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Projet d'extension mais pb de contraintes

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Env. 400 message Tarn
Bonjour à tous,

Je vais essayer d'être clair et précis.

J'ai un projet d'extension sur ma maison.
J'ai déposé un permis il y a quelques mois, qui a été refusé car la surface du projet était trop importante selon le PLU. En effet, j'ai le droit d'agrandir à hauteur de 40% de l'existant, soit 40 m².

Dans ces 40 m², j'aimerais y caser 3 chambres.
Voici le plan de masse et le plan de l'existant :






Mon premier projet était celui-ci (mais cette extension "mangeait" bcp de soleil et de place ds le terrain situé au sud) :



Le projet déposé sur le PC et qui a été refusé :



J'ai beau retourné les plans ds tous les sens, je ne vois plus de possibilités.

Auriez-vous des idées/avis et éventuellement une petite aide à m'apporter ?

Merci d'avance à tous.
Messages : Env. 400
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 400 message Tarn
Vu le nombre de lectures comparés au nombre de réponses, j'en conclus que c'est bien compliqué mon histoire...Wink
Messages : Env. 400
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Env. 400 message Tarn
40% de la surface de plancher existante.

Pour être clair, mon extension ne peut dépasser 40 m².

Merci d'avance.
Messages : Env. 400
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Env. 60000 message
MARTTY a écrit:40% de la surface de plancher existante.

Pour être clair, mon extension ne peut dépasser 40 m².
Ne peut dépasser 40 m² de quoi ? D'emprise au sol ou de surface plancher ?

Merci d'avance.
Messages : Env. 60000

 
Env. 400 message Tarn
Le PLU ne le précise pas. Je pense donc que c'est 40m² de surface de plancher.
Messages : Env. 400
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Env. 1000 message Gers
Bonsoir,
Bon 40 m2 il faut pas penser mettre 3 chambres 12 m2 + sdb + wc + dégagement!...
Alors si je traduis vos besoins "à ma manière" en fonction de votre plan "refusé" :
1/ Vous avez 3 chambres (état des lieux)... Il ne vous reste qu'à trouver 1 bureau/chambre et d'agrandir un peu la coin jour finalement? voir un peu le garage ou peut-être un cellier?...

2/ Vous vouliez une suite parentale séparée?...
3/ Quelle surface fait votre séjour aujourd'hui et que voudriez vous obtenir?
4/ éventuellement si possible... si on supprime d'une chambre dans l'état des lieux pensez vous que cela peut vous suffire pour le séjour?

Peut-on voir les façades de votre état des lieux pour mieux voir le style?!!! (pente du toit, couverture etc...)
Pour réfléchir à une extension cela pourrait nous être utile!
Le secret de la réussite est de faire ce que l'on désire passionnément sans se préoccuper de la peur qui l'accompagne - Marc Aubay
Messages : Env. 1000
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Env. 400 message Tarn
Je scanne les plans de l'existant et les mettrais dès que possible (en revanche ils sont en noir et blanc).

Mes besoins : agrandir le coin sejour/salon (d'où l'idée de supprimer les 2 chambres mitoyennes au salon/salle à manger) et agrandir les chambres qui font 8,5 m².

Pas d'obligation pour la suite parentale séparée.

J'ai déja un cellier/buanderie (la pièce en bas à droite sur le plan)...proche de la cuisine.

Aucun pb si il n'y a pas de garage....je préfère avoir des chambres plus grandes pour mes enfants que pour les voitures....
Messages : Env. 400
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Env. 1000 message Gers
Le tarn n'est pas très loin de chez moi... Je me trompe peut-être mais vous ne devez pas avoir une forte pente de toiture?!..
Un toit plat est-il envisageable (vos goûts et votre PLU?)
Le secret de la réussite est de faire ce que l'on désire passionnément sans se préoccuper de la peur qui l'accompagne - Marc Aubay
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
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Env. 400 message Tarn
30%
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Env. 1000 message Gers
40 m2 c'est à peu prêt 8.70 x 4.60 côté cuisine par exemple!
En fonction de votre aménagement intérieur, pouvez vous faire une porte dans votre cellier au milieu des 8.70 m par exemple?
Le secret de la réussite est de faire ce que l'on désire passionnément sans se préoccuper de la peur qui l'accompagne - Marc Aubay
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Env. 400 message Tarn
Oui sans pb
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Env. 1000 message Gers
Votre toiture c'est une 2 pentes? et le cellier à un plafond droit ou en pente sur une partie?
Le secret de la réussite est de faire ce que l'on désire passionnément sans se préoccuper de la peur qui l'accompagne - Marc Aubay
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Env. 400 message Tarn
malybut a écrit:Votre toiture c'est une 2 pentes? et le cellier à un plafond droit ou en pente sur une partie?


Toiture 2 pentes en effet et la pente sur le cellier se poursuit un peu plus bas. (je vais essayer de mettre les plans des façades pour mieux visualiser).
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Env. 1000 message Gers
Pouvez-vous nous dire si votre limite constructive est de 3 ou 4 m?
Avec 7.23 m de votre maison à la limite ... Il vous restera soit 4.23m ou soit 3.23 m "d'utile".. Et pour mon idée de départ il faut les 4.23 m!!!!
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Env. 400 message Tarn
malybut a écrit:Pouvez-vous nous dire si votre limite constructive est de 3 ou 4 m?
Avec 7.23 m de votre maison à la limite ... Il vous restera soit 4.23m ou soit 3.23 m "d'utile".. Et pour mon idée de départ il faut les 4.23 m!!!!


Limite à 3m.
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Env. 1000 message Gers
MARTTY a écrit:
malybut a écrit:Votre toiture c'est une 2 pentes? et le cellier à un plafond droit ou en pente sur une partie?


Toiture 2 pentes en effet et la pente sur le cellier se poursuit un peu plus bas. (je vais essayer de mettre les plans des façades pour mieux visualiser).


Ok pour moi... Je repasserai demain pour vous soumettre un croquis ...
bonsoir
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Env. 400 message Tarn
Merci bcp pour votre aide. Bonne soirée.
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Env. 1000 message Gers
MARTTY a écrit:
malybut a écrit:Pouvez-vous nous dire si votre limite constructive est de 3 ou 4 m?
Avec 7.23 m de votre maison à la limite ... Il vous restera soit 4.23m ou soit 3.23 m "d'utile".. Et pour mon idée de départ il faut les 4.23 m!!!!


Limite à 3m.


Aurez-vous assez de place tout à l'heure pour passer au bâtiment du font?
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Env. 400 message Tarn
malybut a écrit:
MARTTY a écrit:
malybut a écrit:Pouvez-vous nous dire si votre limite constructive est de 3 ou 4 m?
Avec 7.23 m de votre maison à la limite ... Il vous restera soit 4.23m ou soit 3.23 m "d'utile".. Et pour mon idée de départ il faut les 4.23 m!!!!


Limite à 3m.


Aurez-vous assez de place tout à l'heure pour passer au bâtiment du font?


avec 3m oui.
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Env. 60000 message
Un agrandissement rectangulaire sur toute la largeur de la maison vers le jardin sud ne serait il pas le plus simple ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 400 message Tarn
ciboulettecat a écrit:Un agrandissement rectangulaire sur toute la largeur de la maison vers le jardin sud ne serait il pas le plus simple ?


que voulez vous dire ? je ne visualise pas...
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Env. 60000 message
2 agrandissements rectangulaires possibles.

Messages : Env. 60000

 
Env. 400 message Tarn
Mais dans ce cas, il faut ouvrir entièrement mon mur porteur (façade sud). Je ne sais pas si techniquement c'est réalisable (car sinon cela va me manger toute la lumière ds le salon).
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Env. 1000 message Gers
Description sommaire de l'idée...
Extension de 40 m2 environ sans trop toucher l'existant...
Sous réserve que des chambres avec plafond rampant ne vous dérangent pas trop?!
Reste à votre les hauteurs de l'existant.... Car peut-être trop bas...
A préciser votre cahier des charges pour faire mieux!..
A +
Le secret de la réussite est de faire ce que l'on désire passionnément sans se préoccuper de la peur qui l'accompagne - Marc Aubay
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Env. 400 message Tarn
malybut a écrit:Description sommaire de l'idée...
Extension de 40 m2 environ sans trop toucher l'existant...
Sous réserve que des chambres avec plafond rampant ne vous dérangent pas trop?!
Reste à votre les hauteurs de l'existant.... Car peut-être trop bas...
A préciser votre cahier des charges pour faire mieux!..
A +


Cette idée me parait excellente. Juste un bémol : l'accès à l'extension se situe sur le positionnement des arrivées eau/tableau électrique etc.... Je vais essayer de modifier ce passage en le décalant, en tout cas, j'aime bcp l'idée. Merci.
Messages : Env. 400
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Env. 1000 message Gers
C'est bien une idée... Il faut l'adapter à vos contraintes... de chez moi c'est pas facile de les deviner!...
a +
Le secret de la réussite est de faire ce que l'on désire passionnément sans se préoccuper de la peur qui l'accompagne - Marc Aubay
Messages : Env. 1000
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Env. 1000 message Gers
**utilisateur banni** a écrit:Bien vu Malybut.

Le nord en haut m'a un peu désorienté par rapport au dessin d'origine présenté mais c'est très bon.

On voit tout de suite que les pièces d'eau nouvellement créées peuvent devenir conformes aux normes PMR en démontant la cloison entre la salle de douche et les toilettes.

Excellent.

Prévoir une cloison facilement amovible montée après carrelage du sol pour éviter les reprises de revêtement au cas où cette cloison serait abattue totalement ou partiellement.


Oh! **utilisateur banni**.... tu lis dans mes pensées?!...
Mais il faut pas le dire! car c'est pas top encore! il faudrait un couloir de 120 cm pour pouvoir tourner avec + de facilité...

L'autre jour j'ai fait un test.. à une cliente à la retraite (77 ans) qui voulait aménager un gite rural!..
J'ai dessiné la salle de bain avec les normes d'accessibilités mais sans en parler et une autre proposition avec son idée de départ! Elle a choisi ma proposition!
Plus de place pour son mari de forte corpulence m'a t-elle dit!...
Alors que pendant notre discussion elle avait été limité outrée à l'idée d'un quelconque handicap!
Donc je continue dans la discrétion!...
Le secret de la réussite est de faire ce que l'on désire passionnément sans se préoccuper de la peur qui l'accompagne - Marc Aubay
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Env. 400 message Tarn
Je n'ai aucun pb a parlé d'handicap éventuel...malheureusement ça peut toucher tout le monde et effectivement cette idée de cloison et ce plan est une très bonne idée que je dois peaufiner.
Messages : Env. 400
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Env. 400 message Tarn
Rebonjour,

Après avoiur tourné les plans ds tous les sens, je me demande si il est possible de déplacer ce projet vers le sud. En effet, cela me permettrais de faire un carport pour les voitures et éventuellement d'y faire un garage lorsque le PLU changera, si il change...

En revanche, comment faire pour la toiture ? J'imagine qu'elle sera perpendiculaire comme mon projet initial...
Messages : Env. 400
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Env. 400 message Tarn
**utilisateur banni** a écrit:Bonjour Martty.

Si vous parlez de parlez de garage et de nouveau PLU je pense qu'il y a une confusion soit à l'urbanisme soit chez vous sur les termes utilisés ou sur leur signification.

Vous pensez vous que les 40% d'extension sont de la surface plancher.

Le garage n'est pas constitutif de surface plancher.

Par contre il est constitutif d'une des formes d'emprise au sol. Joie des texte où pour le calcul de l'emprise au sol nécessitant le recours à un architecte le garage n'entre pas en ligne de compte et où dans le cas du calcul pour des raisons disons fiscales il est pris en compte. Et un car port aussi.

Alors, et j'avais déjà posé la questions, vos 40% de plus c'est 40 % de quoi.

Une clarification écrite par le service urbanisme de votre commune me semble nécessaire.


Bonjour,

Oui en effet c'est aussi confus dans mon esprit qu'à la Mairie car les propos du service de l'urbanisme ne sont pas les mêmes que la DDT (qui a refusé le permis).

Voici donc les articles du PLU qui me concerne (je suis en zone A1) :

Art. A-1 : TYPES D'OCCUPATION ET D'UTILISATION DU SOL INTERDIT

* Toute occupation ou utilisation des sols est interdite à l'exception :
- des constructions et installations nécessaires aux services publics ou d'intérêt collectif
- des constructions et installations nécessaires à l'exploitation agricole, hors secteurs A1, A2, A3
- des constructions et installations soumises aux conditions particulières listées à l'article A-2.
* L'ouverture et l'exploitation de carrières et de gravières est interdite au sud de la RD18.


Art. A-2 : TYPES D'OCCUPATION ET D'UTILISATION DU SOL SOUMIS A DES CONDITIONS PARTICULIERES

* Dans le secteur A1, sont autorisés pour un usage d'habitation non lié à l'activité agricole, et à condition de ne pas compromettre la vocation agricole de la zone :
- L'extension mesurée des habitations existantes, et leurs annexes implantées à moins de 20m, dans la limite de 40% de la surface de plancher existante

Qu'en pensez-vous ?
Merci.
Messages : Env. 400
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Env. 400 message Tarn
**utilisateur banni** a écrit:J'en comprends qu'il faut compter sur 40% de la surface plancher en plus et rester dans les 20 m d'implantation (par rapport à la route probablement).

Un garage n'étant pas constitutif de surface plancher ne devrait pas poser de problème.

Après la personne qui refuse doit être capable d'expliquer le pourquoi de son refus même si elle n'a pas obligation de se justifier.

Il me semble que c'est le maire qui a le dernier mot.


Après le refus, j'ai pris contact avec le responsable de la DDT qui m'a expliqué que toutes constructions étaient contraints aux 40%, quelques que soit la destination de cette extension (garage ou surface habitable).

En effet, il m'a aussi précisé que c'est le Maire qui décidait de l'accord ou du refus et que la DDT n'émettait qu'un avis.
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Env. 400 message Tarn
D'autres avis sur ce PLU qui parait "bizarre" ?

Merci d'avance.
Messages : Env. 400
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Env. 1000 message Gers
Ma voisine a aussi déposé il y a quelque temps un permis pour une extension 2 chambres + sdb+ 2 garages! Et elle a essuyé un refus pour la même close! 40 % de l'existant!
Elle n'a pu faire que 2 chambres et un coin toilette!...
Mais je ne sais pas tous les combien d'année on peut augmenter de 40 %... Elle va essayé dans 5 ans de faire sa demande pour la partie garage!?... Si c'est possible?!
Le secret de la réussite est de faire ce que l'on désire passionnément sans se préoccuper de la peur qui l'accompagne - Marc Aubay
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Env. 400 message Tarn
J'ai l'impression que chaque Mairie interprète différemment les choses...
Moi on m'a bien précisé que c'était une seul fois 40%.

Bref, c'est pas gagné...lol
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Env. 1000 message Gers
MARTTY a écrit:J'ai l'impression que chaque Mairie interprète différemment les choses...
Moi on m'a bien précisé que c'était une seul fois 40%.

Bref, c'est pas gagné...lol


Je ne sais pas si son idée sera acceptée?!! Peut-être voir avec l'équipement (DDE)... CAUE?...
Mais cela permettrait de faire évoluer votre projet dans le temps?...
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Env. 400 message Tarn
Merci pour la réponse.
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