Cout d une maison BEPOS

Cela dépend ce que tu appelles BEPOS
Si c'est juste produire plus que consommer tu peux le faire avec un maison rt2012 et pas mal de panneau photovoltaïques. si tu te dépêche un peu le prix d'achat de l'électricité photovoltaïque est encore intéressant et cela peu te financer 3/4 de l'investissement sur 10 ans.
Si tu veux une maison BEPos dans la vrai définition du terme :Passif plus photovoltaïque là cela va te coûter très cher, avec labellisation passive etc...
A toi de voir.
pour le prix d'une installation photovoltaïques assez puissante pour passer une rt 2012 en positive, tu peux tabler sur 9kwc voir entre 7 et 9 kwc pour du 9kwc faut tabler entre 25000 euros et 29000 euros l'installation
mais le prix d'achat est en baisse constante ...

Merci pour l info, d autres témoignages ?

Je dirais commence déjà par faire une maison passive en optimisant tes consommations et ensuite tu pourras penser au BEPOS. Pour l'instant le BEPOS à la française semble peu convaincant: maison pas optimisée donc on ajoute une tonne de photovoltaïque pour compenser. Le photovoltaïque n'a de sens que si il est auto-consommé.

Antoine

Quelques éléments d'informations sur mon blog...

Vous n avez pas compris le sens de mon forum je ne souhaite pas construire une maison BEPOS (il est trop tard et ça coûterait sûrement trop chers pour nous) c est juste pour mettre à plat ce que certains disent qu'en gros aujourd'hui on peut faire ce type de maison au même prix qu'une rt2012 en augmentant l isolation et du coup en retirant le chauffage celui financerait l isolation.

Vous confondez bepos et passive en disant cela, pour passer d'une maison RT2012 a passif, on isole plus et le budget chauffage se déplace en isolant et vmc double flux. Pour passer en BEPOS et produire plus qu'on ne consomme, il faut produire de l'énergie (soit en photovoltaïque, soit en éolien...)

Le surcoût pour passer du passif au bepos est moins important que d'une maison "normale" la consommation électrique étant nettement inférieur en passif..

Olivier35170 a écrit:

Vous n avez pas compris le sens de mon forum je ne souhaite pas construire une maison BEPOS (il est trop tard et ça coûterait sûrement trop chers pour nous) c est juste pour mettre à plat ce que certains disent qu'en gros aujourd'hui on peut faire ce type de maison au même prix qu'une rt2012 en augmentant l isolation et du coup en retirant le chauffage celui financerait l isolation.

qui a dit ça : en gras dans le texte et ou ? on peux avoir la citation ? le lien ?


en fait il n'a rien compris du tout, il melange tout et il interprete . .



pour tonio16

il est evident qu'il faut d'abord lutter contre les gaspillages sans limiter son confort ..par contre on peux mettre du photovoltaique et couvrir son toit ..pour produire propre , sans danger et sans dechets avec une energie disponible et gratuite .. au lieu de mettre des tuiles "inutiles ".. on en profite en premier et si on produit plus c'est les voisins qui consomment ..

Regismu a écrit:

on peux avoir la citation ? le lien ?

ah non hein !!! z'allez pas recommencer avec vos citations

quoi que... si vous pouviez les regrouper dans ce post çà serait peut-être aussi bien ...

on va vous le laisser, juste pour vous

=> Olivier : as-tu regardé dans les récits ? en cochant BEPOS dans le label energ. çà donne déja une 1ère idée des constructions concernées, et même pour certaines : le cout de construction.

Elisa je vais voir oui.
Regismu on va pas recommencer, je pense avoir suffisamment parler avec toi pour me rendre compte de ta mauvaise foie car oui tu m as dis qu'il n était pas nécessaire d investir dans un système de chauffage chers et Qu avec lart2012 il suffisait de mieux isoler et c était bon.
La je n ai pas le temps mais si j en ai l envie t inquiète que tes post je vais te les ressortir mais te connaissant tu partiras dans d autres directions pour mieux noyer le poisson ...
Tout ça pour dire que même en retirant le système de chauffage coûteux on arrivera pas à une maison sans besoin de chauffage en remplaçant celui ci par de l isolation ...

Mais si tu me lisais bien : je parle de ne pas investir dans des sytemes couteux et inutiles car les besoins en chauffage sont reduits au minimun donc ... en plus de l'isolation efficace et de maison optimise comme le demande la RT2012 .. de mettre des chauffages d'appoint au cas ou et largement suffisant et confortable .. ..

donc j'attends que tu me cites entierement .

Dans tous les cas parler de bepos et rt2012, en terme énergétique c'est comparer des choses assez éloignée... Le bepos c'est la "rt2020" en France... Y a une sacre marge, passer d'un besoin de chauffage de 50 a 15 demande de se creuser un minimum la tête !!

Tu dis que les besoins de chauffages sont réduits au minimum ce qui est faux, ou alors l étude thermique de ma maison est fausse puisque elle prévoit dans les 300 euro de conso annuelle pour mon chauffage.
En therme d isolation par exemple j ai un R de 10 pour les combles , 45cm de laine de verre soufflee. Tout ça pour dire que ma maison est déjà bien isolé et que le surplus serait onéreux et inutile (sauf le double vitrage qui pourrait être passé en triple à l ouest et au nord mais à quel prix).
Et tu me parles de simple grille pain pour mon chauffage je te dirais enr tu me diras photovoltaïque mais pour encore quel prix de plus !?
Ta logique (théorie) est bonne mais bien plus coûteuse que tu ne veux le reconnaître et tout le monde n a pas les moyens de se payer tout ça.
D autant que pour ce qui est du photovoltaïque je ne m embarquerais pas dedans, tu es et seras toujours depandant d edf pour un résultat restant à vérifier .
Une vendeuse de panneaux m a dit qu'il ne fallait pas attendre à gagner de l argent avec que c'était plus avoir l âme ecolo.
Bref tout ça pour dire que c'est ton choix et il t appartient mais ce n est pas le meilleur compromis pour tout le monde comme tu le répète à longueur de temps.

Heu Olivier, je ne connais pas la superficie de ton projet, mais 300€ de chauffage annuel c'est peu, ça correspond a une maison rt2012! Une maison rt2005 consommerai presque le triple, donc c'est presque réduit au minimum dans ton cas, pour faire moins, faut isoler +.

Un r10 en toiture c'est bien, mais Cb en murs ? Combien au sol ? Quel Uw de vos menuiserie? Parce que double ou triple vitrage ça veut tout et rien dire, des bon doubles vitrage peuvent être plus performant que des triples..... Bref c'est plus complexe que votre résumé...

Tu veux des prix ? ils sont sur le forum ...prends la peine de bien lire .. la haut juste dans ton post ..ce qu'a ecrit patito .

et oui pour 300e par an tu veux investir plus 15000€ dans un syteme couteux auquel il faut rajouter l'entretien et des fois un 2eme raccordement et factures , et tu viens d'ecrire que tu refuses le triple vitrage au nord qui te permettrait de moins consommer encore ou est ta logique ? ..


et une fois de plus si tu lisais tu ecrirais moins d'inepties ..cites moi:

ou j'ai parle de "grille pain" ? met le lien

et pour le photovoltaique 2/3 modules c'est pour moins acheter d'electricite ..pas pour la vendre .. ensuite si à la palcez de mtre des tuiles "inutiles "pour couvrir ton toit .. tu produirais de l'elctrcite pendant au moisn 35 ans sans entretein avec une energie gratuite et disponible .. je l'ai deja ecris ..si tu l'avais lu .

Les chauffages d appoints c est quoi si ce n est pas des grille pain ? (je caricature évidemment)
Les triplés vitrages même mieux isolant ne diviseront pas par deux mes frais de chauffage que je sache d autant qu'il s agirait que de deux fenêtres de chambres.
Tes fameux panneaux ne sont pas sans entretient et même si ils l étaient combien de fois tu changerais ton onduleur qui coûte un bras , tu l oublis ça ?
Je sais qu'il est de moins en moins d actualité de revendre son elec mais croire que tes panneaux auront le même rendement pendant 35 ans c est être un peut naïf surtout si tu ne les nettoie pas en plus ...

CrazyOrk a écrit:

Heu Olivier je ne connais pas la superficie de ton projet, mais 300€ de chauffage annuel c'est peu, ça correspond a une maison rt2012! Une maison rt2005 consommerai presque le triple, donc c'est presque réduit au minimum dans ton cas, pour faire moins, faut isoler +.

Un r10 en toiture c'est bien, mais Cb en murs ? Combien au sol ? Quel Uw de vos menuiserie? Parce que double ou triple vitrage ça veut tout et rien dire, des bon doubles vitrage peuvent être plus performant que des triples..... Bref c'est plus complexe que votre résumé...

Oui ce n est pas beaucoup et c est une rt2012 pour 100m2. Je n ai pas en tête les autre résistances non plus les spécificités des fenêtres. Je suis bien d accord tout cela est bien plus compliqué que ce simple résumé et c est aussi bien plus chers si on souhaite descendre la facture à moins de 100 euro / an par exemple ce que n arrive pas à comprendre regismu

Oui c'est plus cher, aujourd'hui ceux qui franchissent le pas, le font par conviction, par envie, demain avec la rt2020 cessera obligatoire et il n'y aura plus de débat !

Passer en passif c'est plus que diviser par 2 la conso encore.

Olivier35170 a écrit:

Tout ça pour dire que même en retirant le système de chauffage coûteux on arrivera pas à une maison sans besoin de chauffage en remplaçant celui ci par de l isolation ...

Personne ne dit cela !!!! Pour la deuxième fois, une maison passive ou BEPOS ont besoin d'un chauffage. Mais si la maison est bien pensée, il sera minimun, on parle de 20-30 jours de chauffage dans l'année. La bretagne ayant un climat plus doux que l'Allemagne, cette utilisation de 20 - 30 jours doit être réaliste voir surestimée.
Une lecture intéressante:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Habitat_passif

Une maison passive certifié près de chez toi:
http://www.passivhausprojekte.de/index.php?lang=en#d_2770
Chauffage à l'air ==> pas de plancher chauffant, pas de chaudière. C'est ce que Regismu veut faire passer sur le forum. Qu'avec une isolation de qualité, il faut adapter son chauffage et ne pas forcément utiliser les solutions d'avant qui ont un coût important.

Je suis d'accord avec lui, mais je crains que les prescripteurs pros (installateurs, fabricants, état) n'aient pas encore compris ce changement de paradigme... Et donc que cela n'est pas si simple à faire dans la pratique. Mon architecte et moi recherchons activement le meilleur moyen de chauffer la maison sans investir des miles et cents et en respectant cette foutue RT2012.

Olivier35170 a écrit:

CrazyOrk a écrit:

Heu Olivier je ne connais pas la superficie de ton projet, mais 300€ de chauffage annuel c'est peu, ça correspond a une maison rt2012! Une maison rt2005 consommerai presque le triple, donc c'est presque réduit au minimum dans ton cas, pour faire moins, faut isoler +.

Un r10 en toiture c'est bien, mais Cb en murs ? Combien au sol ? Quel Uw de vos menuiserie? Parce que double ou triple vitrage ça veut tout et rien dire, des bon doubles vitrage peuvent être plus performant que des triples..... Bref c'est plus complexe que votre résumé...

Oui ce n est pas beaucoup et c est une rt2012 pour 100m2. Je n ai pas en tête les autre résistances non plus les spécificités des fenêtres. Je suis bien d accord tout cela est bien plus compliqué que ce simple résumé et c est aussi bien plus chers si on souhaite descendre la facture à moins de 100 euro / an par exemple ce que n arrive pas à comprendre regismu

ce que tu n'arrives pas à calculer donc je te remet les chiffres c'est l'inutilite d'investir 15000e pour une consommation de 250€ d'electricite pour des besoins en chauffage d'une maison

avec des radiants pour moins de 1000€ tu as le meme resultat sans reduire ton confort ... tu vas enfin arriver à faire l'operation ?

la c'est clair et net ?

et pour le photovoltaique pareil lit et renseigne toi avant de continuer à debiter des aneries :

.exemple les micro onduleurs sont garantis contructeurs 20 ans et oui les modules photovolatiques sont prevus pour produire SANS entretien ( il n'y a aucune piece en mouvement ... si tu te renseignes un peu tu le saurais ) pendant au moins 35 ans ( la garantie constructeur sur tous les modules c'est minimun 80% de leur puissance à 20 ans ) et il y a deja des retours d'installation à 23 ans qui avec du materiel d'origine n'ont rien perdu de leur puissance ..

faut il te rappeller que le photovoltaique a ete decouvert en 1839 ? qu'il a ete teste dans l'espace ( avec d'autres conditions plus draconienne que sur terre ) et qu'il est en service depuis de tres nombreuses années dans les sites isolées , refuges , base arctique et antarctique ...

tonio16 a écrit:

Olivier35170 a écrit:

Tout ça pour dire que même en retirant le système de chauffage coûteux on arrivera pas à une maison sans besoin de chauffage en remplaçant celui ci par de l isolation ...

Personne ne dit cela !!!! Pour la deuxième fois, une maison passive ou BEPOS ont besoin d'un chauffage. Mais si la maison est bien pensée, il sera minimun, on parle de 20-30 jours de chauffage dans l'année. La bretagne ayant un climat plus doux que l'Allemagne, cette utilisation de 20 - 30 jours doit être réaliste voir surestimée.
Une lecture intéressante:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Habitat_passif

Une maison passive certifié près de chez toi:
http://www.passivhausprojekte.de/index.php?lang=en#d_2770
Chauffage à l'air ==> pas de plancher chauffant, pas de chaudière. C'est ce que Regismu veut faire passer sur le forum. Qu'avec une isolation de qualité, il faut adapter son chauffage et ne pas forcément utiliser les solutions d'avant qui ont un coût important.

Je suis d'accord avec lui, mais je crains que les prescripteurs pros (installateurs, fabricants, état) n'aient pas encore compris ce changement de paradigme... Et donc que cela n'est pas si simple à faire dans la pratique. Mon architecte et moi recherchons activement le meilleur moyen de chauffer la maison sans investir des miles et cents et en respectant cette foutue RT2012.

Et c est bien pour ça que je dis que C EST UN AUTRE BUDGET QU UNE SIMPLE RT2012, il serait temps que vous lisiez ce que je dis au lieu de répéter bêtement la même chose.
Depuis le début je martele que c'est un autre budget et on vient me dire "qu avec une isolation de qualité ..."
C est aussi pour ça que je demande un retour sur l expérience d investissement sur une BEPOS ou autre maison qui tendrait vers celle ci.
Puisque tu me fais la remarque qu avec ton architecte tu pourras bien entendu me dire à combien te reviendrait tout cela ...

CrazyOrk a écrit:

Oui c'est plus cher, aujourd'hui ceux qui franchissent le pas, le font par conviction, par envie, demain avec la rt2020 cessera obligatoire et il n'y aura plus de débat !

Passer en passif c'est plus que diviser par 2 la conso encore.

Oui c est plus chers et certains devraient s entrer ça dans la tête !

Mais on parle de quoi ? RT2012 ? passive certifiée ? BEPOS ? ou chercher les meilleures solutions .. les plus efficaces et les moins cheres .. il faudrait savoir

tu as deja toutes les reponses dans ce post..voir deja la post de patito auquel tu na's pa repodnu

..qu'est ce qu'il te faut de plus ?

tu dis que c'est plus cher ? pourquoi ? des chiffres ..

et surtout quel interet de depenser 15000€ dans un chauffage pour des besoins reduits au minimun deja en Rt 2012 .. ..qu'est ce que tu pourrais faire de mieux avec ce budget ? voila la question de base à se poser.

et puis nous on te lit ..puisque tout le monde reponds à tes "interrogations" ..mais toi non et tu ne reponds pas aux questions essentielles .. et aux sujets que tu souleves toi meme ..

Arrête ton cirque j ai toujours dit que ce que tu proposais avait un coût et que tout le monde ne pouvait suivre de tel budget.
Et pour ce qui est de tes onduleur ils ont une durée de vie de 8 à 12 ans on peut en augmenter la garantie mais vu le prix de la bête ça doit pas être pour 50 euro de plus ...

c'est tout ce que tu trouves à donner comme argument on tu trouves tes infos ? tu ne veux pas ouvrir reellement les yeux ? pour avancer ..

combien coute un onduleur ? donne les prix

allez un temoignage parmis tant d'autres : http://www.roger-nordmann.ch/articles/2011.09.24_20ans_PV_treboux.shtml

En fait j'ai pas compris l'interet de ce post ? c'est juste pour vous étriper tous les 2?

parce que ton post initial est bien :
Bonjour
J aimerais avoir des retours sur le coût d une maison dite BEPOS c est a dire maison qui consomme moins que ce qu'elle produit .
Interressant mais à quel prix ?
Merci de vos témoignages.
On parle ici de témoignages et non de redirection vers quelconque liens commerciaux.

je ne vois pas pourquoi tu t'acharnes a dire que ça coute plus que la RT2012... oui, et comme la RT2012 coute un peu plus cher que la RT2005 qui coute plus cher que l'ancienne norme etc... etc...
Chaque nouvelle norme exige un niveau supérieur, il faut bien que ça se répercute quelque part...

Vu le prix du photovoltaïque français, le BEPOS est aujourd'hui réservé à une élite, un peu comme le passif vu les prix pratiqués par les entreprises compétentes. La moitié des artisans on déjà du mal à faire du RT2012 de qualité...


Bref le Bepos c'est "juste" une maison passive, avec une prod d'énergie (photovoltaïque, une éolienne....)

Bonjour CrazyOrk

tu dis que le Pv est cher ..tu peux nous donner un ordre de prix et de puissance selon ce que tu veux faire ?


Pour la construction il y a quand meme des temoignages de plus en plus nombreux sur le forum de ceux qui ont voulu chercher de l'efficacite energetique sans vouloir chercher une étiquette surtout ceux qui ont choisir de ne pâs "subir" leurs CST ..

Bonjour,

CrazyOrk a écrit:

En fait j'ai pas compris l'interet de ce post ? c'est juste pour vous étriper tous les 2?

bin si, tu vois que tu as compris


ils ont LEUR post dédié , c'est mieux que de polluer ici et là


et donc, si vous les lisez ailleurs et que çà tourne vinaigre .. faut les renvoyer ici

elisa21 a écrit:

Bonjour,

CrazyOrk a écrit:

En fait j'ai pas compris l'interet de ce post ? c'est juste pour vous étriper tous les 2?

bin si, tu vois que tu as compris


ils ont LEUR post dédié , c'est mieux que de polluer ici et là


et donc, si vous les lisez ailleurs et que çà tourne vinaigre .. faut les renvoyer ici

A ce que je sache je n ai en aucun invité regismu à venir débattre ici mon topic est censé contenir des témoignages sur le coût des constructions.
D ailleurs pour quelqu'un qui a l air de faire le gendarme tu ne respectes pas vraiment ce principe ...
Ce topic à d intérêt de faire réaliser à des personnes souhaitant réaliser une maison avec une consommation proche de la BEPOS ou celle-ci qu'elle a un coût bien plus élevé qu'une rt2012 et est aussi bien plus complexe a mettre en oeuvre.

[quote="CrazyOrk"]En fait j'ai pas compris l'interet de ce post ? c'est juste pour vous étriper tous les 2?

parce que ton post initial est bien :
[i]Bonjour[/i]
[i]J aimême ouiis avoir des retours sur le coût d une maison dite BEPOS c est a dire maison qui consomme moins que ce qu'elle produit .[/i]
[i]Interressant mais à quel prix ?[/i]
[i]Merci de vos témoignages.[/i]
[i]On parle ici de témoignages et non de redirection vers quelconque liens commerciaux.

je ne vois pas pourquoi tu t'acharnes a dire que ça coute plus que la RT2012... oui, et comme la RT2012 coute un peu plus cher que la RT2005 qui coute plus cher que l'ancienne norme etc... etc...
Chaque nouvelle norme exige un niveau supérieur, il faut bien que ça se répercute quelque part...

Vu le prix du photovoltaïque français, le BEPOS est aujourd'hui réservé à une élite, un peu comme le passif vu les prix pratiqués par les entreprises compétentes. La moitié des artisans on déjà du mal à faire du RT2012 de qualité...


Bref le Bepos c'est "juste" une maison passive, avec une prod d'énergie (photovoltaïque, une éolienne....)

[/i][/quote]

Je ne prend en aucun cas ce topic pour m en prendre à qui que ce soit mais bien à mettre en évidence ce que tu dis !
La rt2012 n est pas encore bien réalisé par les artisans alors ne parlons pas de BEPOS ou de ce qui s en rapproché et le prix et la technique ne sont certainement pas les memes oui.

Donc pour étayer tes dires on attends des prix maintenant .. et des reponses aux questions que tu as toi meme soulevé .

prends au moins la peine de repondre à ceux qui ont poste des arguments plein de bons sens ..

Pas besoin de prix pour etayer, je vais être vulgaire, faire une cabane merdique RT2012 ça coute pas grand chose...

Allez en autoconstrution, pour 30K€ les 100m² (hors terrain) je suis plus que certain que ça passe (j'ai fais plusieurs études en ce sens).
Pour 100m² en Passif en autoconstruction totale... (allez, faut compter facile 15% 20% de plus) en tirant tout au max hein... on est pas sur les VMC certifié très haut rendement etc...

Mais bon la on enfonce une porte ouverte que de dire a la construction une maison BEPOS est RT2012 ! vous verrez d'ailleurs qu'un Audi coute plus cher qu'une clio !(si si !).

La ou il peut y avoir débat, c'est sur le cout d'une maison sur le long terme...

si une maison qui a couté 160 000 € et avec une facture énergie de 800€/an
et de l'autre une maison a 180 000€ qui est BEPOS et qu'on ne revend même que 100 € d'elec a l'année, au bout de 20 ans environ la seconde maison aura couté moins cher.

Bref ce qui est magique dans ces debats c'est qu'il y a autant d'argument que de contre argument, et de par le fait, y a toujours moyen de dire que l'autre est un con parce qu'il ne pense pas pareil !

Bonjour

mais la on ne sait meme pas de quoi on parle ..on melange tout

si on reprenait post par post pour detailler ..

Olivier dis qu'il a crée ce post pour mettre en evidence que le BEPOS coutait plus cher que le RT2012... bon ben tout est dit... c'est une évidence même...

Au lieu de vouloir me faire donner des chiffres que je n ai pas (bien pour ça que je crée ce forum) donne nous donc les plus value pour augmenter le R d une rt2012 classique en ce que tu souhaite .
Déjà le premier post que tu prend en référence parle de 29000 euro pour passer en passif rien qu'en panneaux solaire et sans parler dune meilleure isolation , on est loin des 15000 euros dont tu parles depuis des lustres ...

Mais tu compares ce qui est comparable ou pas quand vas tu au moins t'interreser au sujet en lisant reellement les infos que les autres te donnent ? tu continues à tout melanger

les 15000€ c'est ton post chauffage .. comme je l'ai deja marque plusieurs fois il doit etre remplace tres avantageusement par des radiants pour maximun 1500€ sans limiter ton confort bien au contraire .. tu n'arrives toujours pas à faire l'operation ?

pour moins de 29000€ tu as une installation photovoltaique complete de qualite de 9 kWc qui va produire sans entretien pendant au moins 35 ans ..qui va te payer une partie de ton credit sans rien faire .. et tu n'as pas paye les tuiles lors de la construction . ça c'est ce qu'on peut appeller une cerise sur le gateau ..

mais vu les besoins en RT2012 il suffit de 5/6 modules ( selon la region ) soit un budget de 3000e pour etre en positif sur une maison

Vous vous battez pour rien car donner des chiffres comme ça ne sert a rien...

Tu veux un R10 sur tes murs au lieu d'un R6 pour être passif, allez je te donne un chiffre pour une maison de 100m² :
en comptant une emprise au sol de 10x10 on a 100m² de murs.
il faut rajouter 140mm de laine de verre dans les murs (en GR32) : prix leroy merlin (donc prix de merde) : 13€ le m² soit 1300€ pour la maison.
on peut s'amuser à faire la même chose en laine de bois : 36€ le m² pour le 140mm soit 3600€ pour la maison presque 2,8 fois plus cher...

Arrêtons de lancer des chiffres en l'air ça ne sert a rien ni à personne...

Mais bon on ne parle que d'isolation, pas de confort d'été, de déphasage thermique toussa toussa...

Ben non justement je donne des chiffres concrets et verifiables par tous des solutions simples que tout le monde peut appliquer tres facilement ..quand ils ont les infos ..

après il faut aussi parler d'inertie pour son confort ...

Olivier35170 a écrit:

Déjà le premier post que tu prend en référence parle de 29000 euro pour passer en passif rien qu'en panneaux solaire et sans parler dune meilleure isolation , on est loin des 15000 euros dont tu parles depuis des lustres ...

Il me semble que tu ne lis pas les liens que nous donnons. C'est dommage car après tous ces échanges, je ne suis toujours pas persuadé que nous parlons de la même chose !
Une maison passive = une maison bien isolée qui a une besoin en chauffage minimal
Une maison BEPOS (dont tu as introduit le concept il me semble) = une maison qui produit plus qu'elle consomme, souvent une maison passive avec une installation type photovoltaïque ou éolienne
Une maison passive n'a donc pas besoin de panneaux solaires pour être passive.

Si nous n'utilisons pas les mêmes concepts, déjà que le débat est vif, cela ne va pas aider.


Pour l'isolation, ce qui coûte cher, c'est la MO. Que l'entrerprise pose quelques centimètres en plus ne coute pas très "cher" car le poste MO est déjà inclu, Tu ne payes donc que le surcoût en isolant.

Citation:

Pour l'isolation, ce qui coûte cher, c'est la MO. Que l'entrerprise pose quelques centimètres en plus ne coute pas très "cher" car le poste MOest déjà inclu, Tu ne payes donc que le surcoût en isolant.

La vie serait belle si c'était aussi simple ....

Tonio je pense que tu n as pas bien compris ma démarche pourtant comme tu le dis si bien vu tout ces echanges. Passive ou BEPOS ce n est pas le problème le tout est de ne pas raconter n importe quoi qu'en disant qu'une rt2012 peut se transformer en une maison sans besoin de gros système de chauffage en remplaçant celui ci par de l isolation et en y ajoutant des panneaux photovoltaïques pour se fournir en électricité et tout ça sans plus valu !
La vie est bien faite non ?

Mais tu te relis des fois? ..maintenant c'est plus tu pv mais des panneaux thermodynamiques ? .. tu n'as vraiement rien compris ou tu fais expres? ça devient vraiement grave .. tu melanges vraiement tout ..

as tu pris la peine de lire la Rt2012 et les besoins reels en chauffage .. ça reglerais peut etre tes soucis de comprehension definitivement .. c'est un texte officiel qui oblige les CSt à un
resultat concret et controle par des BET .. . en plus tu le dis toi meme ..tu as chiffre les besoins de chauffage à 300€/an .. comment justifie tu un investissement de plus de 15000€ pour des besoins si fable ..la est reellement la question ..après appelle la maison Rt2012, passive ou BEPOS ..ça ne veux rien dire ( surtout vu tes explications ..) ..

la question reelle c'est : comment tu justifies un investissement de plus de 15000€ pour des besoins si minimes/faibles .. rien que te faire cuire quelque chose au four te fournira les besoins de chauffage ..

Plus le débat avance plus on creuse ! On est pas loin de toucher le fond !