Essayez de faire vos plans avec kozikaza

Bonne continuation.