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Décision à prendre RT2005 BBC ou RT2012?

Ce sujet comporte 45 messages et a été affiché 9.294 fois
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Photographe Env. 400 message Hettange-grande (57)
Bonjour,

Nous avions déposé notre permis décembre 2012 et il a été accepté. Nous avons donc le choix de construire soit en RT2005 BBC ou RT2012. Entre les deux, il n'y a pas de grosses différences, sauf que le BBC est une labellisation et RT2012 un règlement. En d'autres mots, si à la fin du chantier le BBC ne passe pas pour x raisons, on sera en RT2005 sans pénalité. En revanche, si en fin de chantier la validation RT2012 ne passe pas on aura quelques années pour se mettre en règle sinon on aura des pénalités.

A part ce petit problème, je ne trouve pas d'avantage ou inconvénient de préférer plutôt RT2005 BBC ou RT2012.

Certains d'entre vous ont été confronté à ce choix? Et si oui, qu'avez vous fait et pourquoi?

D'avance merci pour vos réponses.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Hettange-grande (57)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
La RT2005 est obsolete..

donc mieux vaut privilegier la RT2012, nouvelle norme non ?

RT2012 = brique rouge, mieux isolee, test final d'etancheité a l'air..
Les constructeur sont presque "obligé" de faire du meilleur boulot comparé a la RT2005..
Adhèrent AAMOI
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 300 message Clermont-ferrand (63)
Bonjour,
le permis étant accepté en 2012, vous êtes sous la RT2005
Je vous conseil de vous basée comme l'a dit fafa en RT2012.
En plus le fait de respecter la RT2012 vous fait par la même occasion obtenir le label BBC RT2005
Messages : Env. 300
De : Clermont-ferrand (63)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 80 message Strasbourg (67)
Attention, l'atteinte du niveau RT2012 ne fait pas obtenir le label BBC.
Une part non négligeable des projets RT2012 n'obtiendrai pas le label (notamment les petites surface), de plus le label BBC étant un ... label il nécessite une procédure d'obtention via un organisme certificateur.
Messages : Env. 80
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 400 message Hettange-grande (57)
Effectivement, les bureaux d'étude thermique gèrent la RT2005 BBC et la RT2012 différemment. Ce que je voulais faire c'était partir sur une RT2012 et si cela bloque quelque part me rabattre sur la RT2005 BBC. Or ce n'est pas possible. C'est une autre méthode de calcul et donc ils doivent tout re-saisir dans un autre logiciel et donc cela double le travail.

BBC ou RT2012, les ouvriers devraient de toute façon faire du bon boulot...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Hettange-grande (57)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Barges 21910 (21)
Salut, on dira que la grosse nouveauté de la RT 2012 est l obligation de recourir a l'energie renouvelable et de faire une étude thermique...l'orsqu'on construit son habitation principale je ne vois pas l utilité d'un label qui a perdu son sens aujourd'hui...le permis ayant été accordé en 2012 sans obligation de fournir une étude thermique il vaut mieux économiser sur le label et les test d étanchéité pour investir d'avantage dans l isolation ou autre...de plus l'energie renouvelable obligatoire a la construction peut être posée par la suite si les finances sont justes..perso je ne vois pas l interet du BBC "décedé au 1 janvier" ...pour la rt 2012 le permis est déja obtenu donc elle peu se faire par envie sans obligation de résultat.. ce ne sont que des mots écits ....la seule vraie valeur et les objectifs sont les chiffres écrits en bas de la facture de Big Brother. moralité il vaux mieux se payer un rouleau d'isolant que de payer un gars pour te dire d'acheter le dit rouleau et un autre qui attestera que tu l as bien acheté...a ce prix la....t'en a 3.. Wink
a++
la performance énergétique pour tous
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Barges 21910 (21)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 400 message Hettange-grande (57)
J'ai déjà prévu une énergie renouvelable (ECS thermodynamique). Franchement pour moi la maison est identique si je construit en RT2005 BBC ou RT2012. Et même l'étude thermique/test interférométrie sont pratiquement au même prix pour l'une au l'autre solution.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Hettange-grande (57)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir

ben non prefere la RT2005 et faites des resultats plutot que d'avoir un label quelconque ..le calcul de la rt2012 oblige certains investissements notamment en chauffage alors que justement les besoins en chauffage sont reduits au minimun donc cherchez l'efficacite et laissez tomber les etiquettes .

recupere le maximun des bons cotes de la Rt2012 isolation efficace, suppression de sponts thermqiues .. inertie , bioclimatisme et n'investi aps dans des systemes sde chauffeg couteux dont tu auras reduit les besoins au minimum..tu pourras mme oublie le ballon thermotruc selon le prix auquel on te le propose pour une solution simple moins chere et beaucoup plus rentable economiquement ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
La RT 2012 n'impose pas un mode de chauffage couteux
C'est plutôt les gens qui en mettent un couteux

tu peux mettre un poele et des radiateurs électriques, ca ne coute pas plus cher (et tu le dis toi meme Regismu)

Avec la RT2012, les cst sont plus "surveillés" et sont obligés de faire des maisons etanches alors que pour la RT2005, ils faisaient ce qu'ils voulaient et c'est bien connu qu'ils sont de meches avec les "labelleur"..
Adhèrent AAMOI
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour fafa69600

pas tout à fait car selon la region les chauffages electriques d'appoint largement suffisant ne "passent" pas en Rt 2012

de plus le probleme de la regulation d'un poelle reste toujours present .. Crying
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 400 message Hettange-grande (57)
J'ai fais le choix de mettre un plancher chauffant hydraulique avec une chaudière au gaz à condensation. 1) pour le confort (régulation, homogénéité, encombrement...) et 2) pour l’esthétique.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Hettange-grande (57)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour Bisonlux

normalement les bisons sont futes Biggrin la c'est du ..luxe et des factures d'energies fossiles un abonnement et un raccordement supplementaire ...des abonnements et de l'entretien pour des années alors que le Rt2012 reduit au minumn le post chauffage ..

et combien ça t'a coute ? quelle isolation ? ..
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Barges 21910 (21)
La question de la rt 2012 ne se pose pas..le permis ayant été obtenu avant le premier janvier, il n y a donc aucune obligation de résultat d un point de vue juridique...tu es soumis a la rt 2005 a minima et c est tout..y a rien a inventer... pour avoir la garantie de la rt 2012 il te faudrais faire une nouvelle demande de permis avec etude thermique et bioclimatique, c est a ce moment que la que le constructeur aura une obligation de résultats.
j ai du mal a comprendre les gens qui préfèrent donner leur argent a des organismes plutot que d investir dans du concret et des materiaux...a moins de ne pas savoir quoi en faire....a++
la performance énergétique pour tous
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Barges 21910 (21)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 400 message Hettange-grande (57)
Entre la RT2005 et RT2012, il y a une belle différence. Entre RT2005 BBC et RT2012 la différence est minime, tout comme le cout.

Merci pour vos avis. Aujourd'hui je vais surement refaire mon PC et passer à l'RT2012.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Hettange-grande (57)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Barges 21910 (21)
On peux faire une maison qui répond a la RT 2012 mais je ne vois pas l interet de dépenser plus sans obligation de le faire..on peut tout a fait demander à son constructeur une maison qui correspond a ces critères par envie...sans y etre obligé..a++
la performance énergétique pour tous
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Barges 21910 (21)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 400 message Hettange-grande (57)
Ta réflexion est correcte. Mais, si je désire vendre ma maison dans 10-15 ans par exemple et que l'acheteur me demande sa "norme", je peux toujours dire que j'ai construit au norme RT2012 mais que officiellement c'est une maison RT2005. Même chose si l'état décide d'introduire une taxe en fonction de la "norme". J'aurai beau dire que j'ai construit RT2012...

Par analogie, c'est un peu comme-ci j'étudiais pour passer le BAC mais je ne le fais pas finalement...

mistergues a écrit:On peux faire une maison qui répond a la RT 2012 mais je ne vois pas l interet de dépenser plus sans obligation de le faire..on peut tout a fait demander à son constructeur une maison qui correspond a ces critères par envie...sans y etre obligé..a++
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Hettange-grande (57)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Reste en RT2005, je ne saisis pas bien l'intéret (valorisation pour une revente rapide, ça serait le seul argument pour moi, car dans 30/40 ans, RT2005 BBC ou RT2012 ça sera un peu kif kif, la maison positive (voire très positive) sera la règle)
Mellow
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Autour De Nantes (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Oui reste absolument en rt2005 car tu auras plus de possibilites qu'en RT2012 pour faire de l'efficacite pour moins cher car tu pourras appliquer tous les bons cotes sans les obligations moins interressante
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 1000 message Concarneau (29)
Bonjour
Pour la revente, il suffira de montrer les factures d'énergie.
Ca c'est parlant.
Messages : Env. 1000
De : Concarneau (29)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Dordogne
Bonjour,

Moi aussi je suis perplexe devant toutes ces règlementations. Et j'espère que quelqu'un ici pourra m'aider.
Je vais construire une maison dont le permis de construire a été déposé en 2012 et qui respecte la RT2005.
La banque m'informe que pour bénéficier du PTZ+ ma maison doit être RT2012 ou BBC2005, mais elle est bien incapable de me dire si RT2005 et BBC2005 sont la même chose et nous tournons en rond depuis plusieurs mois!
Si l'un de vous a la réponse je suis preneuse...
Merci d'avance!
Messages : Env. 30
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Tu as la rt2005, la rt2005 bbc et la rt2012
Adhèrent AAMOI
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 1000 message Mouthiers Sur Boeme (16)
La RT2005 c'était la base avant, le minimum légal.
Ensuite il y avait le BBC RT2005 avec une performance énergétique proche de la RT2012 mais avant que celle ci n'existe.
La RT 2012 qui est donc le minimum légal depuis début 2013.
La différence entre RT 2005 et RT 2005 BBC est très conséquente en matière de consommation.
Sylvain.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : Mouthiers Sur Boeme (16)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 30 message Dordogne
Merci beaucoup pour ces éclaircissements.
Si j'ai bien compris : ma maison est seulement à la norme RT2005 mais pas BBC, donc je n'ai pas droit au PTZ+ :(
Messages : Env. 30
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 400 message Hettange-grande (57)
Bonjour, les RT sont des règlements, donc imposés par l'état. On vous oblige d'atteindre ces objectifs. BBC est un label. Aucune obligation de la part de l'état.

Finalement nous avons décidé de faire une RT2012. Par contre, comme le PC a été accepté avec une RT2005, pas besoin de rendre des comptes à l'état. En d'autres mots,c'est une démarche personnelle.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Hettange-grande (57)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Super photolover Env. 90 message Chartres (28)
Bonsoir,
Quand vous dites que finalement vous ferez une rt 2012, vous voulez dire que vous respecterez cette norme sans pour autant redéposer un nouveau permis?
Vous passez par un constructeur ou par des artisans?
Picto recompense Super photolover
Messages : Env. 90
De : Chartres (28)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Super photolover Env. 90 message Chartres (28)
Bonsoir,
Quand vous dites que finalement vous ferez une rt 2012, vous voulez dire que vous respecterez cette norme sans pour autant redéposer un nouveau permis?
Vous passez par un constructeur ou par des artisans?
Picto recompense Super photolover
Messages : Env. 90
De : Chartres (28)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
On le repete : c'est legal la RT2012
Adhèrent AAMOI
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Super photolover Env. 90 message Chartres (28)
Ok donc peu importe si le pc a été deposé en 2012,ce qui est le cas pour nous.
Picto recompense Super photolover
Messages : Env. 90
De : Chartres (28)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 400 message Hettange-grande (57)
Bonsoir,

Exactement. Mon permis déposé en décembre 2012 et accordé en juillet 2013 me dispensé de la RT2012. Maintenant, construire avec les contraintes RT2012 c'est un choix personnel. Pas besoin de refaire un PC ni de modification de celui-ci. Un permis accordé est valable 2 ans. Je dois donc commencer ma construction durant ce délais.

babou28 a écrit:Bonsoir,
Quand vous dites que finalement vous ferez une rt 2012, vous voulez dire que vous respecterez cette norme sans pour autant redéposer un nouveau permis?
Vous passez par un constructeur ou par des artisans?
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Messages : Env. 400
De : Hettange-grande (57)
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Photographe Env. 400 message Hettange-grande (57)
Si permis déposé après le 31/12/2012. J'ai déposé mon permis en décembre 2012 et il a été accepté en juillet 2013 en RT2005. Donc même en juillet 2015 je peux toujours construire une maison RT2005.

fafa600 a écrit:On le repete : c'est legal la RT2012
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Photographe Env. 400 message Hettange-grande (57)
De toute façon si déposé en 2012 et accepté en tant que tel, alors c'est minimum RT2005. Rien ne t'empêche de faire mieux.

babou28 a écrit:Ok donc peu importe si le pc a été deposé en 2012,ce qui est le cas pour nous.
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Super photolover Env. 90 message Chartres (28)
Merci bisonlux!
je pense que l'on va faire comme vous, à savoir construire en rt 2012, de tte façon pas le choix sinon pas de ptz Sad
maintenant reste à prier pour que les plans validés par le pc n'aient pas a changer car on demande une attestation rt 2012 à un bet demain
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Oui
Si permis deposé avant 1er janvier 2013 tu as le choix
Adhèrent AAMOI
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Photographe Env. 400 message Hettange-grande (57)
Nous sommes des privilégiés. Nous avons le choix sans les contraintes côte loi Happy
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Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
Bonjour.

Ne faites pas cette erreur. Vous n'avez que de faibles obligations avec la RT2005, tant mieux! Libre à vous de faire une maison bien plus performante que la RT2012 sans que personne ne vienne vous embêter avec des contraintes à la noix!

Je suis dans le même cas que vous, j'ai déposé le permis en novembre 2012, accepté en janvier 2013. Ma maison sera passive, et pourtant elle ne passerait pas la RT2012! Pourquoi vous mettre vous-même des bâtons dans les roues? L'administration est suffisamment pénible pour ne pas en rajouter...

@+
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Super photolover Env. 90 message Chartres (28)
Bonsoir goldoz31,
c'est exactement ce que m'a dit un constructeur aujourd'hui. En effet, je lui ai demandé un devis car il était en mesure de construire notre maison avec nos propres plans et en évoquant notre cas, il m'a clairement dit que j'avais tout intérêt à construire sans les contraintes de la rt 2012, que bien qu'il y ait un ptz, ce n'est pas forcément plus intérressant.
A priori, vaut mieux construire sous la norme rt 2005, et faire notre maison " à la carte" càd bien isolée,pac et plancher chauffant tout cela sans avoir de compte à rendre à personne..
Picto recompense Super photolover
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Super photolover Env. 90 message Chartres (28)
En plus, nous avions fait faire des devis par des artisans pour cette maison et le prix n'a rien à voir avec les constructeurs..
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Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
Pour moi c'est vite vu, je n'ai le droit à rien. Dry
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Photographe Env. 400 message Hettange-grande (57)
Tu peux développer un peu plus?

babou28 a écrit:En plus, nous avions fait faire des devis par des artisans pour cette maison et le prix n'a rien à voir avec les constructeurs..
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Il a tout interet a te dire de construire en 2005
C est plus facile pour lui surtout

Adhèrent AAMOI
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Photographe Env. 400 message Hettange-grande (57)
Je suis du même avis que fafa.

Une construction RT2012 est plus soignée qu'une RT2005. Il y a plus de contraintes.

fafa600 a écrit:Il a tout interet a te dire de construire en 2005
C est plus facile pour lui surtout

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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Tout a fait
Et ça les constructeurs n'aiment pas
Rolleyes
Adhèrent AAMOI
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Super photolover Env. 90 message Chartres (28)
Bonjour fafa600,
effectivement c plus facile pour lui mais nous ne passerons pas par un constructeur, c'était juste pour avoir un devis et voir si ça valait le coup..
Nous avions déjà fait faire des devis par des artisans auparavant et c vrai que c moins cher mais les banques ne veulent pas financer car pas sûr selon eux. En plus, pour avoir le ptz il faut une maison en rt 2012, ils estiment qu'il y a trop de risques que les artisans ne respectent pas les normes..
Du coup, ils nous proposent un pret classique avec construction rt 2005 mais dans les faits notre maison sera passive
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
OK dans ce cas là.
Adhèrent AAMOI
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Super photolover Env. 90 message Chartres (28)
Blush
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