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CCMI valable ou annulé? (Finistere)

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Env. 10 message Finistere
Bonjour à tous,

Ne pouvant joindre l'ADIL aujourd'hui, je demande de l'aide sur ce forum, car notre situation est un peu particulière. En octobre 2012, nous avons signé un CCMI avec un constructeur, pour un terrain qui était réservé mais pas encore acheté dans un lotissement prévu initialement courant 2013. Ce CCMI comprenait des conditions suspensives (un délai de 12 mois après la date de signature).
Or, le lotissement a pris beaucoup de retard . Nous avons cependant acheté le terrain en janvier 2014, et obtenu un prêt immobilier (terrain +maison) peu avant, basé sur le CCMI de 2012. Cependant, à ce jour, le terrain n'étant toujours pas disponible (viabilisation non terminée), nous nous demandons si notre CCMI est toujours valable (la construction risque de débuter 2 ans après sa signature!)

De plus, étant donné que le prix de la construction devait être modifié en fonction de l'indice BT01, nous nous inquiétons de son augmentation lorsque commenceront les travaux. Comment calcule-t-on la différence?
Je vous remercie par avance de vos conseils , car nous avons beaucoup de soucis depuis le début de ce projet, et cela m'angoisse pas mal
Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez sur la page devis constructeur de maisons de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des constructeurs de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre utile Env. 4000 message Puy De Dome
Et le constructeur il en dit quoi?
Maison 1 : vendue - Maison 2 : finie et emménagée
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Votre contrat est réalisable sans retenue ni pénalité dés lors que le délai des conditions suspensives est dépassé.
Vous avez donc la possibilité de l'annuler et de le renégocier, au moins dans ce qui est de la révision, éventuellement si après réflexion vous avez des changements à y apporter.
Vous pouvez aussi refaire un tour des constructeurs pour faire jouer la concurrence...
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Ain
aamoi a écrit:Votre contrat est réalisable sans retenue ni pénalité dés lors que le délai des conditions suspensives est dépassé.


Je pense qu'il faut lire "résiliable"

Expertise judiciaire - Destruction - Reconstruction - Condamnation pénale contre ARIA, Teber_ Civil en cours
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Ain
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Landes
Ben déjà si tu as signé un CCMI en 2012, le projet était certainement en RT 2005, non?

Refaite ce projet en RT 2012 risque d'égendrer des + valeurs et peut être en modifier la conception... A creuser
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Landes
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 2000 message Sud De Toulouse (31)
Le ccmi signé en 2012 et terrain acheté en 2014, ca colle pas. A moins que tu aies signé un compromis pour le rerrain en 2012.
Si tel n'est pas le cas, ton ccmi est nul et meme illegal
"nous n'héritons pas la terre de nos parents, nous l'empruntons à nos enfants
http://ecomaisondemarie.foru[...]struire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Clemront-ferrand (63)
Quelle est la date du dépôt de ton permis de construire?
Messages : Env. 10
De : Clemront-ferrand (63)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Finistere
Merci à tous de ces premiers éléments. Pour vous répondre, nous n'en avons pas encore parlé au constructeur car il cumule certaines incohérences, retards, nous attendons de sa part d'autres réponses depuis des semaines, et nous commençons à douter de son honnêteté Crying Le ccmi a été signé en 2012 (maison BBC RT 2005 en effet), après signature de la promesse de vente du terrain par un lotisseur. Le permis a été déposé et accepté Smile "dans la foulée", fin 2012. mais suite à une annulation du PLU, la viabilisation du lotissement a débuté avec plusieurs mois de retard, et l'achat n'a pu se faire qu'en janvier de cette année.
Notre situation est compliquée, et en prime, le constructeur estime que le prix de la construction sera recalculé à la date du début du chantier (non connue), ce qui semble illégal...
Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photolover Env. 200 message Le Haillan (33)
Bonjour,

Pas forcément illégal,
Il y a une clause en général dans le CCMI indiquant la possibilité de variation du prix selon le BT01 .

Exemple:
https://www.forumconstruire.[...]-114214.php
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 200
De : Le Haillan (33)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Finistere
Bonjour Foolsky,
oui, vous avez raison, ça ne serait pas illégal si le constructeur l'avait inscrite au CCMI. Car selon ce ccmi, l'indice à prendre en compte serait soit celui du mois suivant l'obtention du permis, soit celui du mosi suivant l'obtention du prêt... Et non, comme nous l'a indiqué récemment le constructeur, la date d'ouverture du chantier (qui risque d'être 2 ans après signature CCMI)
Dry
Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Bourikette a écrit:
aamoi a écrit:Votre contrat est réalisable sans retenue ni pénalité dés lors que le délai des conditions suspensives est dépassé.


Je pense qu'il faut lire "résiliable"

Bien sur. Encore un coup de la rédaction prédictive :-(
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
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Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
CAPRICCI a écrit:Merci à tous de ces premiers éléments. Pour vous répondre, nous n'en avons pas encore parlé au constructeur car il cumule certaines incohérences, retards, nous attendons de sa part d'autres réponses depuis des semaines, et nous commençons à douter de son honnêteté Crying Le ccmi a été signé en 2012 (maison BBC RT 2005 en effet), après signature de la promesse de vente du terrain par un lotisseur. Le permis a été déposé et accepté Smile "dans la foulée", fin 2012. mais suite à une annulation du PLU, la viabilisation du lotissement a débuté avec plusieurs mois de retard, et l'achat n'a pu se faire qu'en janvier de cette année.
Notre situation est compliquée, et en prime, le constructeur estime que le prix de la construction sera recalculé à la date du début du chantier (non connue), ce qui semble illégal...

C'est effectivement illégal. Il n'existe pas, et ne peut exister en CCMI, de clause qui prolonge la révision des prix jusqu'à l'ouverture de chantier. Elle serait illégale.
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De : Saint Germain En Laye (78)
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Env. 10 message Finistere
Bonsoir,
Au vu de tout cela, puisque mon contrat de construction actuel n'est plus valide et que nous avons :
le terrain,
le permis de construire accepté,
le prêt immobilier...
si nous faisons réaliser une maison du même type (pas identique, bien sûr, mais ce serait obligatoirement une maison contemporaine, avec certains volumes semblables) avec un autre constructeur :
devra-t-on annuler le permis ou pourra-ton "simplement" le modifier?
Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 600 message La Forest Landerneau (29)
Bonjour

Tu indiques que ton CCMI n'est pas valide, et que tu peux l'annuler, mais perso je n'en suis pas sur.
- Tu as bien signé un compromis de vente pour ton terrain avant de signer ton CCMI.
- Concernant les délais, ton CST pourra arguer du fait que les 2 ans avant début des travaux ne sont pas de son fait.
- Tes prêts sont acceptés.
- Permis accepté

Tu peux refuser l'augmentation (BT01), mais sinon, quels arguments veux tu opposer au CST pour annuler le CCMI ?

Je me trompe peut être (et les plus pros que moi peuvent me reprendre), mais tu ne peux pas annuler ton CCMI sans raison valable si toutes les conditions suspensives sont levées...
ATTENTION !! ce n'est que mon avis !!

--------
Si en fin de compte ton CCMI est bien "annulable", pour moi le plus simple serait de tout recommencer.
Nouveau CST (ou le même si tu le sens), nouveau plan, nouveau permis.

++

Alain
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : La Forest Landerneau (29)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Finistere
Bonjour Alain2929,
J'attends l'avis de l'ADIL (à qui j'ai déposé le dossier) pour confirmation, mais, à part l'obtention du permis de construire 3 mois après signature du CCMI, aucune des clauses suspensives n'a été réalisée dans le délai de 12 mois fixé par le constructeur au contrat.
A ce jour (donc 20 mois après), nous n'avons pas d'assurance dommage ouvrage, sachant que le constructeur devait accomplir les démarches et formalités nécessaires en ce sens (choix coché par ses soins).

Et en octobre dernier, pour la demande de prêt, nous avions proposé au constructeur de refaire un contrat pour avoir, entre autres, un prix actualisé, ce qu'il a estimé inutile... Pour la banque, il nous a fourni une attestation écrite où était inscrit le prix de départ, et indiquant justement que ce prix serait révisé à la date d'ouverture du chantier.

Nous sommes inexpérimentés, et, à l'époque de la signature, nous disposions de très peu de temps pour concevoir notre projet. Mais nous apprenons de nos erreurs chaque jour.
Blush
Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 12 ans
 
Super bloggeur Env. 700 message St Sauveur (60)
CAPRICCI a écrit:

Et en octobre dernier, pour la demande de prêt, nous avions proposé au constructeur de refaire un contrat pour avoir, entre autres, un prix actualisé, ce qu'il a estimé inutile... Pour la banque, il nous a fourni une attestation écrite où était inscrit le prix de départ, et indiquant justement que ce prix serait révisé à la date d'ouverture du chantier.


Et il se passe quoi si c'est révisé à la hausse et que y'a pas assez de thune avec le pret ?
[url=http://www.forumconstruire.com/recits/recit-17156.php]
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 700
De : St Sauveur (60)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 600 message La Forest Landerneau (29)
Du coup j'éspère que ce sera bon pour vous ;)

Et pouvoir repartir si un nouveau projet.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : La Forest Landerneau (29)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Finistere
Dernières infos,

Après consultation juridique, nous avons envoyé un courrier recommandé au constructeur. Sa réponse, par mail (une réactivité qu'on ne lui avait jamais connue), a été menaçante. Il parle de désistement de notre part, et d'indemnités, alors que nous lui parlions de ccmi caduc en invoquant les 4 conditions non réalisées dans les délais. Concernant les non obtentions de la dommage ouvrage et de l'attestation de livraison, il précise que comme le lotissement (et donc, le chantier) a pris du retard, il ne peut fournir ces attestations. Aucune mention n'est faite du délai de 12 mois , fixé par ses soins, pour la réalisation des clauses suspensives.

Nous allons droit à l'affrontement, mais sommes déterminés car nous lui avions laissé la possibilité de nous faire une nouvelle proposition, et il préfère nous menacer.
Dry
Recommencer tout un projet ne nous jamais enthousiasmés, mais nous voulons quelque chose de légal, clair et cohérent...
Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis le jeudi 11 avril 2024 à 04h56
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