Comment chauffer notre rénovation?

C'est vrai que ça peut jouer, je vais aborder le sujet avec lui

Bonjour, Un compresseur de PAC, ce n'est pas très beau certes, mais on peut le dissimuler dans une sorte de cabanon bois avec un genre de claire voie devant le compresseur. Ainsi on fait disparaître le côté inesthétique.

Pourquoi pas effectivement, mais j'ai l'impression que cette cabane va vite me saouler... en plus elle ne pourra pas être sur la façade de la maison et si elle fait du bruit avec la résonance de la cabane c'est le pompon...

Plus j'avance dans la réflexion et plus la chaudière à condensation complétée par le solaire thermique et un poêle en appoint (bouilleur pourquoi pas si raccordable) des grands froids me semble la meilleure idée, et de plus la moins onéreuse à l'achat. Par contre raison de plus pour isoler au max vu que le prix du gaz va continuer de grimper.

Mais il faut arreter les pacs sont "silencieuses" maintenant .. de plus si votre maison est isolée efficacement vous n'entendrez rien du tout ..

j'ai 2 compresseurs contre le mur d'une chambre et le lit juste derriere ce mur et la fenetre et aucun souci ... bon je suis isolé par l'exterieur

Bonjour, le bois ne résonnera pas, et en plus, il ne faut pas oublier de laisser l'air entrer comme si elle était à nu à l'extérieur avec une bonne claire voie.

Bon, enfin, ce n'est pas nous qui paierons le chauffage.

C'est pas vraiment pour nous mais pour mes relations avec le voisin car elle donnerait chez lui, notre mur étant au sud du côté de mon cellier

Aucun souci à avoir

Parles-en à fafa57 et cilou18

Bonjour Const101

j'en parle en connaissance de cause car c'est ce que j'ai à la maison depuis plus de 10 ans ..

et je suis en plein centre ville avec des maisons mitoyennes .. le systeme existait deja quand j'ai achete la maison

les autres ils n'ont pas ça chez eux ? ou alors j'ai mal lu ..donne le lien

En connaissance de cause en tant que propriétaire de PAC et moi en connaissance de cause en tant que voisin d'un propriétaire de PAC. C'est ps tout à fait le même point de vue. En plein centre tu as d'autres nuisances sonore. Je ne fais que recommander la lecture des récits de certains : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-203754_start-15.php

Et pour moi quand on a le choix on a pas à imposer cela au voisin, sous prétexte qu'on a pas envie de le subire soit même. (sauf si ca se justifie d'un point de vue technique et qu'on a pas vraiment le choix) Les conflits de voisinage ça n'existe pas que chez Julien Courbet et ca peut venir plus vite que prévu. Il doit y en avoir un pac pour des pac air !

Dois je aussi preciser que depuis plus de 10 ans je n'ai pas de problemes de voisinage malgre que mes pacs soit en limite de propriete alors que les maisons sont mitoyennes? ?

après qu'il y ait des defauts d'installation ou de materiel ça peut arriver ..

il faut que l'installateur fasse une installation conforme ..il a une obligation legale de conseil et resultat

si je lis bien ton lien tu as aussi le temoignage de GIGI et puis de la discussion il ressort bien l'anormalite de la chose/defaillance de l'installateur

Excuse mon ignorance, je croyais que les pac air/air entraînaient encore des problèmes de voisinage, mais ce n'est apparemment plus le cas ( Toi tu n'en a pas eu et moi je n'ai pas fait de problèmes à mon voisin, c'est donc que cela doit être extrêmement rare en effet).

Désolé de t'avoir mis en garde pour rien La_flamande. Il n'y a donc pas de risque à poser une pac à 4m du pignon du voisin et vu que ce n'est as trop joli, autant que cela donne chez lui en effet !

Tu peux donc partir sans crainte vers une solutions de pac air/eau comme te le recommande Regismu.

Encore une fois j'ai jamais dit ça on parle de air/air ..

mais oui si elle choisi cette solution en prenant un minimun de precaution il ne doit pas y avoir de problemes en air/eau aussi

T'a raté un épisode alors car suite à ses rencontre avec un conseiller, c'est d'une pac air/eau qu'il est question. Avec 5m de hauteur sous plafond une diffusion de chaleur par rayonnement est préférable d'après certains. Mais sans doute qu'avec les nouvelles pac air air, il n'y a plus de problème de stratification des températures dans de tel cas ?

Mais je n'ai rien dit d'autres .. la on parle pour rien

Le maire que nous avons rencontré ce matin nous a dit d'être vigilent avec les PAC, il a deux conflits de voisinage suite à des installations récentes. Nous avons croisé le voisin à notre retour, j'ai essayé d'aborder le sujet il n'est clairement pas favorable à ce qu'on mette un compresseur de son côté. Le maire nous a confirmé que le voisin peut s'opposer au projet si la distance ne respecte pas 5m

Là c'est clair le compresseur serait chez lui même si accroché à notre mur. Je laisse tomber la PAC car oui le gaz de ville est dispo, si ça n'avait pas été le cas j'aurais peut-être cherché à insister.

Dernier état de mes avancées, chaudière à condensation (reste à voir le devis du chauffagiste sur du rotex compact) + 2 ou 4 panneaux thermiques en combiné + un bouilleur bûches pour soulager la chaudière et économiser quand on est là si on a la place et bénéficier d'une flambée.

ça me semble pas mal, j'ai un peu l'impression que c'est surdimensionné mais nous avons eu rdv avec le pro des fenêtres et il semble OK avec toutes nos ouvertures, même la verrière, il va falloir combler

Sinon, en pac air/eau, il y a un modèle que je trouve pas mal et qui évite d'avoir le module extérieur : http://www.youtube.com/watch?v=AE7GawbHwZQ&hd=1 que je mettrais quand même coté jardin.

Pour le gaz, le produit rotex est sans doute très bon, vu qu'ils font toujours de bon produit pour le solaire, mais les chafoteaux dont je t'ai parlé sont a prix vraiment très compétitif. Je te conseil quand même de faire un moins un devis auprès d'un installateur de cette marque pour comparer. CE que tu mettras pas dans la chaudière tu pourras le mettre dans les vitrages.

Ok je zieute cette marque, merci

Bon à priori on a choisi notre système de chauffage.

Ce sera un plancher chauffant dans la partie vie (cuisine, séjour, salle à manger) pour palier aux hauteurs sous plafond importantes, et un réseau de radiateurs basse température dans l'espace nuit + bureau.

J'ai bien envie de partir sur un chauffage tri-énergie :
- Chaudière gaz à condensation.
- 4 panneaux solaires thermiques pour eau chaude sanitaire et aide au chauffage.
- Un poêle bouilleur à bûches pour profiter d'une flambée quand on rentre le soir, pour soulager la chaudière et faire des économies.

J'attends les premiers devis sur cette solution mais ça me semble le meilleur choix avec nos contraintes

J'ai quelques questions à vous soumettre que je poserai aussi au chauffagiste :

- ces trois sources de chaleur seront branchées sur la même chaudière au gaz, (rotex biv ou autre), comment s'effectue le relais? Si les trois produisent en même temps, solaire, bois et gaz, est-ce que je dois manuellement régler le gaz à la baisse pour que les deux autres sources prennent le relais? Est ce que je peux régler mes préférences ?

- pour le plancher chauffant et les radiateurs basse température que se passe t'il avec un poêle hydro (palazetti ou autre), qui chauffe quand même beaucoup? Il envoie de l'eau vers le ballon de la chaudière gaz qui fait office de ballon tampon?

- je ne trouve pas de récit d'une telle installation, en auriez vous un en tête ?

Merci

Bon, je me suis abstenu de répondre jusqu'à présent, car ta situation cumule plusieurs inconvénients qui rendent une solution optimale impossible... mais je crois que là, tu t'orientes vers une "solution" type usine à gaz qui t'apportera plus de problèmes que de satisfaction..

Dans l'ordre:
- soigne bien ton isolation; les briques chaux-chanvre ont des performances thermiques très mauvaises (ce n'est pas un isolant, mais un matériau de construction) et n'apporteront pratiquement rien; choisis donc un isolant classique, en épaisseur convenable (12-14 cm); le sarking est sans doute une bonne solution, mais il est très, très coûteux en rénovation; n'y a-t-il pas d'alternative?
- tes plafonds "cathédrale" t'imposent un plancher chauffant; va donc pour le plancher chauffant... ça te laisse le choix entre gaz et pac; perso, je pense que la pac air-eau est le système le plus intéressant (le bruit des pac modernes reste très faible), mais le gaz n'est pas une mauvaise solution.
- mettre une solution pluri-énergies te coûtera très cher en investissement, pour un bénéfice très léger; cela imposera un ballon tampon conséquent, avec régulation complexe, s'ajoutant au prix d'un poêle bouilleur et de panneaux solaires; ajoutons à cela la complexité de la gestion (il faut un automatisme !!! l'erreur humaine est trop fréquente), cela donne un truc très compliqué, où les causes de pannes sont multipliées...
- une chaudière gaz fournit le plus souvent l'ecs sans investissement supplémentaire; inutile de s'en priver... mais si tu tiens à récupérer la subvention de la région, installe un cesi, autonome, qui ne te reviendra pas à cher avec la subvention.
- reste la question de la verrière; du triple serait idéal, mais on obtient des résultats quasi équivalents en occultant, la nuit, avec des rideaux sérieux et à peu près étanches; ce n'est pas très dur à mettre en place...

Donc, en conclusion, et à mon humble avis, j'étudierais:
- isolation iti classique la meilleure possible
- chaudière gaz avec ecs alimentant pc et radiateurs bt; personne ne t'empêche d'installer un poêle à bois pas trop puissant (5kw) dans le sèjour pour la mi-saison et le fun.
- le tout le moins sophistiqué possible, comme l'est la "solution" rideaux occultants sur verrière...

Mais ça n'est que mon avis...

Merci pour ton avis détaillé, je ne vois pas pourquoi tu t'es abstenu avant pour ma part je préfère avoir tous les avis

Nous sommes bien conscients que nous n'arriverons pas à une maison type BBC, ni même aux normes RT quelque chose, nous voulons juste limiter au maximum les dégâts : totalement d'accord avec toi nous allons miser un max sur l'isolation, mais nous ne sacrifierons pas le charme que nous voulons conserver dans cette maison, sinon pour nous autant partir sur une construction neuve ça nous aurait coûté moins cher. Ce type de construction ne nous intéresse pas.

- Pour l'isolation intérieure, nous ne miserons pas que sur le chaux chanvre, pour nous il remplace les plaques de BA13 et nous apporte un rendu (encadrements de fenêtres plus arrondis, moins "tranchants") qui nous plaît davantage esthétiquement, et on y adjoindra de la laine de bois (quantité à définir pour ne pas trop perdre de place intérieure).

- Le sarking nous permet de garder de l'espace sous les combles, si on passe par 25-30cm d'isolation sous-toiture on perd pas mal de surface habitable surtout que c'est limite au-dessus de l'espace nuit pour 2 chambres et une salle de bain. De plus ça nous permet de conserver la charpente apparente avec les arbalétriers et les pannes au-dessus du vide sur séjour. Tu estimes à combien la différence de coût? Il me semble pourtant que la mise en oeuvre sachant que nous devons de toute façon détuiler pour nettoyer les tuiles et remplacer le pare-vapeur, ne sera pas beaucoup plus contraignante. En plus ça nous permettra de moins perdre de chaleur il me semble.

- Pour toi poêle bouilleur = installation ballon tampon? Je ne sais pas il faudra que je pose la question au chauffagiste car la brochure de la chaudière indique "raccordement possible d'une troisième source de chaleur", j'interprète ça comme la possibilité pour le ballon sous la chaudière de joueur le rôle de ce fameux ballon tampon et de réguler automatiquement la diminution de l'apport gaz. Mais tu sembles penser que ce n'est pas le cas, du coup ça m'intrigue

Un poêle bouilleur c'est environ 4000€ avec la fumisterie si je ne m'abuse pour un palazetti qui semble de la bonne came, du coup la différence avec un poêle à bûches classique me semblait vite "amortissable" aux vues du prix du gaz

Merci pour ton avis, j'aurai pas mal de question à poser aux pro (je vois deux autres entreprises cette semaine) et ils verront que je ne suis pas un lapin du jour

Mais meme au "plafond" il faudrait entre 30/40cm minimun selon le materiaux employés

Peut-être oui, du coup l'isolation par l'extérieur nous semble la meilleure solution pour ne pas condamner les combles.

Tu as quand meme de bonnes possibilites:

[img]http://media1.forumconstruire.com/photo/large/901559.jpg?temp=1389780684[/img]

c'est un ecran soustoiture HPV ?

Tu as quand meme de bonnes possibilites:



c'est un ecran soustoiture HPV ?

Si tu détuiles de toutes façon, alors effectivement la donne change; et je comprends totalement ton souhait de garder cette charpente (bien intéressante techniquement et esthétiquement) et la surface habitable.
L'adjonction de deux sources de chaleur supplémentaires impose de facto un ballon tampon plus important (il faut pouvoir stocker la chaleur produite par un poêle à bois, qui se régule assez mal), et adjoindre une régulation sophistiquée à base de vanne trois voies motorisées commandée par sonde thermique extérieure; s'il y a en plus des panneaux solaires, il faudra un échangeur dans ce ballon, et si, de plus l'ecs est produite par l'ensemble, on aboutit très rapidement à une installation très complexe et coûteuse, pour un bénéfice financier assez mince... pour tout dire, je n'aime pas ce genre d'installation, et je suis sans doute partial... mais... une simple chaudière à gaz est facile à installer et à réguler. une pac air-eau aussi.

Pour la PAC ce n'est malheureusement pas possible à cause des nuisances et du voisinage immédiat de la maison, vu avec le maire, avec le voisin aussi, je n'ai pas envie de tenter le diable et de partir en conflit de voisinage, ce sera donc le gaz de ville.

Oui Regismu ce sont bien les restes d'un pare-pluie mais qui tombent en lambeaux côté sud (il doit bien avoir 30 ans et à mon avis pas respirant du tout), il faut donc le changer.

Pour le ballon tampon la chaudière rotex compact inclue au choix un ballon de 300 ou 500L, ça ne saurait jouer le rôle de ballon tampon?
http://fr.rotex-heating.com/actualites/actualites/details/ar[...]sation-gcu-compact.html
Je vois dans les données techniques : échangeur de chaleur charge ballon (INOX) avec des contenances différentes selon les modèles, 10 ou 20L ce serait un ballon intégré?

En fait je comprends bien que ce choix doit être plus onéreux, par contre il me permet d'avoir une flambée qui chauffe plus que la pièce où il se trouvera, ce qui peut être quand même bien utile non? Le système de voies motorisées dont tu parles qui permet de moduler l'apport de chaleur par le gaz n'est-il pas compris dans cette chaudière rotex?
On est attirés par ce poêle qui est hydro justement :
http://www.palazzetti.fr/fr/chemin%C3%A9es_et_po%C3%AAles/po[...]ydrauliques/olivia_idro

bardal a écrit:

...
L'adjonction de deux sources de chaleur supplémentaires impose de facto un ballon tampon plus important (il faut pouvoir stocker la chaleur produite par un poêle à bois, qui se régule assez mal)...

tout à fait d'accord avec le fait qu'un poele à bois se "régule" assez mal.
de plus il n'est pas fait pour çà => faible chauffe => il aurait un mauvais rendement et ce n'est pas l'objectif si c'est un bouilleur.
d'ailleurs à ce sujet je ne connais pas les bouilleurs bois Palazzetti et pas trouvé avec mon ami google.

il faudrait connaitre le volume du ballon tampon prévu sur Rotex (là non plus pas trouvé, ni l'option tri energies )

bardal a écrit:

... et adjoindre une régulation sophistiquée à base de vanne trois voies motorisées commandée par sonde thermique extérieure...

par contre pour la suite, je te l'accorde, le moins qu'on puisse dire c'est que tu es partial car la régul sophistiquée d'une V3V, l'obligation de sonde et le mix qui donne "une installation très complexe et couteuse"...

bardal a écrit:

...
s'il y a en plus des panneaux solaires, il faudra un échangeur dans ce ballon, et si, de plus l'ecs est produite par l'ensemble, on aboutit très rapidement à une installation très complexe et coûteuse, pour un bénéfice financier assez mince... pour tout dire, je n'aime pas ce genre d'installation, et je suis sans doute partial... mais... une simple chaudière à gaz est facile à installer et à réguler. une pac air-eau aussi.

si Rotex propose une chaudière+solaire (d'autres le font également et là c'est facile à trouver avec google)) c'est déja que le système est prévu, et que le ballon -en sortie d'usine- est équipé d'un échangeur.

s'ils proposent tri-énergie et bien... c'est qu'il y a un échangeur supplémentaire sur lequel on pourra raccorder l'arrivée eau chaude du 3ème système.

il est sur qu'avec une chaudière "basique" c'est plus simple , mais c'est surtout plus simple à expliquer ; l'installation des "nouveaux" systèmes est -normalement- faite par des installateurs qui connaissent.
ce sera d'ailleurs là qu'il faudra être vigilant : trouver un VRAI installateur, pas un simple vendeur.

Ahhhh !!! je ne suis pas rapide au clavier, les liens sont arrivés pendant que j'écrivais

merci pour la lecture

Moi je resterais sur une chaudière gaz + 2 panneaux solaire vu vos aides + un poêle, que vous pouvez même poser ultérieurement, le temps de voir un peu ce que ça donne (ensuite TVA réduite peut-être).

voici un produit tout un un vraiment pas cher, qui est prêt à être raccordé à des panneaux solaires (échangeur solaire dans la chaudière) : http://www.iso-chauffe.com/PBSCProduct.asp?ItmID=8996144

Pour les vitrage, un volet isolant peut faire aussi bien qu'un triple, sauf que la journée ils sont ouvert et sauf que si le coffre est mal conçu ou mal implanté, on peut avoir de belles déperditions en retour !

Techniquement, c'est possible d'ajouter un bouilleur en appuit du chauffage principale, mais c'est plus le genre de chose que tu fais dans le cadre d'un rénovation dans laquelle on a déja une chaudière, qu'on veut épauler pour réduire les facture. Dans le cas d'une installation complète, qui plus est avec du solaire, c'est un peu too much !

Ce que je comprends aussi en lisant à droite à gauche c'est que les poêles à bois bouilleurs sont sensés être des chauffages d'appoint, mais d'appoint de quoi si on n'a pas les solutions techniques pour les adjoindre au chauffage principal en toute sécurité, c'est une histoire de dingues

au début de ce topic on pensait au bouilleur en principal, finalement ça n'est même pas possible en appoint

Je n'ai pas compris les dernières remarques sur les bouilleurs

le bouilleur peut tout à fait être le système de chauffe principal : on lit sur la doc Palazzetti que la conso est de 3kg/heure , 1 kg de bois sec (2 ans, hum 20%) restitue 4 kW => çà suffit largement.
mais OUI, dans une maison "rénovée" qui plus est avec un plancher chauffant il faut un ballon de stockage car :
1/ l'eau en sortie de poele est trop chaude pour un emetteur BT
2/ on a pas forcément besoin de toute cette "chaleur" à l'instant où on allume le poele : si on l'allume le soir pour le plaisir d'une flambée, l'interet du bouilleur par rapport au poele bois standard est justement cette possibilité de stocker une grosse partie de la chaleur restituée pour l'utiliser plus tard.
=============
dans des maisons "anciennes" avec radiateurs eau (fonte) on peut installer le bouilleur sans tampon ; mais dans ce cas là, on sera en mode "chauffe ou chauffe pas" pas de régul possible.
=============

certains l'installent en appoint de solaire ou en relève de chaudières plus anciennes (fuel - gaz).

... j'aime bien le principe des bouilleurs, ce Palazzetti bleu est sympa.

Encore moi, après lecture de la réponse de Const101 :

je suis d'accord avec "Const101" : dans le cas présent, le bouilleur ne serait certainement pas "indispensable" mais si le choix est également motivé par "un poele à bois pour le plaisir " alors autant qu'il soit bouilleur çà joindra l'utile à l'agréable : çà évitera les surchauffes et permettra le stockage

Si tu reprends l'historique des échanges elisa, au début je m'étais intéressé au bouilleur en tant que source principale de chaleur, mais chauffagiste, conseiller de l'ademe / espace info energie et plusieurs internautes, m'ont déconseillé de l'utiliser en chauffage principal pour des raisons de praticité (bois) ou de puissance/autonomie (pelets) mais plutôt en appoint

Je comprends avec vos messages que c'est plutôt en appoint d'un vieux chauffage mais pourquoi pas en appoint d'un nouveau chauffage pour moins l'utiliser / le garder plus longtemps? La différence de prix entre un hydro / non hydro de quelques centaines d'€ me semble facilement amortissable si la chaudière accepte de série ce type d'énergie en complément, ce dont vous doutez si je comprends bien.

alors pourquoi s'en priver si c'est pour mettre un poêle à buche air classique à la place?

Tout reste possible, après la question est plus de savoir si ça en vaut la peine. Moi comme tu as déja du solaire pour l'ECS (car le bouilleur pourrait servie à ça aussi), le gaz, le poele.. j'en doute, mais comme tout cela merite d'être chiffré précisément si c'est une solution qui vous attire. Quelques centaines d'€ sur le poele, mais une fois que tu as ajouter les travaux de plomberie la différence risque de bien grandir !

Et le second problème c'est que pour se faire plaisir, c'est bien de ne pâs être trop limité dans le choix des modèles, ne serait-ce qu'au niveau look. En bouilleur, ca limite le choix.

const101 a écrit:

Tout reste possible, après la question est plus de savoir si ça en vaut la peine. Moi comme tu as déja du solaire pour l'ECS (car le bouilleur pourrait servie à ça aussi), le gaz, le poele.. j'en doute, mais comme tout cela merite d'être chiffré précisément si c'est une solution qui vous attire. Quelques centaines d'€ sur le poele, mais une fois que tu as ajouter les travaux de plomberie la différence risque de bien grandir !

Et le second problème c'est que pour se faire plaisir, c'est bien de ne pâs être trop limité dans le choix des modèles, ne serait-ce qu'au niveau look. En bouilleur, ca limite le choix.

En plomberie le poêle serait situé juste à côté de la chaudière à condensation, de l'autre côté du mur du cellier, donc à priori pas grand chose à tirer en plomberie. C'est surtout cette histoire de ballon tampon qui me freinerait (si celui dans la chaudière n'est pas suffisant), et l'impossibilité pour la chaudière de réguler automatiquement la baisse du gaz si je commence à chauffer avec une bûche.


Complètement d'accord avec toi sur le choix, mais le palazetti olivia nous plaît bien, et il existe en hydro donc...
http://www.palazzetti.fr/fr/chemin%C3%A9es_et_po%C3%AAles/po[...]ydrauliques/olivia_idro

La_flamande a écrit:

Si tu reprends l'historique des échanges elisa, au début je m'étais intéressé au bouilleur en tant que source principale de chaleur, mais chauffagiste, conseiller de l'ademe / espace info energie et plusieurs internautes, m'ont déconseillé de l'utiliser en chauffage principal ...

j'ai eu un doute, du coup j'ai relu le post depuis le début

elisa21 a écrit:

La_flamande a écrit:

Premier RDV avec un pro dans son showroom avec mes plans ce soir. Selon lui le poêle bouilleur n'est pas une solution de chauffage central mais d'appoint

faut changer de pro !!

oufff, çà va , c'est pas moi !!!

pour les "corvées" de bois, oui, en chauffage principal il faut quand même en être conscient : c'est plus contraignant qu'un chauffage-toutomatik- qu'il soit electrique ou gaz ou autre
et quand on part le week-end si personne ne recharge la bestiole çà ne chauffera pas...
quoi que... le voisin échappe à la PAC, il pourrait être sympa et venir charger le poele

La_flamande a écrit:

Je comprends avec vos messages que c'est plutôt en appoint d'un vieux chauffage mais pourquoi pas en appoint d'un nouveau chauffage pour moins l'utiliser / le garder plus longtemps? La différence de prix entre un hydro / non hydro de quelques centaines d'€ me semble facilement amortissable si la chaudière accepte de série ce type d'énergie en complément, ce dont vous doutez si je comprends bien.

alors pourquoi s'en priver si c'est pour mettre un poêle à buche air classique à la place?

alors désolée si je me suis mal exprimée :

je n'ai rien contre les bouilleurs, je pense que çà peut largement suffire , chez certains en appoint, en relève, chez d'autres en principal...

Au vu des derniers échanges, il semble que l'idée gaz soit largement envisagée, donc en partant sur chaudière gaz+solaire : je suis d'accord avec "Const101" , dans ce cas, le poele n'est pas indispensable ; mais, car j'aime bien l'idée du bouilleur ... donc MAIS... si le poele bois est quand même présent "pour le plaisir" autant le prendre bouilleur.

La_flamande a écrit:

C'est surtout cette histoire de ballon tampon qui me freinerait (si celui dans la chaudière n'est pas suffisant), et l'impossibilité pour la chaudière de réguler automatiquement la baisse du gaz si je commence à chauffer avec une bûche.

J'avoue : je n'ai pas envie de me prendre la tête comme sur tous les posts en ce moment à éplucher-pinailler avec les air-air, les couts et demandes de justificatifs à l'€uro près, les calculs-a-la-kon des soi-disants-spécialistes ... donc j'essaie de tourner mes phrases de façon diplomate pour éviter les reproches et les critiques

mais je vais quand même ajouter une précision :

ce n'est pas la chaudière qui ne saura pas réguler... c'est 1 intervenant qui ne sait pas comment çà fonctionne et que son ignorance pousse à critiquer ici et ailleurs avec des tournures "m'sieur-je-sais-tout".
en réponse à des gens qui ne connaissent pas il se pose en donneur de leçons (et çà marche) par contre sur d'autres sujets... il a du perdre le lien, on ne lit plus
c'est dommage, mais faut faire avec.
bonne continuation

Je ne comprends pas bien la fin de ton message mais sur le reste merci des précisions

La_flamande a écrit:

http://www.palazzetti.fr/fr/chemin%C3%A9es_et_po%C3%AAles/po[...]ydrauliques/olivia_idro

Il a une bonne bouille

Bonjour,

Et avez vous pensé aux poêles de masse (en brique, en pierre, en béton réfractaire) ?

Chauffage par rayonnement => très confortable et parfait pour une grande hauteur sous plafond car pas de stratification de l'air chaud

Une ou deux flambées par jour => plaisir du feu avec peu de contraintes

Rendement très élevé : > à 80%

Pas d'usine à gaz, ne tombe pas en panne quand on en a besoin, fonctionnement indépendant de l'électricité, pas de ballon tampon supplémentaire ...

Ca ressemble à votre cahier des charges non ?

Oui effectivement j'ai cherché de ce côté la au début mais vite abandonné, le problème réside dans le fait de réaliser ces deux flambées, puis le fait qu'il n alimentera pas toute la maison étant donné qu'elle est toute en longueur et en enfilade.

J'en ai vu un dans une chambre d'hôtes en Normandie, il était magnifique et la chaleur agréable par contre le proprio nous disait que c'était parfait quand on est present tous les jours et une bonne partie de la journée ce qui n'est pas notre cas.

Bonsoir,

Effectivement, chauffer une maison toute en longueur est impossible avec un seul point de chauffage et un poêle de masse, même bien positionné, ne vous dispenserait pas d'un chauffage complémentaire mais il pourrait couvrir à lui seul entre 50 et 75% de vos besoins annuels de chauffage.

Pour le charger, il faudrait bien sur être là tous les soirs et si vous êtes souvent en déplacement ça n'ira pas.
Par contre, c'est bien moins contraignant de faire une ou deux flambées rapides par jour que de remettre du bois toutes les heures dans un poêle conventionnel, fut-il bouilleur.

Certains poêles de masse (dans certaines maisons) nécessitent deux flambées de 3 ou 4 heures par jour avec rechargements successifs, d'autres avalent 30 Kg de bois en 2 heures, d'autres encore peuvent produire de l'eau chaude...

Il y a plein de systèmes différents. Posez votre cahier des charges et partez à la pêche aux informations.

Merci pour votre message Lou, ca fait maintenant 6 pages que je pose des questions et j'ai commencé en laissant toutes les options ouvertes, je crois que j'arrive au bout de la réflexion

Bonjour
Rien ne vous empêche de programmer votre chauffage actuelle a 16ou 17 degre dans la piece ou sera le poêle et vous servir du poêle comme chauffage complémentaire. Chez moi notre pièce de vie est en permanence à 17 degré . Le poêle bois complète avec une flambée le matin et le soir. On a en principal un chauffage électrique. Et on ne chauffe les chambres qu une heure a 20 degré tous les soirs.