Intervention ERDF en deux phases et compteur de chantier

Oui il s'agit d'un CCMI et compteur de chantier pendant 6 mois.

Le compteur est il inclut dans le CCMI ?

Il y n'a rien de marqué concernant le compteur

Je ne suis pas spécialiste des CCMI (il y en a sur ce forum) mais il me semble qu'en CCMI, les consommations d'eau et d'elec doivent être prises en charge par le constructeur sauf mention contraire...

Lire ceci...

et peut être y poser la question ...

Merci je vais me renseigner. Je te remercie pour toutes tes réponses.

fab1978 a écrit:

A ta place je me contenterai d'un R2V 2x25.

Bonsoir Fab1978,

ERDF nous a enfin remboursé notre acompte de 550 euros pour le CCPI qu'ils ne veulent pas poser tant que la maison n'est pas construite.

Nous concrétisons donc désormais l'installation d'un coffret de chantier pour un branchement provisoire.
Par contre nous hésitons sur la section des câbles, car il nous faut une longueur max de 70 mètres, pour un abonnement en 6 kW, et le tableau suivant nous indique que nous pourrions nous contenter de R2V 2x16 au lieu du 2x25 que tu nous proposais :



Qu'en penses-tu ? ce tableau est-il réaliste ?

Le seul problème que ce tableau laisse entendre, c'est si le 6 kW ne nous suffisait pas et qu'il faille passer en 9 kW, alors le câble conseillé passe à du 25 mm² pour 70 mètres de longueur.
En plus des outils de chantier (simple perceuse, scie sauteuse etc.), il nous faudra alimenter le mobil-home : chauffage par 2 convecteurs électriques + climatisation réversible split + éclairage, lave-vaisselle, four élec., TV, frigo.

Bien que non enterré (branchement provisoire au plus simple), il faut également raisonner sur le fait que ce câble pourra nous resservir, au moins en partie, à l'alimentation définitive de l'habitation ? qui aura aussi un chauffage électrique (avec des radiateurs rayonnants, pas de PAC).

Le choix du 16 mm² au lieu du 25 mm² nous ferait économiser 130 euros... c'est pour cela qu'il faut tout de même qu'on se pose cette question !

Merci,
Marie

Marie07 a écrit:

fab1978 a écrit:

A ta place je me contenterai d'un R2V 2x25.

Bonsoir Fab1978,

ERDF nous a enfin remboursé notre acompte de 550 euros pour le CCPI qu'ils ne veulent pas poser tant que la maison n'est pas construite.

Nous concrétisons donc désormais l'installation d'un coffret de chantier pour un branchement provisoire.
Par contre nous hésitons sur la section des câbles, car il nous faut une longueur max de 70 mètres, pour un abonnement en 6 kW, et le tableau suivant nous indique que nous pourrions nous contenter de R2V 2x16 au lieu du 2x25 que tu nous proposais :



Qu'en penses-tu ? ce tableau est-il réaliste ?

il l'est. pour une chute de tension de 3%. dans l'habitat et pour la liaison disjoncteur ERDF/maison, il est préférable de ne pas trop dépasser 2%.

Le seul problème que ce tableau laisse entendre, c'est si le 6 kW ne nous suffisait pas et qu'il faille passer en 9 kW, alors le câble conseillé passe à du 25 mm² pour 70 mètres de longueur.

oui ... avec 3%.

En plus des outils de chantier (simple perceuse, scie sauteuse etc.), il nous faudra alimenter le mobil-home : chauffage par 2 convecteurs électriques + climatisation réversible split + éclairage, lave-vaisselle, four élec., TV, frigo.

Bien que non enterré (branchement provisoire au plus simple), il faut également raisonner sur le fait que ce câble pourra nous resservir, au moins en partie, à l'alimentation définitive de l'habitation ? qui aura aussi un chauffage électrique (avec des radiateurs rayonnants, pas de PAC).

dans ce cas, pour le consuel, il faut se baser sur le futur enlacement définitif du compteur et calculer sur 12kva le maximum du disjoncteur ERDF et sur la longueur compteur/GTL.

Le choix du 16 mm² au lieu du 25 mm² nous ferait économiser 130 euros... c'est pour cela qu'il faut tout de même qu'on se pose cette question !

je comprend bien.

Merci,
Marie

Ok!

Nous prévoyons max 15 mètres du CCPI au tableau définitif avec compteur (Type 1), donc nous allons nous contenter du 16 mm² tant pour le provisoire que pour sa réutilisation définitive.

(info trouvée sur le forum : max 27 mètres pour une chute de tension de 2% avec un abonnement 12 kW - 60A)

Bonjour,

Concernant la mise à la terre :
Nous pouvons bien placer le piquet de terre au niveau du mobil-home, sans autre piquet de terre au niveau du coffret de chantier ? Pour rappel : 70 mètres de distance entre les deux, pas de Consuel à cette étape bien sûr, mais peut-être qu'EDF aura son mot à dire sur l'emplacement de ce piquet de terre ? ou faut-il de toute façon un piquet de terre au niveau du coffret de chantier pour le bon fonctionnement de son dispositif différentiel ?


Et pouvons-nous nous contenter d'un piquet de 1m50 ou en faut-il un de 2m, sachant que notre terrain est très rocailleux donc difficile à creuser ? n'y a-t-il d'ailleurs pas le risque que la terre soit insuffisante autour du piquet ? Nous ne connaissons pas la résistivité de notre terrain pour déterminer la longueur idéale du piquet, mais en gros c'est de la rocaille calcaire avec un peu de terre autour

Enfin, souhaitant passer commande ce soir : que dois-je prévoir comme matériel pour le raccordement électrique du mobil-home, à part les 70m de R2V 2x16, le piquet de terre et 3m de câble de terre en cuivre nu 16mm² ?

Nous pouvons bien nous passer de la "barrette de coupure de terre haute" en l'absence de Consuel, donc de mesure de la terre ? et comment se fait la liaison entre le câble de terre et le mobil-home ? à un moment donné il doit falloir repasser sur du câble jaune & vert classique ?

Merci,
Marie

Bonjour,

OK pour le 2x16. jusqu’à 30A cela devrai suffire pour le mobile home.

pour la terre: il faut qu'elle soit au plus prés de l'utilisation et surtout pas trop prés du réseau. le mieux serai de faire la terre définitive de la maison (en 25² cuivre nu avec 1 ou plusieurs piquets selon les besoins) et d'y raccorder celle du mobile home.

donc, il n'y a aucun besoin de vert/jaune au branchement provisoire.

le seul moyen d’être sur d'une terre c'est de la mesurer (d’où le conseil d'utilisation de la terre définitive ... elle est faite une fois pour toute...)

de chez moi je n'ai aucun moyen de te dire comment réaliser ta terre.

pour le raccordement, en dehors du 2x16, il te faut du 16² vert jaune H07. ( c'est du simple fil vert/jaune) il faut qu'il soit de la même section que le 16². il ira du tableau du mobile home au 25² cuivre nu de la terre. on peut les raccorder par exemple avec une borne de terre simple


pour le reste, il faudrait savoir comment se réalise le raccordement d'un mobile home...

Merci fab1978 !

Nous venons de mesurer précisément les distances :
- 18 mètres du coffret de chantier (au niveau du réseau) jusqu'à la limite de propriété
- puis 27 mètres de la limite de propriété jusqu'à l'emplacement du futur tableau définitif de la maison
- puis 28 mètres de l'emplacement du futur tableau de la maison jusqu'au mobil-home

C'est cette dernière donnée qui me fait hésiter : si nous utilisons la terre définitive de la maison pour le mobil-home, celui-ci sera a 30 mètres du piquet de terre ! ce n'est pas gênant ? ou devrions-nous tirer profit de cette distance avec un câble en 25² cuivre nu passé, non pas dans les semelles de fondations car celles-ci ont été coulées, mais dans le futur "hérisson" de la maison ? Hérisson constitué d'un mélange de terre/rocaille en première couche, récupéré du chantier, puis plusieurs couches de gravier acheté en carrière. Je ne sais pas si ça a un intérêt pour abaisser la résistance de la terre ? c'est peut-être une idée farfelue lol

Pour la borne de mise à la terre, est-ce que ce kit comprend tout ce qu'il me faut ? (c'est peu détaillé... mais puisque je prends le coffret de chantier chez eux, d'une pierre deux coups)

Bonne soirée,
Marie

Personnellement, je poserai le cuivre non pas dans le hérisson, mais plutôt dessous celui ci (si c'est encore possible...)

il faut se dire que tout le cuivre nu qui sera mis sous terre ne fera qu’améliorer la terre. dans les gravier, se sera forcement moins efficace.

les 30m ne sont pas gênant en soit.

le kit me parait complet mais vous voulez en faire quoi exactement ?

Sous le futur hérisson ou n'importe où sur le terrain, il faudrait à nouveau faire revenir la pelle mécanique 16T avec sa dent de déroctage, c'est le problème... même pour un simple piquet de terre d'un mètre, on le sent mal pour le faire à la pioche dans cette rocaille... il faut que le piquet soit bien vertical ou on peut tricher avec un positionnement "à l'oblique" ?

Par exemple, derrière l'emplacement du futur tableau définitif de la maison, il y a un talus avec la tranchée pour l'eau potable, non encore recouverte. L'endroit serait parfait pour la mise à la terre (puisque proche du futur tableau), mais le positionnement du piquet serait-il correct ?

Voici cette petite tranchée en photos :



Vue d'ensemble du tracé qui serait ainsi obtenu :



On pourrait combler cette tranchée avec une hauteur de ~30 cm de bonne terre (voir sûrement plus le jour où on fera l'aménagement paysager de ce talus), le piquet ne se trouvant pas ainsi enfoncé au milieu de la rocaille, histoire de mieux abaisser la résistance du sol je présume.

Cela vous paraît-il correct pour un piquet de terre définitif (habitation + mobil-home) ?

D'ailleurs dans ce cas, pour les 30 mètres de câble électrique entre l'emplacement du futur tableau définitif et le mobil-home, il me faudrait commander du 3x16 mm² au lieu du 2x16 mm² ! Mais où trouver un bornier étanche pour relier le 2x16 + câble de terre indépendant au 3x16 qui part au mobil-home ?... ça se complique un peu

Pour le kit du lien, c'était pour faire la terre du mobil-home, à proximité de celui-ci, mais si finalement on fait directement la terre définitive de l'habitation et mobil-home, je ne sais pas si ce kit sera de qualité/caractéristiques suffisantes... je peux demander la longueur+diamètre du piquet au vendeur, ainsi que la longueur et section de câblette fournie... "câblette" = "cuivre nu" ?

Edit à 23h : Voici le plan de masse avec le tracé électrique provisoire (sur coffret de chantier) et le tracé définitif (sur CCPI en type 1) :


Cliquez ici pour agrandir le plan de masse

Pour la terre, ça me parait correct.

inutile de prendre du 3G16 (et non 3X16). vous pouvez faire avec du 2x16 et passer un conducteur simple dans un fourreau a coté.
maintenant, il est possible que le 3G16 soit moins chère qu'un assemblage .

en effet ce kit ne servirai a rien dans le cas d'une réutilisation de la terre

Oula oui en effet, 3G16, pas 3X16

fab1978 a écrit:

vous pouvez faire avec du 2x16 et passer un conducteur simple dans un fourreau a coté.

Que l'on se comprenne bien : on peut bien passer le conducteur simple dans le même fourreau (déjà en place d'ailleurs = 63 mm de diamètre) que le 2X16 ? pas de souci d'isolation entre terre et phase/neutre je pense ?
Pour comparer le coût des 2 solutions :

- 30 mètres de R2V U-1000 3G16 = 185 euros

- 30 mètres de R2V U-1000 2X16 (92 euros) + 30 mètres de conducteur simple HO7V-R 16mm² vert/jaune C100M (42 euros), soit un total de 134 euros

- Autre idée pour abaisser la résistance du sol jusqu'au mobil-home (?) : 30 mètres de R2V U-1000 2X16 (92 euros) + 30 mètres de câble de terre en cuivre nu 16mm² (44 euros), soit un total de 136 euros...

fab1978 a écrit:

en effet ce kit ne servirai a rien dans le cas d'une réutilisation de la terre

Pourquoi ? il est sous-dimensionné pour une habitation ?

Tu me conseilles plutôt les piquets suivants (je vais de toute façon commander les câbles sur ce site) : longueur 2 mètres ? ou longueur 1m50 ?

Marie07 a écrit:

Oula oui en effet, 3G16, pas 3X16

fab1978 a écrit:

vous pouvez faire avec du 2x16 et passer un conducteur simple dans un fourreau a coté.

Tu veux dire qu'on serait alors obligés d'utiliser deux fourreaux rouges plutôt que de passer le conducteur simple jaune&vert dans le même fourreau que le 2X16 ?

non. par "fourreau", je voulais dire gaine. le H07 n'est pas assez protégé. il lui faut une gaine type ICTA . ce n'est pas un probleme de le passez dans le même fourreau que le 2x16. mais au moment du contrôle consuel il devra être enlevé.

ils ne sont pas assez isolés entre eux ?
Définition lue sur un autre forum pour le 3G16 : "Ces trois conducteurs (âme en cuivre) sont isolés indépendamment (polychlorure de vinyle) puis ensuite sous encore un isolant ensemble"
... donc 2X16 + conducteur simple mitoyen = moins bonne isolation entre eux que le 3G16 ?

non ... pas exactement. et la définition n'est pas tout a fait exact. ou plutôt ce n'est pas la définition de "3G16", mais de "U1000R2V 3G16". que le cable soit 2X16 ou 3G16, du moment qu'il est U1000R2V, il est construit de la même façon.
ta définition prend le câble dans le mauvais sens. il faut le lire dans le sens de lecture de la dénomination parce qu'il y a egalement les lettre absentes qui parle ... ainsi, l'absence de lettre entre le "1000" et le "R" signifie que les conducteur sont en cuivre et a âme rigide. a l’opposé, un câble aluminium souple s’appellerait U1000SAR2V.
donc le R indique un isolant en Polyéthylène réticulé, le 2 que la gaine de protection est épaisse et le V quelle est en PVC.
il y a ensuite 2 lettres absentes (l’éventuel protection métallique -pas de lettre, donc pas de protection métal- et le forme du câble -pas de lettre donc rond-)

voir ici pour les explication.

donc, que tu prenne un U1000R2V 2X16 directement dans la TPC avec un HO7V-R 16mm² vert/jaune gainé d'ICTA passé dans le même foureau ou que tu prenne un U1000R2V 3G16 passé dans la TPC, tu obtient un résultat similaire acceptable pour une instalation provisoire. le but étant de relier le mobile home a la future terre de la maison, tout en ne s'encombrant pas d'un 3G la ou un 2X suffira pour la maison.
le seul probleme étant que le H07V-R n'a pas le droit de passer dans une TPC même si gainé d'ICTA. il faudra donc l'enlever avant le passage du consuel.

maintenant rien ne t'interdit d'avoir un conducteur inutile dans un câble ( le cas du 3G16 depuis le compteur définitif jusqu’à la maison, alors que pour cette liaison un 2X suffit)

C'est ballot si tel est le cas, car nous avons déjà mis en place pour ce faire un fourreau rouge unique de diamètre... 63 !!

Pour comparer le coût des 2 solutions :

- 30 mètres de R2V U-1000 3G16 = 185 euros

ok


- 30 mètres de R2V U-1000 2X16 (92 euros) + 30 mètres de conducteur simple HO7V-R 16mm² vert/jaune C100M (42 euros) + 25 mètres de fourreau rouge diam. 40mm (15 euros), soit un total de 169 euros

remplace le TPCØ40 par du ICTA Ø16 ou Ø20


- Autre idée pour abaisser la résistance du sol jusqu'au mobil-home (?) : 30 mètres de R2V U-1000 2X16 (92 euros) + 30 mètres de câble de terre en cuivre nu 16mm² (44 euros), soit un total de 136 euros...

tu ferai donc la liaison de terre maison/mobile home via cette câble sous terre ? pourquoi pas. ça ne peu que baisser la résistance de la terre.

fab1978 a écrit:

en effet ce kit ne servirai a rien dans le cas d'une réutilisation de la terre

Pourquoi ? il est sous-dimensionné pour une habitation ?

oui. pour l'habitation il te faut la barrette de coupure. quand je proposais la borne de terre, c’était pour raccorder un H07V-R au cuivre nu de la terre dans le cadre de l’installation provisoire.

Tu me conseilles plutôt les piquets suivants (je vais de toute façon commander les câbles sur ce site) : longueur 2 mètres ? ou longueur 1m50 ?

tout le cuivre mis sous terre améliore la terre... c'est valable pour les piquets. donc plus ils sont long mieux c'est... mais ils sont aussi plus difficile a enfoncer.

fab1978 a écrit:

le H07 n'est pas assez protégé. il lui faut une gaine type ICTA . ce n'est pas un probleme de le passez dans le même fourreau que le 2x16. mais au moment du contrôle consuel il devra être enlevé.

Celle-ci (ICTA Ø16) convient bien apparemment ?

Citation:

- Autre idée pour abaisser la résistance du sol jusqu'au mobil-home (?) : 30 mètres de R2V U-1000 2X16 (92 euros) + 30 mètres de câble de terre en cuivre nu 16mm² (44 euros), soit un total de 136 euros...

tu ferai donc la liaison de terre maison/mobile home via cette câble sous terre ? pourquoi pas. ça ne peu que baisser la résistance de la terre.

oui, mais est-ce que je peux laisser le câble cuivre nu à l'air libre le temps que le hérisson soit réalisé en recouvrement (d'ici la fin de l'année) ? risque d'oxydation ou autre ? solution acceptée par le Consuel contrairement au H07+ICTA ?

fab1978 a écrit:

Marie07 a écrit:

fab1978 a écrit:

en effet ce kit ne servirai a rien dans le cas d'une réutilisation de la terre

Pourquoi ? il est sous-dimensionné pour une habitation ?

oui. pour l'habitation il te faut la barrette de coupure. quand je proposais la borne de terre, c’était pour raccorder un H07V-R au cuivre nu de la terre dans le cadre de l’installation provisoire.

Ben l'idée est d'utiliser dans un premier temps ce kit terre pour le mobil-home, et lorsque la maison sera construire, de réutiliser uniquement le piquet de terre du kit pour la mise à la terre définitive...

Par contre, le mobil-home est provisoire, mais on aimerait éventuellement profiter de sa viabilisation complète pour implanter plus tard à la place de celui-ci un petit chalet ~60m² avec permis de construire et passage du Consuel... aussi je préférerai savoir que la "terre" actuelle sera déjà adaptée pour ce futur projet !

Au final, plutôt que le cuivre nu qu'on ne pourra pas recouvrir avant des mois, ou l'HO7V+ICTA qui sera refusé par le Consuel, on devrait peut-être passer directement en 3G16 pour être tranquille à l'avenir ? ce n'est qu'un surcoût de 40 €, là n'est pas le problème.


Merci,
Marie

Houla ... je commence a perdre le fil ...

il faut tenir compte de tous les projets.

tu compte construire un chalet... ok
aura il son compteur individuel, ou sera t il raccordé sur le compteur de la maison (pense tu demander un 2eme raccordement a ERDF pour alimenter ce chalet? )

il sera raccordé sur le compteur de la maison (pas de 2e branchement ERDF) !

S'il n'est pas commencé je jour du passage du consuel, pas besoin de consuel pour lui.

par contre, il est judicieux de raccorder le mobil home comme si c’était déjà le chalet:

tu passe donc un 3G16 depuis la GTL jusqu'au mobile home. ce 3G16 te servira a alimenter le chalet... il sera raccordé sur la barrette de terre du tableau définitif.

en attendant de faire ce tableau définitif, tu passe un 2x16 depuis le branchement provisoire jusqu’à l’emplacement de la GTL. dans un petit coffret étanche, tu raccorde le 3G au 2X (phase et neutre) et tu raccorde la terre du 3G a la terre définitive de la maison.

lorsque le tableau sera fait, tu raccordera le 3G sur un disjoncteur dédie comme si c’était pour alimenter un tableau secondaire.
il te faut donc garer suffisamment de longueur pour pouvoir faire ce raccordement.

quand la maison est mise sous tension par le branchement définitif, tu pourra mettre le 2X sur le bon coin ...

C'est exactement ce que j'avais en tête, ça me rassure du coup!

Pour la terre au niveau du boîtier étanche temporaire : côté piquet, on fait arriver le cuivre nu dans ce boîtier, et de l'autre le 3G, et on raccorde le cuivre nu au fil vert/jaune du 3G par une borne de terre EZ, j'ai bien tout compris ?

Sinon à la place de cette borne de terre simple, pourquoi ne pas acheter directement la barrette de mesure (je la réutiliserai ainsi pour l'installation définitive) ? et la placer soit dans le boîtier étanche si celui-ci est assez grand, soit faire ressortir de la boîte le fil jaune/vert du 3G et laisser la barrette à l'air libre ? (on la visserait au mur plus tard... lorsque celui-ci commencera à exister )

En effet, il est tout a fait possible de faire directement avec la barrette de coupure

Et pour pousser le vice encore un peu plus loin, ce serait top d'avoir en guise de "boîtier étanche" carrément un coffret comme ceux de chantier, mais en plus petit, avec sa porte étanche, et à l'intérieur notre fameuse liaison 2G / 3G / cuivre nu / barrette de mesure, mais aussi un rail sur lequel serait fixé une prise de courant 2P+T 16A, avec son disjoncteur de protection 1P+N 16A ! Cela éviterait que mon homme tire une rallonge de 30 mètres depuis le mobil-home pour ses outils de chantier

J'ai regardé du côté des coffrets de distribution de chantier mobile, dont on détournerait un peu l'usage en le rendant fixe, mais c'est trop cher... minimum 150 € TTC.

Sinon un coffret Plexo IP66 conviendrait-il bien ? celui-ci ?

... ou autre idée ?

Sinon si l'on oublie l'idée de la prise de courant, le boîtier simple de ce lien en IP55 est-il suffisamment étanche en extérieur ?

Les normes IP55 et IP65 sont bien suffisantes pour assurer l'étanchéité sur une exposition prolongée aux intempéries ?

Bonne soirée,
Marie

Tu peux très bien réaliser ton idée de prise sans inquiétude

pour info, un appareil IP66 est Totalement protégé contre les poussières et Protégé contre les jets d'eau de toutes directions à la lance (buse de 12,5 mm) ...

pour être dehors, exposé a la pluie, le minimum est IP X3...

IP6X c'est le maximum contres poussières.

pour info

Ah oui même les coffrets de chantier ne sont généralement "que" IP43 en comparaison ! pas de quoi se poser de question sur un IP65

Par contre il doit falloir prendre des précautions particulières pour le passage des gaines... est-ce que tout est prévu dans les Legrand Plexo IP65 (cf mon lien en message précédent), ou il faut rajouter quelque chose comme ça ? (presse-étoupe)

Legrand vend même un kit avec clé de fermeture à moins de 10 euros pour ses "Plexo", je vais le rajouter à la liste (toujours la crainte que des gosses viennent "bricoler" sur notre chantier en notre absence)

Reste le choix de la prise avec disjoncteur :
- Disjoncteur électrique 16A - 230V - Courbe C - à vis - Legrand Lexic ?
- Prise électrique modulaire 2P+T - 250V - 10/16 A - à eclips - Legrand Lexic ?

Et après normalement j'aurai toutes les infos en main !

Quel beau cadeau d'anniversaire je vais faire là pour mon chéri lol... il va pouvoir encore mieux bosser avec ses beaux coffrets de chantier

Bonne journée,
Marie

Pas besoin de presse étoupe... le coffret est équipé de passe câbles il faudra juste prendre soint de les couper au bon diamètre... voir, ne pas hésiter a ajouter du silicone


pour le reste, c'est tres bien.

Bonjour,

Nous avions déjà préparé de la gaine TPC rouge "EDF NOVOTUB" diamètre 63, peux-tu me confirmer fab1978 que ce diamètre est bien adapté - y compris en utilisation définitive - pour le 2X16 et 3G16 prévus ?

Concernant le raccordement en 2X16 entre le réseau (enterré) et le coffret de chantier : doit-on fournir autre chose à l'ERDF que cette gaine TPC 63 ? en particulier pour la petite partie non enterrée ou il vaudrait mieux un peu d'ICTA ? (diamètre?)

Merci,
Marie

Bonjour,

la TPC devrai suffire ...

Ok fab'

Une condition incontournable de notre future installation électrique est de prévoir le tableau de la maison à l'extrême nord de celle-ci comme indiqué sur mon plan de masse, ceci afin de respecter les 36 mètres max au réseau et d'obtenir un branchement de Type 1.

De fait, le tableau va se trouver dans le garage bien loin de l'habitation, les 2 constructions étant reliées par un "auvent" non fermé : ne serait-il pas judicieux de prévoir dès à présent une "boucle" sur le 3G16 du mobil-home, au niveau du futur cellier, afin d'y prévoir plus tard un tableau secondaire ?

Voici un schéma pour simplifier la compréhension :


Cliquer ici pour agrandir le schéma

Peut-on prévoir ce coffret 2 qui contiendra tous les disjoncteurs de la partie habitable en tirant profit du câble du mobil-home ?
Car si nous ne le faisons pas, alors tous les disjoncteurs seront au tableau général au fin fond des garages, avec un nombre pas possible de fils à tirer au travers du auvent non fermé, pour l'alimentation de l'habitation...
Mais je ne voudrai pas que ce soit contraire aux règles vérifiées par le Consuel ?

Un lien qui confirme cette possibilité, mais le tableau de répartition secondaire est plus petit que le principal, alors que nous c'est l'inverse

Je reviens par ailleurs sur la section des câbles :
- pour les 45 mètres du coffret de chantier au tableau : ok pour le 2X16 du fait de l'abonnement de 6 kW seulement (en plus ça m'évite une grosse dépense pour du provisoire...).
- pour les 18 mètres du CCPI au tableau : je crois me souvenir que c'est l'ERDF qui fournit le câble et nous qui préparons la gaine TPC 90, il va donc opter pour du 2X25 logiquement ?
- pour les 30~40 mètres du tableau jusqu'au mobil-home (qui serviront plus tard pour un chalet définitif) : tu m'as dit de ne pas appliquer les 2% de chute, mais que 3% étaient tout à fait acceptable... j'ai même lu dans une norme "3% pour l'éclairage et 5% pour les autres usages" ? De fait me confirmes-tu que le 3G16 est suffisant (définitif y compris) ?

A noter que nous opterons pour un abonnement de 9 kW en définitif, mais que nous préférons prévoir un dimensionnement possible pour du 12 kW tant au niveau du branchement ERDF que de notre câblage privé.

Enfin pour passer du 3G16 dans 35 mètres de gaine TPC 63, c'est pas trop la misère j'espère ?

Désolé d'insister un peu (je suis chiante je sais !), mais c'est une commande à 850 € et le câble sera enterré définitivement dans le hérisson, avec pour but sa réutilisation pour l'installation définitive, donc avec le souci constant de ne pas nous planter sur cette réalisation !

Merci,
Marie

Bonjour,

Des news : notre coffret de chantier a été branché par l'ERDF ce matin, on a le jus
Sauf que nous n'avons toujours pas reçu notre commande passée sur l'e-boutique MaterielElectrique, du moins on n'a reçu que le piquet de terre et son câble de cuivre, le reste (valeur 500 €) est plus ou moins paumé dans le circuit de livraison, le transporteur est incapable de nous dire où ils en sont ! Et une autre partie de la commande est en attente de réapprovisionnement chez le vendeur avec un délai annoncé de 10 autres jours !!
Moralité : ils ne sont pas chers, mais il ne faut pas être pressé !

Autrement petite question pour le branchement niveau mobil-home : on s'est aperçu qu'au lieu d'avoir à disposition un câble de terre à l'extérieur du mobil-home pour le raccorder à un piquet, ils ont fixé ce câble de terre au châssis métallique du mobil-home ! Je suppose que cela n'est pas suffisant (pas de lien direct avec le sol) ? il vaut mieux tirer un nouveau câble de terre jusqu'au tableau élec du mobil-home, et le raccorder au piquet de terre de la future maison ?

Merci,
Marie

Les aléas du E-commerce ....

pour la terre, il est normal qu'il aient raccordé le châssis au circuit de terre ... c'est la liaison équipotentielle. ce n'est pas une mise a la terre a proprement parlé. donc, oui, il faut "tirer un nouveau câble de terre jusqu'au tableau élec du mobil-home, et le raccorder au piquet de terre de la future maison"

Ah oui ok comme sur les radiateurs en fonte, je vois... bon alors on y passera directement le 3G16 jusqu'au tableau, enfin s'il est suffisamment souple merci !

Je vien juste de voir ton avant dernier message .... comment l'ais-je loupé ?

Marie07 a écrit:

Ok fab'

Une condition incontournable de notre future installation électrique est de prévoir le tableau de la maison à l'extrême nord de celle-ci comme indiqué sur mon plan de masse, ceci afin de respecter les 36 mètres max au réseau et d'obtenir un branchement de Type 1.

De fait, le tableau va se trouver dans le garage bien loin de l'habitation, les 2 constructions étant reliées par un "auvent" non fermé : ne serait-il pas judicieux de prévoir dès à présent une "boucle" sur le 3G16 du mobil-home, au niveau du futur cellier, afin d'y prévoir plus tard un tableau secondaire ?

quelle distance y aura t il entre ce tableau secondaire et celui du garage ?

Voici un schéma pour simplifier la compréhension :

Cliquer ici pour agrandir le schéma

Peut-on prévoir ce coffret 2 qui contiendra tous les disjoncteurs de la partie habitable en tirant profit du câble du mobil-home ?

je pense que oui ..

Car si nous ne le faisons pas, alors tous les disjoncteurs seront au tableau général au fin fond des garages, avec un nombre pas possible de fils à tirer au travers du auvent non fermé, pour l'alimentation de l'habitation...
Mais je ne voudrai pas que ce soit contraire aux règles vérifiées par le Consuel ?

a priori, pas de probleme. j'ai juste un doute concernant la coupure d'urgence. je sais qu'elle doit être accessible directement des pièces de vie sans sortir. je ne sais plus si elle doit couper l’intégralité de la maison ou simplement les pièces de vies...

Un lien qui confirme cette possibilité, mais le tableau de répartition secondaire est plus petit que le principal, alors que nous c'est l'inverse

Je reviens par ailleurs sur la section des câbles :
- pour les 45 mètres du coffret de chantier au tableau : ok pour le 2X16 du fait de l'abonnement de 6 kW seulement (en plus ça m'évite une grosse dépense pour du provisoire...).

ok

- pour les 18 mètres du CCPI au tableau : je crois me souvenir que c'est l'ERDF qui fournit le câble et nous qui préparons la gaine TPC 90, il va donc opter pour du 2X25 logiquement ?

si c'est un type 1, c'est ERDF qui s'en occupe. pour info ils passent soit un 2x35² alu, soit un 1x35cu+1x21alu pour vous, aucune différence.

- pour les 30~40 mètres du tableau jusqu'au mobil-home (qui serviront plus tard pour un chalet définitif) : tu m'as dit de ne pas appliquer les 2% de chute, mais que 3% étaient tout à fait acceptable... j'ai même lu dans une norme "3% pour l'éclairage et 5% pour les autres usages" ? De fait me confirmes-tu que le 3G16 est suffisant (définitif y compris) ?

en fait cela dépend de la puissance qui pourrai y transiter.... pour information, a 40m, un 16² permet de transiter 40A, soit ~ 9200W, avec une chute de tension de 2%..

A noter que nous opterons pour un abonnement de 9 kW en définitif, mais que nous préférons prévoir un dimensionnement possible pour du 12 kW tant au niveau du branchement ERDF que de notre câblage privé.

de toute façon le seuil de dimensionnement pour ERD est a 12kVA. et vous devez dimensionner la liaison compteur/pièce de vie sur le même niveau. toujours pour information, un 16² a 60Aet pour 2% de chute de tension peut aller jusqu’à 27m.

Enfin pour passer du 3G16 dans 35 mètres de gaine TPC 63, c'est pas trop la misère j'espère ?

si les gaines ne sont pas trop coudée, non pas de soucis. attacher les câble a l'aiguille solidement sans faire de grosse sur épaisseur. une personne pousse, une autre tire. l'aiguille ne sert pas a tirer vraiment le câble mais a le guider dans la gaine.

Désolé d'insister un peu (je suis chiante je sais !), mais c'est une commande à 850 € et le câble sera enterré définitivement dans le hérisson, avec pour but sa réutilisation pour l'installation définitive, donc avec le souci constant de ne pas nous planter sur cette réalisation !

Merci,
Marie

Bonjour

Mon compagnon a reçu les fournitures et câblé le tout mi-septembre, nous avons donc le mobil-home alimenté et à l'extérieur à mi-parcours, le coffret étanche avec deux prises 2P+T pour les outils du chantier, avec la liaison au piquet de terre :





Il a recouvert d'environ 50 cm de bonne terre le piquet de terre et les 10 mètres de câblette en cuivre nu (placée en zigzag). La connexion du piquet de terre reste accessible depuis le regard d'eau. Globalement la câblette et le piquet de terre ont été maintenus à plus de 20 cm de la canalisation d'eau.

Pensez-vous que cette terre a une chance d'être suffisante pour la protection du mobil-home ? car j'ai lu qu'il fallait une résistance de maximum 30 Ohms pour le Consuel, mais que les dispositifs de sécurité (disjoncteurs différentiels 30 mA dans le mobil-home et dans le coffret de chantier) sont opérationnels même avec une résistance jusqu'à 100 Ohms ?

Car nous aimerions pouvoir nous en contenter et n'avoir à le compléter - si besoin - que lorsque le terrassier reviendra dans un an pour terminer les accès (on pourra alors ajouter si besoin en parallèle un bouclage en cuivre nu dans les tranchées à venir).

Sinon on fera venir un électricien pour vérifier avec un telluromètre...


Le câble électrique dans sa gaine rouge n'a pas été enterré le long du terrain du voisin, puisque provisoire et tant que le voisin ne fait rien sur son terrain :





Autre question à ce propos : est-ce que France Telecom accepterait de mettre en service notre ligne téléphonique depuis une gaine verte non enterrée aux côtés de la gaine rouge ? car là aussi du provisoire, en attendant que l'ERDF nous fasse une tranchée de l'autre côté de la route d'ici un an où nous profiterons d'y passer une nouvelle gaine verte pour les PTT !

Merci,
Marie

Marie07 a écrit:

Bonjour



Pensez-vous que cette terre a une chance d'être suffisante pour la protection du mobil-home ? car j'ai lu qu'il fallait une résistance de maximum 30 Ohms pour le Consuel, mais que les dispositifs de sécurité (disjoncteurs différentiels 30 mA dans le mobil-home et dans le coffret de chantier) sont opérationnels même avec une résistance jusqu'à 100 Ohms ?

a ma connaissance, c'est 100ohms. le seul moyen de dire si la terre est sufisante, c'est de la mesurer[color=0000FF].[/color]

Autre question à ce propos : est-ce que France Telecom accepterait de mettre en service notre ligne téléphonique depuis une gaine verte non enterrée aux côtés de la gaine rouge ? car là aussi du provisoire, en attendant que l'ERDF nous fasse une tranchée de l'autre côté de la route d'ici un an où nous profiterons d'y passer une nouvelle gaine verte pour les PTT !

aucune idée...

Merci,
Marie