Avis PAC air/eau Afléa extensa duo 8kw ECS plancher chauffant eau

Bonsoir,

c'est : chauffage gaz + panneaux PV + plancher eau = 9500€ ?
et dans le second : PAC + plancher eau = 14000€ ?

cette PAC à ce prix là , je resterais sur le choix initial : avec les faibles besoins de chauffage en RT2012 la différence de tarif ne sera jamais amortie ou remboursée , pas la peine d'engraisser les vendeurs

Bonjour

detaillez nous la proposition en photovoltaique qui est une tres tres bonne solution economique pour respecter l'obligation des Enr en rt2012

quel ets le CSt qui vous prose cette solution ? à quel prix?

pour votre question vu les faibles besoin en rt 2012 regardez la solution la plus simple et la plus economique : de simples radiants en appoint au cas ou

et en plus vos 2/3 modules photovoltaiques pour produire une partie de votre electricte journaliere

elisa21 a écrit:

Bonsoir,

c'est : chauffage gaz + panneaux PV + plancher eau = 9500€ ?
et dans le second : PAC + plancher eau = 14000€ ?

cette PAC à ce prix là , je resterais sur le choix initial : avec les faibles besoins de chauffage en RT2012 la différence de tarif ne sera jamais amortie ou remboursée , pas la peine d'engraisser les vendeurs

Merci pour ton intervention, c'est bien ce que je pensais, j'ai lu plusieurs post sur le forum mais je n'arrivais pas à faire mon choix. Tu as raison, il faut garder la rt2012 en tête ...

Je suppose que l'ECS sera fournie par la chaudière gaz ? c'est très bien, ou disons : c'est un système qui a fait ses preuves, les installateurs compétents ne sont pas rares, contrairement aux "spécialisés PAC" qui sont restés bloqués sur la belle époque ou l'état et les crédits d'impots leur apportaient des clients faciles.

et plus tard (quand le gaz sera trop cher...ou si vous revendez...) rien n'empêchera d'installer des panneaux solaires -thermiques- pour chauffer l'eau -du plancher ou l'ECS

elisa21 a écrit:

Je suppose que l'ECS sera fournie par la chaudière gaz ? c'est très bien, ou disons : c'est un système qui a fait ses preuves, les installateurs compétents ne sont pas rares, contrairement aux "spécialisés PAC" qui sont restés bloqués sur la belle époque ou l'état et les crédits d'impots leur apportaient des clients faciles.

et plus tard (quand le gaz sera trop cher...ou si vous revendez...) rien n'empêchera d'installer des panneaux solaires -thermiques- pour chauffer l'eau -du plancher ou l'ECS

Oui effectivement, cela nous laisse plus de possibilités dans l'avenir ;) Très bien vu, merci Elisa.

Attention aux solaire thermique tout de même, lors du grand froid il y a 2 ans, 1 mois à -15 sans soleil, cela n'était pas la panacée ...

bio_eco_19 a écrit:

Attention aux solaire thermique tout de même, lors du grand froid il y a 2 ans, 1 mois à -15 sans soleil, cela n'était pas la panacée ...

ahhhh oui, forcément, en écrivant solaire thermique fallait s'y attendre
faut pas abuser, à Dijon il n'y a pas eu 1 mois sans soleil : il a montré ses rayons... 15 heures ce n'est pas rien

donc ok, solaire thermique reste à bannir des sujets ;

le gaz : à éviter, il vient de loin, l'exportation n'est pas toujours facile ou pourrait devenir difficile selon les affinités de nos chefs d'état avec les pays producteurs... et s'il y a trop de demandes, çà pourrait encourager à continuer les travaux sur les gaz de schiste ...

le charbon : non bien sur...

le fuel : également à éviter, il augmente régulièrement et si les routiers se mettent en grève on aura pas de chauffage... comme à la dernière grève où on a été obligés de ressortir les vélos...

le granulé : vu les dernières augmentations, à moins de planter du miscanthus ... et d'avoir le poele adapté bien sur...

l'elec :
ah bin non pas de nucléaire hein, et pis dès qu'on a des problèmes météo y a plus d'elec alors non,
et les barages hydro dans la région , tiens oui d'ailleurs, pourquoi n'y ont-ils pas pensé ? dommage
le PV ? faut qu'il y ait du soleil donc pas mieux que le solaire thermique

pour résumer : afin d'être tranquille les prochaines décennies il nous reste ?????

Mémé qui pédale dans le garage pour alimenter la dynamo !!!!!
et vu qu'elle a les mains libres... elle pourra nous tricoter des pulls et des chaussettes

sérieux : on parle d'une construction faibles besoins, même si... il faudra peut-être éventuellement y a un risque on ne peut pas prévoir... penser à ajouter une resistance... pour quelques semaines par an...

ce post parlait de chaudière gaz, on a échangé sur chauffage gaz et ecs gaz... et là, personne ne fait la remarque hein et également étonnant que personne n'ait critiqué le plancher eau
mais il suffit de dire que c'est évolutif et youpie c'est r'parti ;

donc ok, le solaire est toujours une ineptie... vous avez quoi à proposer pour les périodes sans soleil, avec risques de coupures elec et grève des routiers ?

Poêle à buche réglable, p.ex. le Hwam (ou non-réglable mais à installer après )
edit: s'il est réglable...faudra prévoir une batterie pour l'autonomie mais je crois qu'en coupure de courant il peut aussi fonctionner comme un poele classique... à vérifier

Elisa, ne te meprends pas, je parle bien d'une période qui ne se présente pas souvent, par contre, je parle en connaissance de cause : mes voisins directs.
Pour rappel, proche du massif central au dessus de 500m...etc.
Bref pendant 1 mois, ils se sont lavés à l'eau froide.

Il n'est pas question de choisir entre une énergie ou une autre, juste de connaître les avantages et inconvénients de chaque avant de choisir.

Bonsoir

sauf que le solaire c'est toujours de l'appoint ..gratuit ... donc pourquoi s'en passer ? faudrait aussi que les gens parlent de ce qu'ils connaissent .. au moins un peu .. .. le thermique marche aussi sans soleil ..

Elisa21 a tres bien resume .. je ne detaillerais pas plus

et la Rt2020 on la trouve des maintenant : http://www.pap.fr/actualites/associer-maison-positive-et-voi[...]-idee-qui-avance/a16614

les amateurs de Pc .. inutiles ..

[quote="elisa21"]

bio_eco_19 a écrit:

pour résumer : afin d'être tranquille les prochaines décennies il nous reste ?????

Les chats!
Comme je l'ai déjà expliqué ailleurs, un chat vivant c'est en moyenne 15w/h de chaleur!

Bonjour tout le monde,

owickerman a écrit:

elisa21 a écrit:

pour résumer : afin d'être tranquille les prochaines décennies il nous reste ?????

Les chats!
Comme je l'ai déjà expliqué ailleurs, un chat vivant c'est en moyenne 15w/h de chaleur!

oui, vivant parce qu'empaillé

le chien est plus calorifique, 2 c'est mieux, il faut les habituer depuis tout petits à jouer et courir comme des tarés dans toute la maison ...
... ou à chasser le chat

=> "Bio-eco-19" : je suis Dijonnaise mais... je n'aime pas le climat
je suis bien d'accord avec toi : il faut choisir en connaissance de cause et selon ses affinités mais franchement, 1 mois à l'eau froide
mon vieux chauffe-eau a rendu l'âme il y a peu, vaisselle à l'eau froide ok, mais bouilloire elec et casserole sur la plaque gaz permettent de se laver sans se déguiser en glaçon.

ps : ... je vis... dans le 63 à 650m d'altitude

Mais la question à se poser c'est: pourquoi un mois à l'eau froide ? ça ne vous interpelle pas quelque part ? c'est impossible dans un systeme normalement constitue

Si tu le dis, comme tu as toujours raison, je ne cherche même plus à discuter avec toi.

C'est guere positif et ça ne fait pas avancer la discussion ... pourquoi n'ont ils pas eu d'eau chaude pendant un mois ? c'est qu'il y avait autre chose ... donc il faut analyser cet "autre chose"

Tu comprendras qu'il est difficile en France d'etre dans le noir avec une temperature à -15 pendant un mois quelle est la technologie de ces panneaux thermiques ?

connais tu le fonctionnement d'un ECS solaire ?

Bonjour,

Indépendamment de toute considération réglementaire bidouillesque "pour que ça passe en RT2012", le solaire thermique est quand même LA solution lélégante et directement renouvelable pour produire l'eau chaude !

Après, il faut un appoint, de toute façon. Mais on peut compter sur 60 à 75% des besoins satisfaits, par le soleil (et dans n'importe quelle région de France : dans le nord l'eau du réseau est plus froide, le solaire reste intéressant car les besoins sont plus grands).

Bon, ce n'est plus guère à la mode (aujourd'hui on préconise des CET, même du PV : plus facile pour les poseurs que le solaire thermique, qui nécessite des compétences et un peu de réflexion, ce qui ennuie toute la chaîne des prescripteurs et installateurs.

Perso nous avons un chauffe eau solaire depuis 2007 (appoint électrique pour cause de chauffage par petit poêle bûches), pas de panne, entretien zéro (quand même une vérification récente de l'état du fluide caloporteur par un copain chauffagiste, toujours nickel).
Appoint débranché en gros de mars à octobre, compteur électrique branché dessus pour suivre les consos...
Les installation qui ne donnent pas satisfaction sont en général mal installées, cette technologie est simple et éprouvée, tant qu'on ne va pas vers le low cost.
C'est pour moi une solution qui va de soi, qui s'impose à toute construction neuve, et faire des calculs de "retour sur investissement" à partir d'un contexte donné sur des dizaines d'années c'est le meilleur moyen de ne jamais rien faire (surtout que plus on a un comportement économe, moins toute installation ENR est "rentable", ce qui me paraît une raison suffisante pour disqualifier ces raisonnement sur "retour sur investissement" (et par rapport à quoi ? A la piscine? Au double garage avec porte automatique ? A la pièce appelée pompeusement "suite parentale" ? ).
Ne pas avoir d'eau chaude avec un chauffe-eau solaire, en ce qui nous concerne ce n'est jamais arrivé (à part après plusieurs jours sans soleil si nous avions débranché l'appoint volontairement, mais là on sait pourquoi).

Je rejoins etienne2 pour son expérience CESI
Dans notre ancienne maison (construction neuve, 90m², en 2006), nous avions dès le départ un CESI (avec appoint électrique) qui a toujours fonctionné à merveille. Jamais de panne - idem, juste un contrôle pour constater que tout va bien! Bon, ok, certains diront que nous habitons dans le Midi et que nous sommes gâtés par le soleil ...
Nous étions couvert à 100% de début mars à mi-novembre ça fait plaisir de voir une facture EDF tous les deux mois de 60,- EUR seulement (abonnement compris)! Et l'hiver, l'eau était quand même préchauffée à 35°C environ...

Effectivement, à l'époque, une installation CESI était fortement subventionnée avec un crédit d'impôt de 50% et une prime de la région de 700,- EUR ce qui n'est plus le cas maintenant. Néanmoins, nous avons opté à nouveau pour un CESI, du même installateur que la dernière fois, pour notre construction actuellement en cours - complètement convaincu par le fonctionnement

Mes parents en Allemagne ont depuis 1996 un CESI - et qui fonctionnent toujours (ceci pour vous montrer que les appareils tiennent dans la durée).

En ce qui concerne le chauffage: après avoir fait le tour de tous les modes de chauffage (pac, poele granulé et cie.) et l'hallucination sur les prix alors que soi-disant, on a des besoins en chauffage extrêmement réduit en RT 2012 - nous avons demandé à notre BET de nous faire une simulation "effet joule" avec les modules de pv dont parle Regismu souvent . Et le résultat: en mettant 2 modules de 250 Wc, nous passons à un CEP de 34,2 (36,9 autorisé) avec un chauffage tout électrique - la solution de chauffage la moins cher, adapté à notre climat ici où nous chauffons maxi 3 mois dans l'année et souvent uniquement matin et soir.

Sachant que notre but premier était à l'origine de se chauffer au bois à bûche ...nous mettrons plus tard, certainement après un premier hiver passé dans la maison et après avoir constaté la consommation en chauffage réel, un poêle à bois buche étanche qui suffira à couvrir une grande partie de nos besoins de chauffage...

Voilou...

Aaaaargh! Horreur ! Pas les radiants de Régismu !!!!
Bon, s'il faut une bidouille pour éviter d'installer un chauffage central dans une petite maison bien conçue, why not, mais je propose la rédaction d’un nouvel arrêté pour la RT 2012 :
Ar1 L'installation de radiants dans un bâtiment à usage d'habitation ne sera admise que dans le but de bidouiller avec la RT afin d'utiliser in fine un poêle à bûches en vrai comme chauffage principal et unique.
Ar2 Des dispositions supplémentaire en ce qui concerne le bâti (inertie, surface, disposition des pièces, VMC...) seront prises afin de valider l’adéquation bâti/poêle à bûches, et justifiées par une simulation thermique dynamique dont les modalités remplaceront la fiche d’application du 18 novembre 2013 pour la partie qui concerne les poêles à bois non régulés, rédigée par de dangereux psychopathes.
Ar3 Le maître d'ouvrage jure solennellement qu'il ne fera JAMAIS fonctionner les radiants susmentionnés dans l'article 1, et ce, sur la tête de Régismu.

Bon faut arreter serieusement de delirer sur les radiants .. avec vos aneries vous induisez les gens en erreur

concretement regardez qu'avec des radiants vous etes oblige d'avoir une maison optimisee au maximun ..et c'est bien ça le resultat et l'interet de celui qui fait construire ..un investissement reduit pour une utilisation la plus reduite et economique de suite et dans le temps

de plus tres reactifs aux apports"exterieurs" et programmables

bio_eco_19 a écrit:

Elisa, ne te meprends pas, je parle bien d'une période qui ne se présente pas souvent, par contre, je parle en connaissance de cause : mes voisins directs.
Pour rappel, proche du massif central au dessus de 500m...etc.
Bref pendant 1 mois, ils se sont lavés à l'eau froide.

Il n'est pas question de choisir entre une énergie ou une autre, juste de connaître les avantages et inconvénients de chaque avant de choisir.

Bonjour,
600 m dans les alpes, famille de 5 personnes et on ne sait jamais laver à l'eau froide. Perso, j'utilise un chauffage solaire thermique depuis 7 ans et cela fonctionne parfaitement bien, même quand il fait -15°C. J'ai vérifié l'an passé l'état du fluide caloporteur = aucun problème. Mon appoint jusqu'à cet hiver, un poele bouilleur (3 kW pour l'eau). Consommation= de 2 à 4 stères pour l'eau chaude et le chauffage d'une maison de 155 m2 . De mars à novembre, en principe, aucun appoint.
A+

etienne2 a écrit:

Aaaaargh! Horreur ! Pas les radiants de Régismu !!!!
Bon, s'il faut une bidouille pour éviter d'installer un chauffage central dans une petite maison bien conçue, why not, mais je propose la rédaction d’un nouvel arrêté pour la RT 2012 :
Ar1 L'installation de radiants dans un bâtiment à usage d'habitation ne sera admise que dans le but de bidouiller avec la RT afin d'utiliser in fine un poêle à bûches en vrai comme chauffage principal et unique.
Ar2 Des dispositions supplémentaire en ce qui concerne le bâti (inertie, surface, disposition des pièces, VMC...) seront prises afin de valider l’adéquation bâti/poêle à bûches, et justifiées par une simulation thermique dynamique dont les modalités remplaceront la fiche d’application du 18 novembre 2013 pour la partie qui concerne les poêles à bois non régulés, rédigée par de dangereux psychopathes.
Ar3 Le maître d'ouvrage jure solennellement qu'il ne fera JAMAIS fonctionner les radiants susmentionnés dans l'article 1, et ce, sur la tête de Régismu.

ok, je prends ton nouvel arrêté

Dans l'ancienne maison (en RT 2005), on s'est uniquement chauffé avec le poêle à bois....juste un soufflant dans la sdb en plus (on avait des grille-pains dans les chambres, mais jamais allumé) - et ça m'irait très bien aussi dans la nouvelle maison! Le problème, c'est qu'on est OBLIGE de mettre un chauffage dans chaque pièce avec la RT 2012 alors qu'on pourrait très bien s'en passer ... mais je pense qu'il faut vivre dans le Midi pour comprendre le peu de besoin en chauffage (et qu'on n'a donc pas du tout envie de dépenser des sous pour ça)....enfin....

C'est sans doute un des (nombreux) points faibles de cette RT, elle ne s'adapte pas assez aux différences de climats de l'hexagone.

Mais c'est le principe meme de la Rt2012 de reduire les fortement depenses de chauffage

après il faut aussi que les gens essaient d'evoluer un peu ..pour ne plus se faire pigeonner

Le principe de la RT2012, c'est de réduire les besoins en energie des constructions neuves et de diminuer la part du chauffage electrique afin de réduire les pics de consommation qui apparaissent systèmatiquement lors des baisses de températures. ET oui, en France, on a de plus en plus de mal à répondre à la demande electrique lors de ces périodes froides. Après il faut savoir la différence entre BESOINS (exprimés dans la RT2012 en KWhEP) et DEPENSES (exprimés en €). S'il y a une seule ligne parlant d'euros dans la RT2012, je veux bien que l'on me donne la page.
[/b]

N'oublie pas la notion de confort aussi, locaterre. Par confort j'entend la qualité du chauffage (sensations) et la souplesse du système (contrôle à distance, automatisation).

Et voila encore une interpretation erronée .... on affabule encore .... on invente ..

ou tu as vu qu'il etait ecris quelque part dans la Rt 2012 la diminution de la part du chauffage "electrique" : c'est tous les besoins en chauffage qui sont reduits et c'est bien pour ça que maintenant des radiants en appoints en cas de besoin est la solution la plus economique à l'investissement et à l'utilisation ....

par contre owickerman a raison .. les radiants c'est le systeme le plus reactifs aux apports "exterieurs" et programmables , controle à distance et surtout sans rien laisser à son confort ..

Par sensation de confort, j'exclus toute forme de chauffage électrique, du moins dans les régions ou le mot hiver à un sens.
Les grille pains assèchent l'air, les radiants te font avoir chaud face à eux et froid partout ailleurs. A la limite les radiateurs électriques à inertie sont confortables mais reposent sur de l'effet joule donc inenvisageable en région froide.
Le summum du confort et de l'esthétique reste le plancher chauffant qui chauffe uniformément et n'empêche pas de disposer les meubles comme on le souhaite.
Enfin, pour ma part, je refuse les poêles dans la maison, les corvées de bois, les salissures, les enfants qui se brûlent, les petits matins frigorifiques...

Regismu a écrit:

...
... les radiants c'est le systeme le plus reactifs aux apports "exterieurs" et programmables , controle à distance et surtout sans rien laisser à son confort ..

le controle à distance c'est beau la tècheunique , voilà un truc interessant
et donc ? l'objectif du truc ? quand on est pas là , on peut s'amuser à faire +3° , -4° .... juste pour ennuyer les araignées ?

faudrait voir à être un peu crédible : quel intérêt avec un truc soit-disant supeeeer réactif ?

perso je persiste à préferer les installations basiques avec thermostat et sondes, pour moi le chauffage n'est pas une game boy mais chacun son jouet, j'en ai lu ici et là dont l'occupation favorite semble tourner autour du reglage des pellets alors why not le réglage-déréglage à distance

owickerman Encore une fois tu n'as jamais essaye des radiants et tu parles sans savoir tu penses convecteurs et tu n'arrives pas à evoluer

Elisa tu veux vraiment que je devellope ?

Encore une fois tu n'as jamais essaye des radiants et tu parles sans savoir tu penses convecteurs et tu n'arrives pas à evoluer

pour moi pour 250€ de chauffage par an je n'investirais surement pâs 15000€ si je peux avoir mieux et beaucoup moins cher

owickerman a écrit:

Par sensation de confort, j'exclus toute forme de chauffage électrique, du moins dans les régions ou le mot hiver à un sens.

Voilà, c'est bien ce que je disais

Owickerman est dans une région où ça paraît logique d'investir dans un système de chauffage et le plancher chauffant là-bas, je comprends tout à fait (ben oui, j'ai quand même grandi dans un pays froid, lol, et le grand froid, style - 20°C plusieurs jours d'affilés, je connais ).

Par contre, ici dans le Midi (je suis entre Nîmes et Montpellier) avec un "hiver" qui ressemble plutôt à un début d'automne dans les régions froides, nous chauffons la plupart du temps uniquement un peu le matin (par ici, il fait froid, quand le thermomètre affiche + 5°C ) - dans la journée (autour de + 10/+15°C), le soleil réchauffe la maison assez, donc pas besoin de chauffage - et un peu le soir. Un plancher chauffant est pour moi franchement inutile ici.

Donc un système de chauffage qui a toute son utilité dans une région froide, ne l'aura pas du tout dans une région au climat doux ...

Tour à fait d accord , mais va essayer de faire comprendre ça à certains ici ...
Et quand ceux ci osent te dire que tu as le même confort avec des radians qu'avec un pc.
Bref tout ça pour dire que le meilleur confort en termes de chauffage est et restera le chauffage à l eau qui transmet le mieux la chaleur

Oui car ceux qui parlent ont deja teste en reel ... tu as deja teste un radiant ? ou tu en es reste à un simple convecteur ?

Bonjour,

Quelle que soit la Région, pour atteindre le confort en hiver, AMHA n'importe quel système de chauffage régulé dans une maison isolée et étanche peut convenir, y compris des radiants de Régismu, pour peu qu'ils soient actionnés par des hamsters volontaires.
Là où c’est plus compliqué c’est avec un poêle à bûches (sauf pdm), qui émet par nature la chaleur de façon non régulée et intermittente). Ça fonctionne très bien, ça peut très bien dans les faits être le chauffage principal, MAIS avec une maison pas trop grande et conçue pour homogénéiser les températures et lisser leurs variations. (ce que j'ai chez moi, 2 stères cette année contre 3-3,5 d’habitude, ça ne met pas en danger la ressource, ici en tout cas...). Sinon c’est yoyo de température et/ou feu couvé, bistre et pollution. Le fait d'habiter dans le sud ou dans le nord, à mon sens, ne complique pas la donne en matière de chauffage.

Alors si votre but est, après avoir passé l'obstacle réglementaire, de vous chauffer in fine avec un poêle à bûches, réfléchissez-y dès le départ avec votre thermicien, si possible sensibilisé à la question, à ce stade économiser quelques centaines d'euros n'est pas forcément une bonne idée.

Regismu a écrit:

il faut produire propre, sans dangers et sans dechets et surtout pas avec une energie fossile importe à 90% et à effets de serre .. si tu arrivais à suivre une logique jusqu'au bout

Ben moi c’est ça que j’arrive toujours pas à suivre : préconiser les radiants d’un côté (qui, on ne le rappelle jamais assez, nécessitent 3 kWh dans la centrale pour restituer 1 kWh chez soi), sur des maisons qui sont encore loin d’être passives, et donc avec des besoins qu’on ne peut négliger même si c’est mieux qu’avant , et appeler simultanément de ses vœux une montée en puissance des énergies renouvelables et l’arrêt progressif et nécessaire des moyens de productions non renouvelables et/ou à risques de l’autre. Mais bon ça a été largement expliqué ici (posts de Janoz : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-242924_start-180.php )

Perso, du PV, je vais en mettre (autoconsommation de « bruit de fond »), passer par Enercop, je ne trouve pas ça idiot du tout (mais je ne peux pas pour cause de régie), mais avant j’essaye d’être cohérent, sinon comment être crédible ?

etienne2 a écrit:

Le fait d'habiter dans le sud ou dans le nord, à mon sens, ne complique pas la donne en matière de chauffage.

Pour avoir habité en Picardie, à la Réunion et, maintenant, en Haute Savoie, je peux t'affirmer que tu te trompes gravement sur ce point.

Regismu a écrit:

ou tu as vu qu'il etait ecris quelque part dans la Rt 2012 la diminution de la part du chauffage "electrique" :

Arrêté du 28 décembre 2012 - article 14.

Citation:

Les coefficients de transformation de l’énergie finale en énergie primaire sont pris par convention égaux à :
2,58 pour les consommations et les productions d’électricité ;
1 pour les autres consommations.

CQFD mais il faut avoir deux neurones connectés pour faire la relation entre ces taux de conversion et le souhait politique de diminution de l'utilisation de l'electricité pour le chauffage.

Citation:

par contre owickerman a raison .. les radiants c'est le systeme le plus reactifs aux apports "exterieurs" et programmables , controle à distance et surtout sans rien laisser à son confort ..

Les radiants,c'est à dire "les grilles pains" mais aussi les rayonnants, sont source d'inconfort : asséchement de l'air, création de convection, chauffage par à-coups, source locale.

Bonjour à toi aussi owickerman,
Alors je précise "en France métropolitaine entre 43 et 51° de latitude nord dans des maisons bien isolées et correctement étanches à l'air niveau BBC,RT 2012 ou équivalent" !

Bonjour Etienne2 ;)
Donc le quart sud de la France dans ce cas. Mais même comme ça, je pense que les conditions particulières de chaque habitation (altitude, orientation etc...) changent beaucoup la donne.

Regismu à l air de croire qu'il est le seul à posséder des radians ...
Oui j ai pu tester mais ta mauvaise foie fait que jamais tu ne voudras reconnaître que des radians n arriveront jamais au confort d un pc et tous ceux qui prétendent le contraire auraient besoin d essayer .

Y'en a vraiment ras le c** de voir que tous les sujets chauffage sont truffés de 50 posts sur les radiants, les grille pains qui assechent l'air ou les 2 -3 modules photoVOL..taïque (oui car c'est du vol)..

Bref, on a compris...

un petit bonjour à Raphik qui doit recevoir un mail à chaque nouveau message... et doit cliquer en pensant que c'est une réponse à sa question

Bon alors mon dernier post pour repondre à ce qui c'est dit plus haut

il existe une liste noire comme maintenant une liste d'ami qu'est ce que vous faites tous à polluer derriere moi systematiquement sans rien apporter ua sujet si ça ne vous interresse pas ou meme si ça vous gonfle comme ça a ete ecris ..vous avez remarque quand meme que si personne ne vient mettre des inepties ( ou des commentaires hors sujet ) la ou j'argumente le post ne derive pas ... donc merci et mettez moi en liste noire .ou argumentez serieusement .. ça ne derivera plus

et je ne reviens plus sur les arguments bidons annoner par certains qui parlent de ce qui ne connaissent pas .. il y a deja les explications il suffit de lire c'est meme dans le spost de certains qui se font les questions et les reponses .. voir le coef de 2.58 sur l'electricite à quoi ça sert et c'est senser compenser quoi .. mais ça permet justement d'avoir une maison plus optimise qu'avec le gaz par exemple ou n'importe quelle autre solution de chauffage .. juste un point ou je me bat aussi

donc pour certains expliquez la difference entre radiants/rayonnants et convecteurs ... lire ci dessous ou est l'erreur ?

Citation:

Les radiants,c'est à dire "les grilles pains" mais aussi les rayonnants, sont source d'inconfort : asséchement de l'air, création de convection, chauffage par à-coups, source locale.

voila encore un truc qui ne veux rien dire ou l'auteur melange tout donc ecris par quelqu'un qui n'a pas essaye reellement ..

et pour ne revenir au sujet et la l'eternelle question de fonds dites aux lecteurs pourquoi ils doivent depenser dorenavant 15000€ pour un post chauffage reduit au minimun alors qu'ils peuvent avoir pour beaucoup moins cher sans entretien et sans rogner sur leur confort je le maintiens car je l'ai vecu ..

locaterre a écrit:

Regismu a écrit:

ou tu as vu qu'il etait ecris quelque part dans la Rt 2012 la diminution de la part du chauffage "electrique" :

Arrêté du 28 décembre 2012 - article 14.

Citation:

Les coefficients de transformation de l’énergie finale en énergie primaire sont pris par convention égaux à :
2,58 pour les consommations et les productions d’électricité ;
1 pour les autres consommations.

CQFD mais il faut avoir deux neurones connectés pour faire la relation entre ces taux de conversion et le souhait politique de diminution de l'utilisation de l'electricité pour le chauffage.

...

Bonjour,
Sauf que le coefficient de 2.58 était déjà présent lors de la RT2000, puis RT2005, donc c'est pas la RT 2012 qui vient pénaliser le chauffage électrique.