Comment chauffer notre rénovation?

Effectivement pour moi le bouilleur peut apporter le complément le soir principalement, le matin en semaine on reste trop peu de temps pour en profiter réellement

Nous non plus on ne reste pas longtemps le matin mais quand il fait froid on lance tout de même une flambée ca chauffe vite...

Ok très bien, par contre tout de fait manuellement ou par programmation chez vous? Si vous décidez de chauffer avec une flambée il faut que vous baissiez vous-meme les radiateurs electriques via un thermostat c'est bien ca?

Alors non nos radiateur de notre pièce de vie n'ont pas de programmation on a choisi de les laisser en permanence à 17 degré et dond systématiquement matin et surtout le soir on fait une flambée . Les flambée du soir suffit à nous laisser une bonne température ambiante le matin genre 20degre. Poêlea combustion rréduite la nuit. Les chambres ont leur programmation propre. En mode eco on a 17degre et en confort 20 degre. On a programme le chauffage seulement de 19a20h pour que les enfants n'aient pas froid en se couchant dans leur lit. Le weekend quand on est a la maison on utilise le poêle et quand les enfants vont joue dans leur chambre on passe le chauffage manuellement depuis le programmateur en mode confort. Disons que ca évite de chauffer toute la journée pour rien.
Après nous ca nous convient. La température atteint les 20 degre en 30 min le temps qu'on soit tous sous la douche...

Bonjour,

La_flamande a écrit:

Merci pour votre message Lou, ca fait maintenant 6 pages que je pose des questions et j'ai commencé en laissant toutes les options ouvertes, je crois que j'arrive au bout de la réflexion

Si j'ai bien tout suivi, vous vous orientez sur un poêle bouilleur en complément d'une chaudière gaz avec un emetteur plancher chauffant.
C'est très cohérent mais vous mettez en quelque sorte tous vos oeufs dans le même panier.
Le chauffage est un besoin primaire et en cas de dysfonctionnement vous risquez d'être embêtés.

Un poêle de masse vous permettrait, à mon "non-humble" avis, de résoudre ce problème sans rien lacher de ce que j'ai compris de vos exigences (ce que j'appelle votre cahier des charges) :

confort, plaisir, contraintes, autonomie, économie, écologie, sécurité, fiabilité, simplicité....

Faites vous un joli tableau avec à gauche la liste de vos exigences, en haut chaque solution envisagée et dans les cases, vous attribuez votre note personnelle pour chaque solution et chaque exigence.
Pour parfaire le tout, vous pouvez additionner le prix de l'investissement + conso et maintenance sur 10 ans.
Vous pouvez même attribuer des coefficients à vos exigences en fonction de l'importance que vous leurs accordez.

Après il ne restera "plus qu'à" faire des concessions, car hélas, il n'y a pas de solution parfaite.

Ce n'est pas que je n'aime pas des masses le poele de masse, bien au contraire. J'adore même ! mais le problème, c'est la combinaison de tout cela . Cela donnerait quoi ?

1 - Poele de masse + chaudière gaz/cesi --> gros investissement pour au final avoir 2 solutions de chauffage par rayonnement dans la même pièce...pas trop complémentaire. Si le problème c'est le gaz, alors pour le prix de tout cela autant mettre une chaudière murale à granulé. Cela coûterait encore moins cher, pour une solution intéressante sur bien des points.

2 - Poele de masse + cesi avec appoint électrique + radiants dans les chambres. Ca me semble mieux, mais à voir si on préfère du tout automatique ou pas.

A moins de trouver un poele de masse pas cher. C'est peut-être possible de faire construire un Kacheloff pas trop cher par un artisan Alsacien... A voir. (j'avais envisagé cette solution moi aussi). Tuli & co c'est joli, efficace, mais ca a un certain coût (d'ailleurs il peuvent même ajouter une resistance électrique dedans pour prendre le relais en cas d'absence prolonger par exemple.


L'idée du tableau est bonne. Faudrait juste rajoute la colonne "coût"

RDV avec un autre chauffagiste ce soir, il en est venu au gaz + cesi et valide notre choi pc + radiateurs basse température

J'ai évoqué l'adjonction en appoint du bouilleur (il propose palazetti aussi ça tombe bien) il dit que c'est jouable mais recommande de ne pas passer par une chaudière compacte tri energie mais mettre un ballon tampon et un grand ballon à côté, avec des vannes 3 voies et des thermostats. C'est possible donc

çà avance, doucement mais surement

La_flamande a écrit:

RDV avec un autre chauffagiste ce soir, il en est venu au gaz + cesi et valide notre choi pc + radiateurs basse température

J'ai évoqué l'adjonction en appoint du bouilleur (il propose palazetti aussi ça tombe bien) il dit que c'est jouable mais recommande de ne pas passer par une chaudière compacte tri energie mais mettre un ballon tampon et un grand ballon à côté, avec des vannes 3 voies et des thermostats. C'est possible donc

Ah, mais je vois que je ne suis pas tout seul de cet avis... mais on va vers une installation de plus en plus complexe, et sans doute assez coûteuse... un ballon de stockage un peu conséquent alimenté par plusieurs sources d'énergies (automatisé, ce n'est pas cela qui pose problème), c'est une bonne solution, mais le jeu en vaut-il la chandelle? Une chaudière à pellets ne serait pas plus coûteuse... reste qu'un poêle à bois, c'est aussi pour le plaisir...

Tout à fait, c'est vraiment sur la différence entre le pôele buche classique / poêle buche hydro + l'installation tampon que le calcul sera fait. Le chauffagiste d'hier me disait qu'il me recommanderait plutôt la solution poêle non hydro si la période d'amortissement théorique de l'hydro était trop longue. Il disait qu'au delà de 10-15 ans ça ne devenait vraiment plus intéressant avec les coûts d'entretien etc...

Je suis confiant sur la viabilité éco de l'hydro, si les coûts in fine des deux solutions (avec les économies que peut apporter l'hydro) sont très proches je prendrai le risque, surtout que je ne connais pas l'évolution du prix du gaz sur 10 ans mais que j'ai une idée de la tendance

ça fera du bien au moral à chaque annonce de l'augmentation si je choisis cette solution bois d'appoint

Personnellement je pense que dépenser une fortune dans un système de chauffage c'est une aberration. Cela n'engage que moi, j'aurais aimé avoir un plancher chauffant financièrement parlant on ne pouvait pas.
après effectivement si le poêle bouilleur avec le ballon tampon en appoint coûte moins cher qu'un poêle bûche pourquoi pas...
Après n'oubliez pas de compter l'entretien du poêle bouilleur dans vos consommation annuelles en plus de l'entretien de la chaudière.

Pour avoir connu une chaudière fioul (notre 1ere maison) et une chaudière gaz (notre appart en location, je ne veux pas revenir à ces systèmes là parce qu'en plus de payer l'électricité on paie le gaz ou le fioul et l'abonnement plus les entretiens...

Actuellement on a un chauffage électrique dans toute la maison (c'est pas l'idéal). Avec un poêle bûche pour notre pièce de vie. On paie l'élec comme tout le monde et en plus le bois mais on ne paie pas d'entretien pas de pièce de rechange pour le poêle, pas de problème pour changer un panneau rayonnant si besoin (pas besoin de plombier) ... On a fait en sorte qu'on puisse réparer par nous même. Mon mari étant électricien c'est sûre que ça fait réfléchir...

L'avantage c'est qu'on est capable de ramoner notre poêle, on est capable de réparer bref on demande rien à personne. En facture on en a pour 100€/mois d'électricité (tout est élec du la plaque au four au chauffage). Et le bois on consomme seulement 6 stères / hiver et donc 350€ de bois
Les factures sont donc raisonnable...

Allez courage pour vos choix mais ne faites pas d'usine à gaz chez vous en cas de panne vous seriez bien embêté...

Tu as raison, je ne cherche pas l'usine à gaz mais à force de regarder on se dit "j'aimerais bien ça, oh et puis ça c'est pas mal..."

Au final si je regarde ce que dont on a vraiment envie (avant d'avoir les devis hein, je n'ai toujours rien de chiffré), c'est une chaudière au gaz pour le confort avec un poêle à bûches pour le plaisir, ce qu'on met autour c'est plutôt de l'opportunisme économique et énergétique (subvention et économies long terme)

Je serai attentif à ne pas finir sur une usine à gaz, et puis vous serez là pour critiquer les propositions, j'ai confiance

Proposition de la société kbane, une chaudière de dietrich Naneo, apparemment du matos récent :
http://www.dedietrich-thermique.fr/produits/gammes_de_produi[...]/gaz_condensation_naneo

Elle fait ecs instantanée sans ballon.

On nous propose pour l'espace nuit de passer plutôt par de l'électrique chaleur douce marque atlantic modèle kendo car selon eux la différence de prix avec une chaudière qui gère deux circuits hydro + l'installation du réseau + l'entretien ne serait pas forcément intéressant. La Naneo ne chaufferait donc que le plancher chauffant et l'ECS

Qu'en pensez-vous?

Voilà ce que ça donnerait, à l'étage sur la partie gauche on ne sait pas encore comment aménager les futures 2 chambres et la salle de douche

Ah oui et on ajouterait un petit poêle à bûches entre le salon et la salle à manger

La_flamande a écrit:

Proposition de la société kbane, une chaudière de dietrich Naneo, apparemment du matos récent :
http://www.dedietrich-thermique.fr/produits/gammes_de_produi[...]/gaz_condensation_naneo

Elle fait ecs instantanée sans ballon.

On nous propose pour l'espace nuit de passer plutôt par de l'électrique chaleur douce marque atlantic modèle kendo car selon eux la différence de prix avec une chaudière qui gère deux circuits hydro + l'installation du réseau + l'entretien ne serait pas forcément intéressant. La Naneo ne chaufferait donc que le plancher chauffant et l'ECS

Qu'en pensez-vous?

Voilà ce que ça donnerait, à l'étage sur la partie gauche on ne sait pas encore comment aménager les futures 2 chambres et la salle de douche

J'aurais tendance à penser que cela ne vaut pas le coup de mettre une chaudière si c'est juste pour un séjour. Pour moi, soit vous mettez des radiateurs à eau partout et dans ce cas pourquoi pas une chaudière gaz , soit vous mettez de l’électrique partout (avec ou sans plancher chauffant). Une chaudière gaz à condensation juste pour une pièce je trouve cela un peu too much (surtout s'il y a un poele en plus).

C'est pas faux, son argument au delà du coup de tirage des tuyaux jusqu'à l'espace nuit c'est que la chaudière qui gère deux réseaux est bien plus chère. J'avoue que je suis perplexe.

..

Mon soucis ce n'est pas vraiment le nombre de chauffagiste, j'en ai interrogé 5 pour l'instant, mais je n'ai encore qu'un devis entre les mains.

Bonjour. Dans notre ancienne maison on avait un chauffage central et une seule regulation pour toute ma maison. Aucun souci on avait programme la chauffe pendant nos heures de presence dans la maison et le soir a 20h ca basculait en mode éco. Très simple.
Apres avec des robinets thermostatiques ca limitait la ttempérature

Voici les 3 devis qui me font hésiter, même si j'ai ma préférence avec le contact que j'ai eu avec l'un d'entre eux. Quel est votre avis sur ces trois propositions, elles sont cohérentes? Pour info le plancher chauffant fait environ 65m².


Merci la communauté


Devis 1




Devis 2




Devis 3

Pas d'avis?

Beaucoup trop cher dans les 2 cas.

Je relève juste un petit détail pour te donner un ordre d'idée : Pour 60m² de chauffage il te faut à la louche 400 mètres de tube, donc ca fait en gros une agrafe tous les 2cm, vu le montant facturé pour les agrafes

Et 1850€ pour 400 mètres de tubes... exemple de prix : http://www.eco-bricolage.com/tube-multicouche-d16-en-courron[...]30316.cfm#RMLSO30316100

320€ les 4x100m

Tu parles de quels deux cas, il y a trois devis

A ajouter au devis 1, installateur à qui j'ai demandé aussi de me deviser la prestation réseau sanitaire

On a choisi le devis 1, verdict en janvier