Eau dans vide sanitaire normal ?

Non, la maison n'est pas hors d'eau.
Tant que les enduits ne seront pas faits, les menuiseries non posées, les gouttières non raccordées, etc. Pas d'espoir.

Ok ! mauvais emploi des termes
Pour toi le fait que l'enduit extérieur et la pose des ouvertures ne soient pas faites ,
cela peut expliqué toute cette eau sur la dalle de RDC ?

Ah oui ! Un parpaing non enduit n'est pas étanche, c'est normal.

C'est pourquoi on répète sans arrêt qu'il ne faut surtout pas commencer le second œuvre (cloisons, plafond, isolation...) avant les enduits.

Tu verras, ça ira certainement mieux après.

OK! merci
Même si j'imaginais bien qu'un parpaing non enduit n'était pas étanche , je ne m'imaginais pas autant que la pluie puisse mouillée une dalle comme ça .

Je reviens vers vous car j'ai discuté avec le maçon de la maison d'à côté ce midi . Eux aussi ils ont de l'eau dans le VS ,il dit que c'est l'eau qui remonte .
Pour y remédier , ils ont mis des drains en périphérie de la maison .
Mon constructeur ne devrait il pas le faire aussi ?
Dois je payer un supplément ?
D'après le maçon , le constructeur a obligation de me le proposer au moins ? Est ce vrai ?
Je rappelle que je suis en terre argileuse , que nous avons un CCMI ( contrat de construction de maison individuelle) et que ce n'est marqué nul part dans le contrat .
Merci

De l'eau qui remonte !

Dans un VS, oui. Mais ça n'a aucune conséquence.

Par contre si l'eau remonte si haut que tu la retrouve sur le plancher, là, il y a du soucis à se faire

Quand à la nécessité du drain, c'est l'étude de sol qui la détermine. Et comme elle n'est pas obligatoire vis à vis du constructeur (c'est sa responsabilité), bien souvent, elle n'est pas faite.

Sccl,

Je pense que les assurances que "de l'eau qui remonte dans un VS... n'a aucune conséquence" méritent qualification pour dire le moins...

Déjà, il y a au moins une conséquence évidente - les murs et le sol du VS vont être... HUMIDES !

Découlant de cette conséquence - une seconde : tu ne pourras pas, le jour où tu voudras -- isoler le VS pour le chauffer, par exemple.

(oui, un VS peut se chauffer, et être traité comme une partie habitable du bâti...)
Or un VS sciemment HUMIDE dès l'origine t'enlèvera cette possibilité (ou du moins, va la complexifier...)

Autrement, de l'eau qui monte dans un VS pourrait (éventuellement...) (très...) être "sans grande conséquence" etc, à condition que la bâti ait été correctement fait... (présence de l'écran pare-vapeur etc.) (et au bon endroit...).

Par contre, à mon sens, un vide "sanitaire" doit rester... SAIN... (et non malsain...).

La raison d'être d'un VS est de résoudre un problème (à savoir, mitiger les défauts du terrain...), mais il ne devrait pas EN créer... !

Un VS humide sera source potentiel d'insalubrité (moustiques, rongeurs, air de mauvaise qualité...)
Il pourrait même entraîner dégradation de la structure du bâti...

S'il est ventilé, et que la ventilation impacte sur la ventilation du reste du bâti... il y aura mixité de l'air
S'il y avait du radon dans le sol, ceci pourrait éventuellement atteindre l'air respirable de l'habitation...
etc.

C'est pourquoi un constructeur responsable tâchera de le rendre étanche -- de l'extérieur.
Un soubassement enterré devra être correctement étanché. Il s'agit du bons sens, même si les DTU ne l'obligent pas explicitement.

A voir avec un spécialiste dans quelle mesure la responsabilité du CS peut / doit être engagée.

Ce ne sont que mes opinions de non-spécialiste (détenteur néanmoins d'un VS bientôt sain, isolé, chauffé quand-même...).

Bon courage,

Fan-2-Ardoises

Merci de vos réponses ,
Me voilà avec 2 avis différents si j'ai bien compris :

- Tounesol : Le constructeur n'est pas obligé de drainé et l'eau dans VS ( dans une certaine mesure) n'est pas un problème

- Fan2ardoise: tu préconise aucune eau dans le VS pour divers raisons .

Je dois dire que je serai plutôt de l'avis de Fan2 ardoise : d'avoir un VS sain et sec
Mais voilà , puis je obligé mon constructeur a effectué les travaux ? (d'après les lois )

Le cahier des charges stipule que l'on peut poser des drains .
Dans le contrat du constructeur , rien d'indiqué .
Est ce que je peux exiger à mon constructeur (légalement parlant) qu'il mette tout en oeuvre pour que le VS soit au sec ?

En fait quels sont mes droits et recours ?

Sccl a écrit:

- Tounesol : Le constructeur n'est pas obligé de drainé et l'eau dans VS ( dans une certaine mesure) n'est pas un problème

Non, ce n'est absolument pas ce que j'ai dit.

J'ai dit qu'un constructeur n'avait aucune obligation de faire faire une étude de sol, étude qui permet de définir un drainage éventuel. Et c'est de sa responsabilité si il se plante dans son hypothèse.

Fan-2-Ardoises a écrit:

Autrement, de l'eau qui monte dans un VS pourrait (éventuellement...) (très...) être "sans grande conséquence" etc, à condition que la bâti ait été correctement fait... (présence de l'écran pare-vapeur etc.) (et au bon endroit...).

Rien que ça me fait dire que, à priori, tu as certaines lacunes dans ce domaine : il ne s'agit pas de pare-vapeur pour un vide sanitaire mais d'arase étanche correctement positionnée ce qui n'est absolument pas la même chose , ni le même mode de fonctionnement ni même le même emplacement. Et ça n'a pas pour utilité d'empêcher l'eau dans un VS mais d'empêcher les remontées par capillarité dans les soubassements.

Si tu as de l'eau dans ton terrain, tu ne pourras jamais l'empêcher de rentrer dans le vide sanitaire. Et si tu avais l'idée saugrenue de faire un enduit étanche sur les soubassements, l'eau remonterait quand même par le terrain qui est à l'intérieur de ton VS et par capillarité dans les soubassements.

La seule solution serait de faire un radier étanche et un cuvelage ! Pour une construction individuelle...

C'est la raison pour laquelle le DTU 20.1 n'a aucune exigence pour les vides sanitaires dans ce domaine, à part l'obligation de l'arase étanche en cas de soubassements maçonnerie (par ailleurs non exigée si tout béton, tu ne t'es pas demandé pourquoi ? Et pourtant, le béton n'est pas étanche).

Autant pour moi Tournesol
j'avais mal compris .
Quand tu dit :J'ai dit qu'un constructeur n'avait aucune obligation de faire une étude de sol, étude qui permet de définir un drainage éventuel. Et c'est de sa responsabilité si il se plante dans son hypothèse.

Sa responsabilité incombe t'elle qu'il remédie à mon problème , a ses frais bien entendu
Car il semblerait qu'il eut fallu des drains , non ?

Tournesol a raison sur toutes la ligne je vient de lire les réponses de fan 2 ardoises et franchement avant de répondre a des post assurer vous de vos dires car certaines personne sur les forums font le contraire de ce qui est le but d'un forum ...

Induire en erreurs ....

Je ne c'est pas trop ce qui se passe .
J'ai l'impression qu'il y a une "guéguerre" entre vous Tournesol et Fan2 .
J'espère juste ne pas y être à l'origine .
J'ai ouvert ce post car ayant un soucis avec notre VS , je tenais à avoir des arguments sérieux à présenter à notre conducteur de travaux .
Je ne suis pas là pour juger les avis des uns et des autres .
D'ailleurs , je remercie tous les intervenants ...

Je vais essayer de trouver ce que le constructeur est en droit de nous faire comme prestation à ce niveau .
Merci à tous ,je vous tiendrai au courant

Tournesol explique "juste" les régles de l'art

Sccl a écrit:

Sa responsabilité incombe t'elle qu'il remédie à mon problème , a ses frais bien entendu
Car il semblerait qu'il eut fallu des drains , non ?

Tout le problème est là : si il n'a pas fait d'étude de sol et choisi arbitrairement la solution technique (pas de drain) alors qu'il en faudrait un, il est responsable à 100 %.

Mais ... Il y a toujours un mais. Il faut prouver sa carence ! Et là, ce n'est pas gagné. La première chose à faire, c'est de discuter avec lui. Si il est raisonnable et qu'il sent les emm.des venir, il va faire ce qu'il faut pour régler le problème. Si non, tu es parti pour des expertises à n'en plus finir sans être certain d'avoir gain de cause au bout du compte.

Mais réfléchis bien avant de réclamer : pour moi, les textes ne te donnent pas raison pour l'instant. La présence d'eau dans un VS est normale... Tant qu'il n'y a pas de remontées par capillarité qui indiquerait que l'arase étanche n'a pas été ou mal faite (elle, elle est obligatoire].

Quand à savoir si il aurait fallu des drains, je te renvoie à l'étude de sol... Ce qui s'appelle botter en touche !