Retour
Menu utilisateur
Menu

Intervention ERDF en deux phases et compteur de chantier

Ce sujet comporte 82 messages et a été affiché 23.770 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
4
abonnés
surveillent ce sujet
 
Super bloggeur Env. 600 message Alès (30)
Bonsoir,


Le contexte : autoconstruction en cours sur un terrain seulement "viabilisé en bordure", c'est-à-dire que les réseaux d'eau, ERDF et PTT passent non loin du terrain, mais qu'il n'y a pas encore de regards/coffret en limite de propriété comme ce serait le cas dans un lotissement par exemple.


Le besoin : après avoir terminé de couler les fondations la semaine dernière, nous avons désormais la nécessité d'avoir l'eau, l'électricité et telecom pour nos outils et mobil-home de suivi de chantier.


La situation présente : nous venons juste d'être raccordé à l'eau potable ça c'est ok, nous allons faire notre demande pour les PTT (moins urgent, quoique bien pratique pour les contacts / devis / facturation avec nos fournisseurs, ainsi que la recherche d'informations techniques sur le web directement depuis le chantier). Pour l'électricité, le coffret du voisin le plus proche se trouvant à au moins 30 mètres du chantier, cela ne nous arrange guère d'y poser notre coffret de chantier, avec un câble non enterré qui traverserait l'accès d'un autre voisin qui commence également à construire (risque de dégradation du câble par les engins de chantier).


Notre objectif : obtenir d'ERDF le pré-coffret (comment cela s'appelle-t-il ?) en limite de notre propriété selon un raccordement de type 1, et sur celui-ci le branchement par l'EDF de notre coffret de chantier. Coffret de chantier que l'on pourrait judicieusement déporter à l'emplacement de notre futur tableau électrique dans la future habitation ?

En ce sens, nous avons donc commandé un raccordement à l'ERDF qui est passé faire son étude la semaine dernière en notre présence, étude de terrain durant laquelle nous avons demandé un raccordement de type I (disjoncteur dans la future maison car plus pratique et moins onéreux) et nous avons reçu aujourd'hui son devis de 1000 € et quelques. L'agent ERDF nous a confirmé procéder en 2 étapes. La première étape est de raccorder au réseau un premier coffret en limite de notre terrain, nickel (ce que je nomme par manque de connaissance le "pré-coffret" lol). La 2e étape sera pour eux de câbler dans la tranchée privée que nous avons à leur préparer (avec un fourreau rouge de 90 mm) et la pose du compteur et disjoncteur dans ce qui sera notre future habitation. Très bien, sauf que la partie d'habitation où se trouvera notre tableau électrique ne sera pas construite avant 1 an et il faudrait encore que le Consuel accepte de valider cette seule "annexe" sans que le restant de l'habitation ne soit construit (pas avant autres 2 ou 3 années !). Bref, nous avons aujourd'hui à payer 50% d’acompte à l'ERDF et nous souhaitons donc que ces derniers procèdent dans les semaines à venir (6 semaines de délai max annoncé à réception de notre paiement) à l'étape 1 uniquement, afin qu'ensuite nous y fassions brancher un coffret de chantier, et que l'étape 2 d'ERDF, à savoir le branchement définitif, ne soit fait qu'au minimum 1 an plus tard. L'agent ERDF nous a dit que notre démarche ne posait aucun problème, pouvez-vous nous confirmer sur le forum ? merci. Par ailleurs pour la réalisation de l'étape 1 par l'ERDF, est-il déjà nécessaire d'avoir préparé notre tranchée+fourreau ? (puisque nous ne voulons pas l'étape 2 de suite)


A+
Marie
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 600
De : Alès (30)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
Bonjour,

Marie07 a écrit:Bonsoir,


Notre objectif : obtenir d'ERDF le pré-coffret (comment cela s'appelle-t-il ?)

le coffret CCPI (Coffret Coupe Circuit Principal Individuel)

en limite de notre propriété selon un raccordement de type 1, et sur celui-ci le branchement par l'EDF de notre coffret de chantier. Coffret de chantier que l'on pourrait judicieusement déporter à l'emplacement de notre futur tableau électrique dans la future habitation ?

non. il ne pas devra être déplacé et sera posé au plus prés de sont point de raccordement.

En ce sens, nous avons donc commandé un raccordement à l'ERDF qui est passé faire son étude la semaine dernière en notre présence, étude de terrain durant laquelle nous avons demandé un raccordement de type I (disjoncteur dans la future maison car plus pratique et moins onéreux) et nous avons reçu aujourd'hui son devis de 1000 € et quelques. L'agent ERDF nous a confirmé procéder en 2 étapes. La première étape est de raccorder au réseau un premier coffret en limite de notre terrain, nickel (ce que je nomme par manque de connaissance le "pré-coffret" lol). La 2e étape sera pour eux de câbler dans la tranchée privée que nous avons à leur préparer (avec un fourreau rouge de 90 mm) et la pose du compteur et disjoncteur dans ce qui sera notre future habitation. Très bien, sauf que la partie d'habitation où se trouvera notre tableau électrique ne sera pas construite avant 1 an et il faudrait encore que le Consuel accepte de valider cette seule "annexe" sans que le restant de l'habitation ne soit construit (pas avant autres 2 ou 3 années !). Bref, nous avons aujourd'hui à payer 50% d’acompte à l'ERDF et nous souhaitons donc que ces derniers procèdent dans les semaines à venir (6 semaines de délai max annoncé à réception de notre paiement) à l'étape 1 uniquement, afin qu'ensuite nous y fassions brancher un coffret de chantier, et que l'étape 2 d'ERDF, à savoir le branchement définitif, ne soit fait qu'au minimum 1 an plus tard. L'agent ERDF nous a dit que notre démarche ne posait aucun problème, pouvez-vous nous confirmer sur le forum ?

je le pense également. techniquement, en tous cas, aucun problème. administrativement, il n'y a pas de raison.

merci. Par ailleurs pour la réalisation de l'étape 1 par l'ERDF, est-il déjà nécessaire d'avoir préparé notre tranchée+fourreau ? (puisque nous ne voulons pas l'étape 2 de suite)

non. se sont 2 chose différente. vous allez vous retrouver dans la situation d'un terrain viabilisé.


A+
Marie
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 600 message Alès (30)
Merci beaucoup fab1978 pour cette réponse on ne peut plus claire, nous voila rassurés quant à notre démarche !

Et concrètement pour le paiement, nous payons l'acompte de 50% aujourd'hui et les 50% restant ne seront à payer qu'à la fin de l'étape 2 (pose compteur+disjoncteur) ou bien déjà à la fin de l'étape 1 (coffret CCPI seulement) ? ...ce qui représenterait donc dans ce dernier cas une avance de notre part 2 à 3 ans avant la fin de ces travaux !

A+
Marie
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 600
De : Alès (30)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
Marie07 a écrit:Merci beaucoup fab1978 pour cette réponse on ne peut plus claire, nous voila rassurés quant à notre démarche !

Et concrètement pour le paiement, nous payons l'acompte de 50% aujourd'hui et les 50% restant ne seront à payer qu'à la fin de l'étape 2 (pose compteur+disjoncteur) ou bien déjà à la fin de l'étape 1 (coffret CCPI seulement) ? ...ce qui représenterait donc dans ce dernier cas une avance de notre part 2 à 3 ans avant la fin de ces travaux !

A+
Marie


le payant de la totalité du raccordement est une condition a la mise sous tension. donc après la fin de l’étape 2.
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 600 message Alès (30)
C'est une bonne nouvelle ! (je reçois tellement de devis/factures abusifs ces temps-ci pour les VRD que je n'osais pas y croire !)

Moralité concernant notre chantier, mais je pense que beaucoup seront d'accord avec moi avec ce petit comparatif : SAUR plus efficace (en terme de délais) et plus arrangeante (en terme de tracé) que l'ERDF, mais à choisir je préfère les méthodes de ces derniers qui avec un peu moins de souplesse ne facturent de fait que leur forfait avec un tarif beaucoup plus raisonné que celui de la SAUR (plus du double du prix pour bien moins de travail que l'ERDF en définitive). En espérant que l'on ne m'en voudra pas pour cette petite critique je l'espère constructive

A+
Marie
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 600
De : Alès (30)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
Se sont tous simplement 2 systèmes différents.

tous ce que facture ERDF est contrôlé et approuvé par la CRE.

le cout facturé par ERDF pour un raccordement n'est pas la facture de ce raccordement, mais une contribution. cette contribution a été déterminé par la CRE sur proposition d'ERDF. actuellement, elle represente environ 40% de ce que coute réellement, en moyenne les raccordements d'une même catégorie ( même puissance de raccordement, même proportions de commune)

il en va de même pour les tracés, les longueurs, le matériel posé, ect ...

j'ai déjà fait un ou 2 postes a ce sujet. je vais tenter de les ressortir...
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
Voila :

fab1978 a écrit:
les prix de facturation des raccordement neuf sont validé par " des organisations représentatives des utilisateurs et des organisations représentatives des collectivités organisatrices de la distribution publique d’électricité" et par la CRE:

voir ceci page 5 § 1 " objet "

Citation: Conformément aux dispositions de l’article 2 de l’arrêté du 28 août 2007 précité, le présent barème a donné lieu à la consultation des organisations représentatives des utilisateurs et des organisations représentatives des collectivités organisatrices de la distribution publique d’électricité.Il a été transmis à la Commission de régulation de l’énergie, qui l’a approuvé le 28 juin 2011.


pour ce qui est de CRE ( Commission de régulation de l’énergie ) tout ce qui est facturé par ERDF passe par sa validation:

lire ici ceci :
Citation:
La CRE, tant dans le secteur du gaz naturel que dans le secteur électrique :
  • fixe les tarifs d'utilisation des réseaux publics d'électricité et des prestations annexes réalisées sous le monopole des gestionnaires de ces réseaux ainsi que ceux des réseaux de gaz naturel et des installations de gaz naturel liquéfié aux ministres chargés de l'économie et de l'énergie. Dans le seul cas, où la délibération de la CRE ne tient pas compte des orientations de la politique énergétique, les ministres de l’économie et de l’énergie peuvent demander une nouvelle délibération.(article L 341-3 du code de l’énergie et article L 452-3 du code de l’énergie).
  • est destinataire des contrats conclus entre les gestionnaires ou opérateurs des réseaux et les utilisateurs et des protocoles d’accès aux réseaux d’électricité et aux ouvrages de transport et de distribution de gaz naturel, ainsi qu'aux installations de gaz naturel liquéfié, y compris aux installations fournissant des services auxiliaires (article L 111-91 du code de l’énergie et article L 111-97 du code de l’énergie).
  • reçoit notification motivée des refus de conclure des contrats ou protocoles d'accès aux réseaux, ouvrages et installations qui seraient opposés par un opérateur aux demandes des utilisateurs (article L 111-93 du code de l’énergie et article L 111-102 du code de l’énergie).
  • peut être saisie des différends entre les utilisateurs et gestionnaires des réseaux liés à l’accès aux réseaux, ouvrages et installations ou à leur utilisation (article L 134-19 du code de l’énergie).
  • peut prononcer des sanctions, en cas de manquement à ses obligations par un gestionnaire, un opérateur, un exploitant ou un utilisateur d’une infrastructure d’électricité ou de gaz (articles L 134-25 et suivants du code de l’énergie).
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 600 message Alès (30)
A quand la même chose pour l'eau potable Sad
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 600
De : Alès (30)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 600 message Alès (30)
Bonjour,

Quelques nouvelles... peu réjouissantes !

Plus de 3 mois après la signature et le paiement (acompte 50% soit tout de même 500 €) de notre demande de raccordement, rien est fait, et le technicien sous-traitant d'ERDF qui nous avait fait l'étude ne veut pas donner de date d'intervention, alors qu'ils s'étaient engagés par contrat à ce que la réalisation soit faite avant fin juin.

Du coup aujourd'hui, nous avons obtenu les coordonnées du chargé d'affaires d'ERDF pour notre dossier et nous l'avons eu au téléphone : il nous refuse désormais purement et simplement l'étape 1 du raccordement du coffret CCPI si nous ne pouvons pas faire faire dans la foulée l'étape 2 du compteur et disjoncteur dans notre maison qui... n'existera pas avant un an (environ juin 2014) puisqu'en cours de construction !!

Il ne veut pas accepter la pose d'un coffret de chantier sur le CCPI neuf, car ils se retrouvent alors responsable si le propriétaire (nous) utilisions le compteur de chantier pendant des années pour la maison sans faire faire le branchement définitif ! (ce que font effectivement nos voisins, mais que nous n'avons personnellement aucunement l'envie de faire)

Du coup, il doit nous rappeler après consultation dans un autre service pour savoir si c'est possible.
Sinon nous aurons 2 alternatives :
- soit accepter un branchement de type 2 et là nous aurons alors l'autorisation d'y faire poser le coffret de chantier. Mais sachant que nous avons droit au type 1 avec le forfait de base puisque moins de 30 mètres au total, nous n'avons pas du tout l'envie de passer en type 2 avec les contraintes financières et pratiques que vous connaissez !
- soit autrement ils nous remboursent notre acompte de 500 € et l'on fait poser le coffret de chantier de l'autre côté de la voie publique avec un câble à notre charge sur la route pendant au moins un an !! c'est quoi ce délire ?

Si au moins, ils nous avaient annoncé cela au départ, mais rien ! Pourtant ce n'était pas faute de l'avoir mentionné en détails dans le contrat que nous avons signé, pourquoi ne l'ont-ils pas refusé dès le départ ?
Et nous avions longuement discuté avec le technicien sous-traitant lors de l'étude sur le terrain, il n'y avait aucun problème et notre demande était soit-disant une pratique courante !

J'ai juste l'impression désagréable qu'ils font tout pour soit nous faire prendre un type 2 qui leur coûtera évidemment bien moins cher que le type 1 auquel nous avons droit, soit nous faire poser un coffret de chantier distant avec de fortes contraintes (traversée de route, distance, frais supplémentaires en câble à notre charge) pour nous passer l'envie de l'utiliser sur du long terme suite à de nombreux abus dans l'entourage direct.

Qu'en pensez-vous fab1978 concernant l'idée du branchement du coffret de chantier sur le CCPI neuf ? ERDF est-il en droit de nous refuser cette première étape un an avant la 2e étape alors que nous avons un contrat signé et pré-payé sur le type 1 ? (ils ont une clause qui les arrange sûrement bien dans leur contrat, à savoir que leur intervention peut être légalement compromise tant que le client n'a pas préparé le Consuel et le chantier pour l'étape 2)

Merci,
Marie
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 600
De : Alès (30)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
Bonjour,

je ne sais trop quoi en penser.

je pense qu'il veux éviter le raccordement du provisoire sur le branchement définitif.
il faut savoir que théoriquement un provisoire se raccorde au réseau. mais se sont les techniciens sur place qui détermine l'emplacement le plus approprié.

il doit bien se douter que s'il fait viabiliser le terrain, il va se retrouver avec un provisoire repiqué sur un définitif.

ceci, je ne vuis pas le rapport avec le type 2 en lieu et place du type 1...

que se passe t il si vous demandez une viabilisation du terrain pour l'instant et quand la maison est prête, un raccordement sur terrain viabilisé?
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 600 message Alès (30)
fab1978 a écrit:que se passe t il si vous demandez une viabilisation du terrain pour l'instant et quand la maison est prête, un raccordement sur terrain viabilisé?


Ce n'est pas justement ce que l'on demande ? à savoir l'étape 1 du CCPI en type 1 qui correspond à la viabilisation du terrain, et l'étape 2 "raccordement sur terrain viabilisé" seulement le jour où la maison sera prête... tu entends par "viabilisation" autre chose dont je n'aurai pas connaissance ?
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 600
De : Alès (30)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
Oui, le principe est le même .. mais je pensais a 2 demande distinctes...
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 600 message Alès (30)
En faisant deux demandes distinctes, on risque de payer plus cher au final non ? puisque le forfait de ~1000 € est incompressible il me semble que le CCPI soit déjà présent ou non ? (par exemple pour ceux qui sont en lotissement ?) et une viabilisation à part certainement pas gratuite...

C'est dommage, tout nous paraissait si simple au départ ! (et techniquement manifestement c'est le cas) et pour les sous-traitants d'ERDF également c'était simple et sans problème à les écouter, tu parles !

Ce qui ne nous arrange pas également, c'est que si on annule l'intervention d'ERDF jusqu'à ce que la maison soit construite, en attendant on ne pourra pas faire venir le branchement des PTT au mobil-home, puisque là aussi il faut une traversée de route, la tranchée d'ERDF nous aurait bien arrangée pour passer les fourreaux verts ! Je vais essayer l'option 3G+ sur mon mobile pour voir si c'est couvert dans cette zone... au pire on s'en contentera Rolleyes
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 600
De : Alès (30)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
Plus chère, non ( sauf si il y a une revalorisation des tarifs d'ici la).

un raccordement sur terrain viabilisé ("par exemple pour ceux qui sont en lotissement") coute 281 euro.

la différence pour arriver a tes 1000 euro tien justement dans la viabilisation.

si tu demande d'abord la viab (et qu'ils accepte de la faire), tu aura un devis de 730euro (a 3 brouettes prés).
quand tu demandera le raccordement sur terrain viab, le devis sera de 281 euro.

total, 1000 euro... (a 3 brouettes prés).

c'est la qu'est toute la diff ...

bien souvent les gens pense qu'un type 2 rapporte plus a ERDF qu'un type 1..

c'est tout relatif. la boite qu'on doit ajouter en type 2 coute a elle seule 150 euro. elle correspond a 13m de câble du type 1...
donc 1 type 1 de 15m coute plus chère a ERDF qu'un type 2...

ce qui coute le plus chère dans un raccordement c'est la partie domaine publique: autorisations, réfections de chaussées ... ect
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 600 message Alès (30)
fab1978 a écrit:Plus chère, non ( sauf si il y a une revalorisation des tarifs d'ici la).

un raccordement sur terrain viabilisé ("par exemple pour ceux qui sont en lotissement") coute 281 euro.

la différence pour arriver a tes 1000 euro tien justement dans la viabilisation.

si tu demande d'abord la viab (et qu'ils accepte de la faire), tu aura un devis de 730euro (a 3 brouettes prés).
quand tu demandera le raccordement sur terrain viab, le devis sera de 281 euro.

total, 1000 euro... (a 3 brouettes prés).

c'est la qu'est toute la diff ...


Bon alors j'y penserai si la situation ne s'arrange pas en l'état ! merci pour l'astuce ! c'est navrant n'empêche : gestion administrative différente pour une même solution !
fab1978 a écrit:bien souvent les gens pense qu'un type 2 rapporte plus a ERDF qu'un type 1..

c'est tout relatif. la boite qu'on doit ajouter en type 2 coute a elle seule 150 euro. elle correspond a 13m de câble du type 1...
donc 1 type 1 de 15m coute plus chère a ERDF qu'un type 2...

ce qui coute le plus chère dans un raccordement c'est la partie domaine publique: autorisations, réfections de chaussées ... ect


Effectivement avec 14m de câble prévu dans mon cas en type 1, ce serait donc kif kif avec le type 2 en coût pour ERDF.
Je modifie donc ma critique : "le type 2 coûte plus cher uniquement... au proprio !!"

A+
Marie
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 600
De : Alès (30)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
Citation: le type 2 coûte plus cher uniquement... au proprio !!


oui...

c'est au proprio d'assumer ces choix de terrain ...

la raison la plus courante d'un type 2 (99.9% des cas surement ... ) c'est l’éloignement de la maison soit par rapport au domaine publique, soit par rapport au réseau.

c'est vrai que ton cas est un peu particulier.
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 600 message Alès (30)
En effet, le technicien sous-traitant a été plutôt arrangeant en prenant le temps de trouver l'emplacement optimisé qui permet de rester sous les 30 mètres (sans compter les remontées verticales il s'entend) : 15 mètres du réseau au CCPI + 14 mètres du CCPI à l'emplacement de la future armoire dans l'habitation. Ce serait dommage de remettre cela en cause aujourd'hui pour l'histoire d'un an "d'entre deux situations" ! Même les plans de construction avaient été optimisés en ce sens par mon homme, je n'ai pas envie qu'on lui dise aujourd'hui qu'il s'est cassé la tête pour rien !

"c'est au proprio d'assumer ces choix de terrain"... là aussi notre cas est un peu particulier : nous avons payé une PVR au prix fort pour rendre constructibles tous ces terrains autrefois "de friche", et au même tarif que les voisins de l'autre côté de cette nouvelle voie publique, qui eux ont le réseau ERDF et PTT à proximité immédiate. Je ne vois donc pas pourquoi nous ne serions pas logés à la même enseigne avec un type 1 comme eux, et au même tarif ! Je m'évertue donc à ce que cette "justice" de bon sens soit respectée. Pari gagné avec la SAUR pour l'eau potable malgré bien des sueurs froides et des pourparlers, maintenant à voir pour l'ERDF et les PTT Rolleyes
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 600
De : Alès (30)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
Le problème qu'a ERDF et que rencontre moins la saur et les PTT, c'est que les longueurs de branchement sont issus de normes (la NF C 14-100 notamment) et cette norme est d'application obligatoire.

si ERDF ne respecte pas cette norme, il peut se produire des chutes de tensions.
si ces chutes de tension sont effectivement du a la longueur excessive du raccordement, c'est ERDF qui en est responsable.

cependant ERDF n'est pas responsable :
du choix des syndicat d’électrification a propos de l’implantation des réseau (a droite, a gauche ou de chaque cotés de la route, sur poteaux ou en souterrain... ect Unsure)
du choix des propriétaire a propos de l’implantation de leur maison.

donc ERDF doit jongler avec entre les choix des uns et les décisions des autres ... et a partir de la ERDF doit prendre des décision qui ne plaisent pas toujours et qui sont parfois mal comprises ou qualifiées d'injustes ....
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Morlaix (29)
Salut!
Doit on comprendre qu'il n'est plus possible de viabiliser un terrain (le parle uniquement de l'électricité) sans procéder en m^me temps au raccordement jusqu'à la maison? Huh
Donc on achète un terrain non viabilisé, on y fait construire une maison et quand elle est fini, alors la on appelle ERDF??? je suis pas sû r d'avoir bien tout compris la ...
Messages : Env. 100
De : Morlaix (29)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
paphio86 a écrit:Salut!
Doit on comprendre qu'il n'est plus possible de viabiliser un terrain (le parle uniquement de l'électricité) sans procéder en m^me temps au raccordement jusqu'à la maison? Huh
Donc on achète un terrain non viabilisé, on y fait construire une maison et quand elle est fini, alors la on appelle ERDF??? je suis pas sû r d'avoir bien tout compris la ...


non.

le cas decrit ici est un peu particulier.

il est possible de juste viabiliser un terrain ... mais si au final c'est pour alimenter une maison ca n'a pas grand interet. autant faire le raccordement complet directement.

il faut contacter ERDF quand la maison est HE/HA
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Morlaix (29)
Bonjour Fab1978,

Tu dis que ca n'a pas grand intérêt... mais comment fait le constructeur s'il n'y a pas d'électricicté ( dans le cas d'un contrat en CCMI)? D'autre part, comment faire pour avoir une idée du prix que va coûter la viabilisation et le raccordement? Je crois que le raccordement est plus ou moins forfaitaire mais la viabilisation, je ne sais pas..

De plus, quand on est sur le site internet d'ERDF, il y a un dossier pour effectuer une demande de raccordement (necessaire d'avoir déjà l'implantation de la maison sur le terrain), mais rien n'indique comment faire pour demander une viablisation (maison encore au stade de projet donc pas le plan ni permis de construire)

Franchement, je ne comprends pas quelle démarche faire pour obtenir un devis de la viabilisation d'un terrain par ERDF....
Messages : Env. 100
De : Morlaix (29)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Super bloggeur Env. 600 message Alès (30)
Même question ! que je vais poser au chargé d'affaires d'ERDF d'Ardèche qu'il me faut rappeler.
Il vient de me laisser un message comme quoi il me rembourse mes 50% d'acompte et ne se ré-intéressera à ma demande que lorsque la maison sera construite.
Et il faut se débrouiller avec notre coffret de chantier à placer à l'autre bout de la rue.
Du coup j'ai besoin de conseils pour l'achat de câbles électriques en sortie du coffret de chantier qui ne craignent pas l'écrasement par les engins des chantiers voisins ? merci.

A+
Marie
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 600
De : Alès (30)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
paphio86 a écrit:Bonjour Fab1978,

Tu dis que ca n'a pas grand intérêt... mais comment fait le constructeur s'il n'y a pas d'électricicté ( dans le cas d'un contrat en CCMI)?

il est toujours possible de raccorder un branchement provisoire au réseau.
il ne faut pas confondre "présence réseau" et "viabilisation": un terrain avec du réseau a moins de 30m dispose du réseau, mais n'est pas forcement viabilisé.
pour être viabilisé un terrain doit disposer de la partie domaine publique (entre le réseau et la limite de propriété) du raccordement déjà faite.


D'autre part, comment faire pour avoir une idée du prix que va coûter la viabilisation et le raccordement?

si le réseau est présent, la viabilisation représente environ 3/4 du cout d'un raccordement.
si le réseau est absent, c'est plus compliqué. il faut une extension du réseau. celle est soit prise en charge par la mairie, soi la mairie informe le demandeur quelle ne le prendra pas en charge des l'obtention du permis.
ERDF diffuse son barème sur le net. je sais, ça n'est pas très explicite... mais ça a le mérite d'exister. il existe 3 paliers:
terrain viabilisé => 281 euro
terrain non viabilisé mais desservi => 1000 a 1500 euro
terrain non desservi => + de 3000 euro normalement pris en charge par la mairie.
il y a un cas particulier pour les terrain en servitude ou en indivision pour les accès. l'extension n'est pas prise en charge par la mairie.


si vous le souhaitez, je peu vous faire une estimation du cout de ce raccordement

Je crois que le raccordement est plus ou moins forfaitaire mais la viabilisation, je ne sais pas..

la viabilisation fait partie du raccordement le raccordement et le raccordement est forfaitaire.

De plus, quand on est sur le site internet d'ERDF, il y a un dossier pour effectuer une demande de raccordement (necessaire d'avoir déjà l'implantation de la maison sur le terrain), mais rien n'indique comment faire pour demander une viablisation (maison encore au stade de projet donc pas le plan ni permis de construire)

il n'y aura de toute façon pas de devis (et donc encore moins de viabilisation) sans permis.

Franchement, je ne comprends pas quelle démarche faire pour obtenir un devis de la viabilisation d'un terrain par ERDF....


Citation: Du coup j'ai besoin de conseils pour l'achat de câbles électriques en sortie du coffret de chantier qui ne craignent pas l'écrasement par les engins des chantiers voisins ?


ce ne sera pas le câble le problème, plutôt le passe câble ...
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 600 message Alès (30)
fab1978 a écrit:ce ne sera pas le câble le problème, plutôt le passe câble ...


470 € TTC !!! tu ne sais pas moins cher ailleurs ?... je vais prospecter chez les revendeurs de matériaux par chez moi, mais c'est quand même bien spécifique...

est-ce que les 20mm de diamètre annoncés sont suffisants dans mon cas ? (monophasé 9 kW pour un mobil-home et les outils du chantier)

Nous allons éviter la traversée de voie publique et utiliser le réseau de notre côté de la route bien que plus distant avec tout de même une traversée de notre propre accès aux camions de chantier et la traversée de l'accès du voisin qui démarre aussi sa construction... nous faut-il une autorisation du maire voir du propriétaire voisin pour passer un câble le long de son passage ? (en étant pointilleux, le passage du voisin ne lui appartient pas, c'est un bout de terrain communal entre la voie publique et son terrain... encore un truc bien pensé !)

Merci,
Marie

Edit: Au prix du passe câble, je me demande s'il ne vaut mieux pas faire enterrer le câble au niveau des passages....
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 600
De : Alès (30)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
Desolé ... aucune idée.

le lien c'est pour le concept. rien empêche de poser 3 planche en bois...
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 600 message Alès (30)
Le câble il me faut du 5 x 10mm² ? prix moyen au mètre si tu sais ? où le trouver à acheter ? car le fournisseur de matériaux local ne peut pas en avoir bizarrement !

Merci,
Marie
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 600
De : Alès (30)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Morlaix (29)
Bonjour Fab1978,
Merci pour tous ces renseignements, c'est très agréable d'avoir une personne compétente sur ce thème Laugh
POur l'estimation c'est avec plaisir! Faut il te donner l'adresse exact et le numéro de parcelle du terrain?

A bientôt!
Messages : Env. 100
De : Morlaix (29)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
Non,

plutôt quelques info sur son emplacement par rapport au réseau...

en fait il faut les distances:
réseau/terrain
réseau/maison,
limite de propriété/maison.

ce terrain est il a accès direct sur la rue? ou y a t il des servitude ou des indivision ?
il faut également la commune du terrain

si tu ne connait pas l'emplacement du réseau, des photos des abords peuvent peut être en déterminer l'emplacement
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
Marie07 a écrit:Le câble il me faut du 5 x 10mm² ? prix moyen au mètre si tu sais ? où le trouver à acheter ? car le fournisseur de matériaux local ne peut pas en avoir bizarrement !

Merci,
Marie


pour la section,il faut connaitre la puissance a transporter et la longueur.

5X, je ne pense pas.

si tu cherche du 5X dans le commerce (au sens propre du terme), ça n'est pas étonnant que tu n'en trouve pas.
les dénomination des câble est précise:

un 5x10mm² est un câble composé de 5 conducteur de 10mm² dont aucun n'est vert jaune (le conducteur de terre)
si tu veux un câble a 5 conducteur dont 1 vert jaune, il te faut un 5G10mm².

sa dénomination complète sera: U1000R2V 5G10.
évidement "U1000R2V" a également sa signification mais je ne pense pas que ce soit le sujet .. ( si toutefois ça t’intéresse, je te traduirai)

je ne pense pas que tu ai besoin du conducteur vert jaune. tu peux faire ta terre au prés de la maison. un 4X serai donc suffisant.
a voir pour la section, mais partons sur 4x10

donc pour un tel câble, tu en trouve sur le net ici par exemple.
tous les grossistes en elec t'en fournirons également
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 600 message Alès (30)
Ok parfait merci pour tes explications ! oui le piquet de terre sera placé près du mobil-home je pense.
Pour la puissance, je l'ai indiquée plus haut : 9 kW, car le mobil-home aura en fonctionnement des convecteurs de chauffage l'hiver,
donc pas envie d'avoir des coupures avec du 6 kW seulement 5 € moins cher par mois ! je ne me trompe pas ?
Pour la distance... à vue de nez au moins 50 mètres (je vérifierai précisément), c'est toujours ok pour le 10 mm² ?

Merci a+
Marie
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 600
De : Alès (30)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
Ok.

c'est du triphasé ?

c'est pour des outils du chantier peut être ?

dans ce cas, 4x10² ok.

si en mono, prévoir plutôt de 2x25.
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 600 message Alès (30)
Bonjour,

Oui 9 kW monophasé, donc du U-1000 R2V 2G25 mm² comme sur ce lien , soit 260 € TTC pour 50 mètres (je n'ai pas trouvé moins cher pour le moment)
ils proposent aussi du RVFV offrant plus d'étanchéité et résistance mécanique, peut-être préférable dans notre cas ? mais le prix pour 50m est dissuasif !
Mon copain pensait brancher ses outils directement sur la prise du coffret de chantier, mais si celui-ci ne peut pas être placé en limite de notre terrain (?) mais à 50 mètres sur le distributeur, ça ne va pas le faire... on va se retrouver à brancher sur une prise dans le mobil-home ou alors il faudrait placer un petit coffret électrique étanche à l'extérieur du mobil-home (sous celui-ci par exemple) ? on ne voudrait pas trop s'embêter en même temps pour du provisoire !
... en même temps on devrait peut-être prévoir un petit coffret électrique étanche à mi-parcours avec sa prise électrique, qui serait placé au milieu de la future construction, et qui serait plus pratique pour les outils, voir même pour tester plus tard l'installation électrique de la maison en vue du passage du Consuel ?

Merci,
Marie
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 600
De : Alès (30)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
Marie07 a écrit:Bonjour,

oui 9 kW monophasé, donc du U-1000 R2V 2G25 mm² comme sur ce lien

le lien est bon ... mais c'est du 2X25 ..

j'espère que je peux trouver moins cher car là ça dépasse les 600 € TTC de câble !

pourquoi 50m ? s'il vous faut 50m de câble, normalement vous ne pouvez pas avoir un type 1 ... le type 1 est limité a 36 depuis le réseau ...

Sinon 116 € TTC pour 10 mètres, mais commande limitée à 10m !

mon copain pensait brancher ses outils directement sur la prise du coffret de chantier, mais si celui-ci ne peut pas être placé en limite de notre terrain (?)

non, un provisoire se raccorde au réseau et reste au plus prés du réseau.

mais à 50 mètres sur le distributeur,

qu'est ce que vous appelez le distributeur ?

ça ne va pas le faire... on va se retrouver à brancher sur une prise dans le mobil-home ou alors il faudrait placer un petit coffret électrique étanche à l'extérieur du mobil-home (sous celui-ci par exemple) ?

c'est une possibilité.

on ne voudrait pas trop s'embêter en même temps pour du provisoire !
... en même temps on devrait peut-être prévoir un petit coffret électrique étanche à mi-parcours avec sa prise électrique, qui serait placé au milieu de la future construction, et qui serait plus pratique pour les outils, voir même pour tester plus tard l'installation électrique de la maison en vue du passage du Consuel ?

c'est également une possibilité.

Merci,
Marie
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 600 message Alès (30)
Bonjour Fab'

J'avais édité entretemps avec un lien beaucoup moins cher et à la longueur souhaitée : " sur ce lien , soit 260 € TTC pour 50 mètres "
c'est bien ce qu'il nous faut comme câble ? du "2x25"
.. et ils proposent aussi du RVFV offrant plus d'étanchéité et résistance mécanique, si je peux avoir ton avis sur ce type de câble dans notre cas ? intérêt ? .... mais le prix n'est pas le même...

fab1978 a écrit:pourquoi 50m ? s'il vous faut 50m de câble, normalement vous ne pouvez pas avoir un type 1 ... le type 1 est limité a 36 depuis le réseau ..


C'est bien tout le problème expliqué dans ce topic ! On a droit à un Type 1 en traversant la route, car moins de 30 mètres hors remontées (14m jusqu'au CCPI en bordure de terrain puis 15m jusqu'au futur coffret définitif dans la maison, hors remontées).
Mais comme il faut que la maison soit construite pour qu'ERDF accepte de nous raccorder, en attendant il faut se débrouiller avec un coffret de chantier à brancher sur un autre réseau plus distant (soit les 50 mètres) mais qui nous évite la traversée de route avec des mats de 6 mètres de hauteur en aérien à notre charge !


Je pense qu'on va dans un premier temps se contenter de câbler d'une traite le mobil-home (dont on utilisera une prise intérieur pour les outils, mais c'est plus pour le second oeuvre qu'on en aura besoin de toute manière).
Mais on va d'emblée prévoir une "boucle" de câble en rab' dans la future construction en vue de pouvoir la couper et y brancher le coffret électrique définitif... provisoirement, afin d'avoir la lumière durant les travaux de finition et pouvoir brancher les outils au plus près.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 600
De : Alès (30)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
A ta place je me contenterai d'un R2V 2x25.

le RVFV n'est plus étanche que si on étanchéifie les extrémité. aucun intérêt dans votre cas...

donc si je comprend bien, c'est soit 50m sans traversée de route, soit 30m avec traversée de route?
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 600 message Alès (30)
fab1978 a écrit:c'est soit 50m sans traversée de route, soit 30m avec traversée de route?


c'est ça ! et même sûrement pire... genre "soit 70m sans traversée de route, soit 30m avec traversée de route", on va bientôt vérifier... tu comprends pourquoi je suis dég d'avoir le CCPI refusé par l'ERDF
et "70m" jusqu'à l'emplacement du futur coffret élec définitif, mais après il doit y avoir autres 30m jusqu'au mobil-home.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 600
De : Alès (30)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
A votre place je ferai en traversant le route ...

c'est une route de quelle taille ? ça circule ?
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 600 message Alès (30)
C'est une rue de 8~9 mètres de large, peu de passage, ce sont les gens de notre quartier qui y passent surtout, avec aussi des camions de chantier étant données les 4~5 maisons en cours de construction.

mon copain préfère tirer + de câble que d'avoir des mats de 6m de haut à dresser, par contre d'après lui les distances sont à peu près celles-ci :

- 45 mètres (20m sur domaine public jusqu'à la limite de propriété + 25m sur notre terrain) jusqu'à la maison si l'on part du réseau n°2 qui évite de traverser la route
- 29 mètres (14m sur domaine public jusqu'à la limite de propriété + 15m sur notre terrain) jusqu'à la maison si l'on part du réseau n°1 de l'autre côté de la route

Auxquels s'ajoutent 35 mètres jusqu'au mobil-home dans les deux cas.

Donc pour 15m de câble en plus, avec certes deux accès de terrains privés à gérer (le notre et celui du voisin), ça ne vaut pas le coup de s'embêter avec la traversée de route en aérien tu ne crois pas ?
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 600
De : Alès (30)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
Vu comme ça ... en effet.
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 40 message Montbrison (42)
Bonjour

j'ai un compte de chantier pour la construction de ma maison et je constate que des ouvriers qui construisent en face de la mienne je serve de mon compteur de chantier qui va payer et que dois je faire ? Merci pour vos réponse.
Messages : Env. 40
De : Montbrison (42)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
WENDY42 a écrit:Bonjour

j'ai un compte de chantier pour la construction de ma maison et je constate que des ouvriers qui construisent en face de la mienne je serve de mon compteur de chantier qui va payer et que dois je faire ? Merci pour vos réponse.


bonjour,

ce qu'ils prennent est comptabilisé par le compteur. si tu ne fait rien, c'est toi qui payera.

je pense que le mieux est d'aller les voir en leur expliquant calmement que ce compteur est a toi, que c'est toi qui paye et qu'il serai judicieux de penser a une compensation.

en cas, réponse négative, réitérer la demande par courier LAR et enfin, s'ils persistent, porter plainte pour vol de courant.
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 40 message Montbrison (42)
Merci pour ta réponse je l'ai signalé au constructeur qui m'a dit que je n'avais pour ainsi dire rien à redire car il a pris de l'eau sur la maison qui est aussi en construction.
Messages : Env. 40
De : Montbrison (42)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 40 message Montbrison (42)
Car c'est le même constructeur qui construit des maisons pour les mettre en location. Je comprends mieux pourquoi il m'a dit à l'ouverture de mon chantier que je devais mettre un compteur de chantier.
Messages : Env. 40
De : Montbrison (42)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 40 message Montbrison (42)
Et que si j'en disais trop il ne finairait la maison qu'en janvier 2014 "chantage"
Messages : Env. 40
De : Montbrison (42)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
C'est un CCMI ?

comment est traité la fourniture des énergies dans le contrat?
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 10 ans
En cache depuis le vendredi 16 juillet 2021 à 07h40
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis VRDArtisan
Devis VRD
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guide viabilisation et raccordements
Guide viabilisation et raccordements
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos VRD - fosse septique
Photos VRD - fosse septique
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Suivre son chantier à distance avec une caméra
Suivre son chantier à distance avec une caméra
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

4
abonnés
surveillent ce sujet
Voir