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Aide implantation terrain enclavé

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Super bloggeur Env. 400 message Haute Garonne
Bonjour !

Nous avons potentiellement trouvé un terrain, mais il a quelques particularités spéciales qui nous font réfléchir:
- Accès par rapport à la voirie par chemin de 110 m !! (tout à l'égout sur voirie)
- Entrée par le Sud
- "Enclavé" car tous les côtés ont (ou auront) des maisons construites

Mais, comme il est grand (44m x 30m utilisables en gros) , l'impression d'étouffement ne devrait pas être trop gênante

Nous nous posons des questions sur l'implantation et la distribution des pièces.
Du fait de l'entrée Sud, on pensait mettre la maison au fond et avoir tout le jardin au Sud (pas gênant on ne voit pas la rue).
On collerait le garage en bordure de parcelle, et on pourrait ainsi rentrer par le côté Est dans la maison.

Je sais qu'il y a des gens doués ici et comme c'est le mois d'Août, aucun architecte ne nous répond, donc nous sollicitons votre aide !

Je vous joins 2 images, une avec les vis à vis, une avec une implantation que nous avons imaginée.
On souhaite une maison en L ou V en R+1 d'environ 140 m² (on mettrait classiquement 2 chambres enfants à l'étage pour qu'on soit tranquille ).

Miniatures normalement cliquables pour voir l'image en grand (au cas où je mets le lien directement sinon):

Vis à vis
http://reho.st/self/edd89667945957d78ab99df9971748f53ec10895.jpg


Implantation:
http://reho.st/self/516b0a315d63791b17ee202421538fac8fd3e1bc.jpg



Merci !
Picto recompense Super bloggeur
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message
Si vous cherchez un terrain, jetez un coup d'oeil sur la section "terrains" du site : http://www.forumconstruire.com/terrain/.

57 622 offres de terrains constructibles ou terrains avec maisons y sont référencés. Ça ne coute rien d'essayer
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Quelle largeur fait ce chemin ??

Combien de propriétaire ont droit de circuler sur ce chemin ???

Est-il goudronné ??

Assurez-vous que la largeur du chemin est suffisante pour obtenir le permis de construire, donc allez voir à la mairie au service des permis de construire. Il semble qu'il n'y ait qu'environ 3 mètres, normalement ça ne passe pas. On demande au moins 4 m ou plus.

Et voyez si vous pourriez mettre un portail au bout de ce chemin.

Le garage non attenant à la maison, ce n'est pas pratique lorsqu'il pleut ou qu'il fait froid.
Picto recompense Membre ultra utile
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Super bloggeur Env. 400 message Haute Garonne
LARZAC a écrit:Bonjour, Quelle largeur fait ce chemin ??

Combien de propriétaire ont droit de circuler sur ce chemin ???

Est-il goudronné ??

Assurez-vous que la largeur du chemin est suffisante pour obtenir le permis de construire, donc allez voir à la mairie au service des permis de construire. Il semble qu'il n'y ait qu'environ 3 mètres, normalement ça ne passe pas. On demande au moins 4 m ou plus.

Et voyez si vous pourriez mettre un portail au bout de ce chemin.

Le garage non attenant à la maison, ce n'est pas pratique lorsqu'il pleut ou qu'il fait froid.


Bonjour,

Le chemin fait en effet 3 m de large. Il ne dessert que ce terrain.
Par contre (pas dessiné), il y en a un autre de 3 m aussi qui longe en dessous, et dessert une parcelle située un peu avant et en dessous. Celui là ne fait qu'environ 82 m.
Donc, en théorie, si personne n'a l'idée bizarre de partager le chemin en 2, il ferait en tout 6 m de large. Mais ça serait à préciser peut être avec le notaire je pense.

Pour l'instant ce n'est que de l'herbe / terre, il faudra donc faire l'accès chantier a priori.

Il y a déjà un portail commun aux 2 parcelles, qui serait donc utilisable pour les 2.

Pour le garage non attenant, on y a pensé, mais ça serait pour entrer dans la maison par l'Est (une entrée par le Sud me paraît trop problématique).
On pensait "relier" le garage à la maison par un genre de terrasse couverte, un peu dans le style là (aucune idée du coût):

Picto recompense Super bloggeur
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Env. 60000 message
Bonjour,
Vu que le terrain ne semble pas poser de problèmes particuliers en soi les premières questions à se poser sont:
- Combient va couter votre raccordement au TAE (tout à l'égout) ? et autres raccordements...compris accès empierré.
- Est-ce techniquement possible sans station de relevage ou autre dispositif lourdingue ?
- Pouvez-vous coupler les travaux avec la parcelle voisine (celle qui possède un chemin également) pour abaisser le cout des travaux ?

Conclusion : Est-ce que le terrain vaut le coup au vu de ces éléments ?
Messages : Env. 60000

 
Super bloggeur Env. 400 message Haute Garonne
dmgpau a écrit:Bonjour,
Vu que le terrain ne semble pas poser de problèmes particuliers en soi les premières questions à se poser sont:
- Combient va couter votre raccordement au TAE (tout à l'égout) ? et autres raccordements...compris accès empierré.
- Est-ce techniquement possible sans station de relevage ou autre dispositif lourdingue ?
- Pouvez-vous coupler les travaux avec la parcelle voisine (celle qui possède un chemin également) pour abaisser le cout des travaux ?

Conclusion : Est-ce que le terrain vaut le coup au vu de ces éléments ?


Bonjour,

- Oui nous devons voir un terrassier pour un devis de viabilisation complet (il y a des arbres à arracher en plus...). Mais pas trop de dispo en Août pour eux.
A priori ça devrait tourner facilement autour des 15/20 k€. Même avec ça, ça resterait intéressant comparé à un terrain déjà viabilisé.

- Pour l'évacuation égouts, en se basant sur l'altimétrie du géomètre il y a environ 1m50 (descendant !) entre là où serait la maison et la rue (disons 140m si on met la maison au fond).
En ajoutant la profondeur de l’égout, j'espère que ça sera possible sans pompe (il faut qu'on se renseigne aussi).

- Oui, on aimerait coupler avec la parcelle voisine, mais pour ça il faudrait que ça soit vendu et qu'ils fassent construire en même temps, pas évident.

Au vu de ces éléments, nous pensons que le terrain pourrait être intéressant... au "problème" de l'implantation près (d'où notre demande ).

Merci
Picto recompense Super bloggeur
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Membre utile Env. 1000 message Toulouse (31)
Attention au chemin qui fait 6m au début ! Ca te semble absurde de le diviser en 2 mais peut-être que ton voisin (ou celui qui achètera dans x années) n'aura pas la même vision des choses. Un chemin de 3m de large sur 110m Sad
Picto recompense Membre utile
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De : Toulouse (31)
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Env. 60000 message
mikesab a écrit:Au vu de ces éléments, nous pensons que le terrain pourrait être intéressant... au "problème" de l'implantation près (d'où notre demande ).


Ok, la suite au prochain épisode...
Messages : Env. 60000

 
Super bloggeur Env. 400 message Haute Garonne
picchunet a écrit:Attention au chemin qui fait 6m au début ! Ca te semble absurde de le diviser en 2 mais peut-être que ton voisin (ou celui qui achètera dans x années) n'aura pas la même vision des choses. Un chemin de 3m de large sur 110m Sad


Bonjour,
En effet c'est un point qui pourrait être problématique, ne serait ce que pour les histoires d'accès pompier (3m de large serait un peu juste).
Je verrai ça avec la mairie et le notaire... quand ils travailleront !
Picto recompense Super bloggeur
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, S'il y a deux chemins indépendants, si un jour des personnes abusent et stationnent dans le chemin, un des propriétaires pourra décider de faire une séparation, ce sera pas forcément une "idée bizarre", mais une façon de remédier aux abus.

Il y aurait possibilité de ne faire qu'un seul chemin commun, mais alors là, il faut que tout le monde soit d'accord et passer devant notaire avec les frais que cela implique.

Reste la différence de longueur où il n'y aurait que 3 mètres, il faudrait pouvoir acheter 3 mètres de plus sur cette longueur.

C'est un point important car ça conditionne l'obtention du permis de construire qui sont plutôt rigides.
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Super bloggeur Env. 400 message Haute Garonne
LARZAC a écrit:Bonjour, S'il y a deux chemins indépendants, si un jour des personnes abusent et stationnent dans le chemin, un des propriétaires pourra décider de faire une séparation, ce sera pas forcément une "idée bizarre", mais une façon de remédier aux abus.

Il y aurait possibilité de ne faire qu'un seul chemin commun, mais alors là, il faut que tout le monde soit d'accord et passer devant notaire avec les frais que cela implique.

Reste la différence de longueur où il n'y aurait que 3 mètres, il faudrait pouvoir acheter 3 mètres de plus sur cette longueur.

C'est un point important car ça conditionne l'obtention du permis de construire qui sont plutôt rigides.


Le plus simple serait en effet une servitude de passage commune.
Mais les 2 terrains étant en vente pas sûr que le vendeur le veuille...
J'essaierai de vous mettre ce soir le plan avec l'autre terrain pour mieux visualiser.
Picto recompense Super bloggeur
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Membre utile Env. 2000 message
Si cela rend le terrain inconstructible, c'est plutôt son intérêt.
Picto recompense Membre utile
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Env. 60000 message
Pour évaluer l'implantation et l'emprise du projet demandé :
- Vous constatez que pour 140m² habitable avec un étage comprenant 2 chambres, il est difficile de donner la forme d'un "L" pour l'habitation seule. Il faudra sans doute jouer avec l'implantation du garage ailleurs ou autrement pour donner cette illusion.
- La tour est posée ici pour appréciation de son impact minimum, elle peut déborder (sur poteaux) pour faire office de brise soleil ou en recul comme dans votre illustration artistique.
- Les vis à vis non solutionnés devront faire l'objet d'une végétalisation diffuse en retrait des limites (c'est plus joli).
- Pensez à la piscine et son potentiel Pool-house (peut solutionner la forme en "L" recherchée peut-être ! Si le garage se trouve à l'Ouest, l'accès devra grever le terrain en diagonale et c'est inenvisageable.
- A la vue de ces éléments ils vous reste à réévaluer vos choix ou à les conserver : Rdc seul ? étage ? maison en "L" ?

Messages : Env. 60000

 
Super bloggeur Env. 400 message Haute Garonne
dmgpau a écrit:Pour évaluer l'implantation et l'emprise du projet demandé :
- Vous constatez que pour 140m² habitable avec un étage comprenant 2 chambres, il est difficile de donner la forme d'un "L" pour l'habitation seule. Il faudra sans doute jouer avec l'implantation du garage ailleurs ou autrement pour donner cette illusion.
- La tour est posée ici pour appréciation de son impact minimum, elle peut déborder (sur poteaux) pour faire office de brise soleil ou en recul comme dans votre illustration artistique.
- Les vis à vis non solutionnés devront faire l'objet d'une végétalisation diffuse en retrait des limites (c'est plus joli).
- Pensez à la piscine et son potentiel Pool-house (peut solutionner la forme en "L" recherchée peut-être ! Si le garage se trouve à l'Ouest, l'accès devra grever le terrain en diagonale et c'est inenvisageable.
- A la vue de ces éléments ils vous reste à réévaluer vos choix ou à les conserver : Rdc seul ? étage ? maison en "L" ?


Bonjour dmgpau !

Merci pour le temps passé à réfléchir à une implantation.

Le 'L' n'est pas forcément obligatoire, et est en effet un peu contraignant pour l'agencement des pièces.
On trouvait simplement l'aspect plus joli (marre des rectangles !), et une façon d' "enfermer" une future piscine dans l'intérieur du L, la rendant ainsi visible des salon/cuisine/chambre parentale (piscine dessinée sur notre deuxième plan dans le post d'origine).

Le pool house pourrait être intéressant pour cacher un des vis à vis également (mais moins utile si la piscine est dans le 'L').

Pour information, voyez ci dessous un plan de constructeur de maison en L que nous trouvions intéressant, mais malheureusement avec une entrée au Nord.
Changer l'entrée de côté chamboule tout en fait
(images cliquables pour plus grande version)


Picto recompense Super bloggeur
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Env. 60000 message
Plan pas mal en effet.
Je vous propose de travailler sur cette base en suivant la piste suivante (c'est vous qui allez bosser) :
- Déplacement de l'entrée, revoir cellier/vestiaire/production d'eau chaude...et accès chambre évidemment.
- L'étage peut être réduit probablement sur sa largeur sud (seulement 2 chambres) au profit d'une cuisine plus grande (réparti sur cellier également).
- Revoir orientation du mobilier du salon et de la vue sur piscine (une PF galandage en 90 ?)
- La salle à manger va bénéficier de l'éclairage nord qui remplace l'ancienne porte d'entrée.
- Un car-port pour descendre les emplettes et pour déjeuner au frais l'été.
- Un perron abrité très confortable.
- Voir enfilade de auvent en façade...

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Super bloggeur Env. 400 message Haute Garonne
dmgpau a écrit:
(c'est vous qui allez bosser)

Ah zut je croyais que vous étiez architecte - bénévole !

dmgpau a écrit:Plan pas mal en effet.
Je vous propose de travailler sur cette base en suivant la piste suivante (c'est vous qui allez bosser) :
- Déplacement de l'entrée, revoir cellier/vestiaire/production d'eau chaude...et accès chambre évidemment.
- L'étage peut être réduit probablement sur sa largeur sud (seulement 2 chambres) au profit d'une cuisine plus grande (réparti sur cellier également).
- Revoir orientation du mobilier du salon et de la vue sur piscine (une PF galandage en 90 ?)
- La salle à manger va bénéficier de l'éclairage nord qui remplace l'ancienne porte d'entrée.
- Un car-port pour descendre les emplettes et pour déjeuner au frais l'été.
- Un perron abrité très confortable.
- Voir enfilade de auvent en façade...


Blague à part...encore merci pour ces pistes de réflexion intéressantes !
Nous allons encore creuser l'aspect administratif de ce dossier qui est un peu compliqué, et réfléchir à ces idées de plan.

Cordialement
Picto recompense Super bloggeur
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Super bloggeur Env. 400 message Haute Garonne
Voilà je mets l'image avec les 2 terrains imbriqués pour ceux qui se posaient les questions sur les 2 chemins de 3m.

Picto recompense Super bloggeur
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En cache depuis le dimanche 07 avril 2024 à 03h21
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