Recours maison bbc mal isolée ?

Bonsoir

Pouvez vous nous en dire plus sur les matériaux utilises ? quid des ponts thermiques ? de l'etancheite? des ouvertures? ..etc etc

Et la biennale ? http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F2958.xhtml ?

Le cst va se defausser, car ce n'est pas lui qui a posé l'isolant…

un emaison surconsomme toujours la prmeiere année, meme si la ca fait beaucoup !

Bonsoir,

comme dit précédemment, si le problème vient de l'isolation, comme le cst n'a pas fait la pose, il se déchargera de tous problèmes consécutifs à la pose.

Par contre, avez vous pensé à vérifier votre VMC ? pour ma part, c'était une fournaise à l'étage, et il s'est avérait que la VMC de l'étage avait été débranchée, par un corps de métier.
depuis que la VMC a été reconnectée à l'étage, je sens une nette différence !! qui impact aussi au final le RDC mine de rien . il fait beaucoup moins chaud à l'étage.

Hello,

Attention, les calculs du BBC (il me semble) font état d'une température de 19°C lors de présence humaine, sinon 16°C à certaines heures de la journée. Si vous chauffez à 20°C tout le temps, ça peut expliquer ces différences.

Bonjour,

kosenei a écrit:

Cet été, la chambre de notre fils à l'étage est toujours au dessus de 26° (jusqu'à 30° !!!) , store tiré, volet et fenetre de toit Roto fermés. Nous aérons au maximum le soir (Courant d'air + ventilateur ) quand on rentre du travail et arrivons difficilement à rafraichir de 1 à 2° ...... Et le RDC est à peine 2° en dessous ...

Couverture ardoise?

Chambre dans combles aménagés?

Isolation intérieure laine minérale et BA 13?

Bonjour,

Ce n'est pas qu'une question d'isolation : pour éviter l'échauffement en été, est-ce qu'il y a des protections solaires ? La température extérieure la plus fraîche en été ce n'est surtout pas le soir. C'est de très bonne heure le matin (entre 5 et 7h) et il faut aérer longtemps (1 ou 2h) en ouvrant tout.

Mais ce n'est pas toujours facile. En procédant de la sorte j'arrive à avoir 22-23 en fin d'après-midi alors qu'il fait 32-34 dehors.

Tout d'abord, merci de votre intérêt .

Les materiaux utilisés : mur en maçonnerie de pierre ponce ( j'ai d'ailleurs un doute sur le procédé de pose de celle-ci, il me semble qu'elles sont collées au mortier classique...), panneaux de laine de verre de 140mm avec pare-vapeur fixés aux murs par des chevilles à tête de parapluie et ensuite scotchés entre eux (avec le scotch adequat ^^), BA13 classique , isolation en plafond et sous-rampant par rouleaux de laine de verre de 200mm avec pare-vapeur ,en plafond elle est doublée de rouleaux de laine de verre sans pare-vapeur de 80mm et la couverture est en ardoise synthetique.
Les fenêtres de toit Roto sont en bois avec le double vitrage isolant et basse émissivité avec store exterieur.
Les fenêtres et baies vitrées du RDC sont en PVC avec double vitrage.

La garantie biennale concerne les "éléments d'équipements" (volets,portes, installation électrique, chaudière, etc).

A l'étage la VMC est dans les toilettes et la SDB , quel lien avec les chambres ? Et j'ai deja fait le test de la feuille de papier qui se colle à la VMC, elle fonctionne bien. En revanche, lors des peintures , j'avais enlevé les prises des murs pour peindre correctement, et je sentais des courants d'air en mettant ma main devant les prises.... Sauf erreur de ma part, c'est illogique etant donné que la maison est soi-disant étanche à l'air.

L'hiver, on chauffe à 20° en présence humaine et 17° en dehors, en prenant soin de couper les radiateurs dans les pièces inoccupées.

Au RDC , il n'y a pas de protection solaire, nous laissons seulement les volets roulants au plus bas sans occulter (juste les petits trous de lumières).

Je vais essayer de mettre des photos de la maconnerie et de l'isolation.

Des volets roulants baissés en plein été, ils doivent chauffer la maison comme un radiateur.
Rien ne vaut une protection solaire (pergola, terrasse couverte, arbres...).

Bonjour,

C'est quand même étonnant de se plaindre d'une surchauffe estivale à Quimper !!

Moi, je pencherais pour un manque de ventilation des ardoises.

Si je baisse les volets, c'est parce que j'y gagne en fraicheur, ca resoud meme le souci de chaleur au RDC. Mais je trouve que c'est pas genial de devoir s'enfermer chez soi...

Un manque de ventilation des ardoises? Peux-tu en dire plus ? Et oui c'est étonnant une surchauffe estivale en sud finistère ! Je ne m'en inquieterais pas autrement^^

mgarrig a écrit:

Bonjour,

C'est quand même étonnant de se plaindre d'une surchauffe estivale à Quimper !!

Moi, je pencherais pour un manque de ventilation des ardoises.

que les préjugés sont tenaces !!

cet été, la Bretagne, a été la région la plus ensoleillée, n'en déplaise à certains !! et Quimper, fait bien partie de la Bretagne

http://www.letelegramme.fr/bretagne/ensoleillement-la-bretag[...]05-08-2014-10286040.php

http://www.letelegramme.fr/bretagne/on-ne-l-a-pas-assez-dit-[...]05-08-2014-10286035.php

Pour en revenir à votre problème , lisez ceci et vous comprendrez pourquoi un souci de VMC peut vous causer des problèmes dans les températures dans toute la maison, même si vous n'avez que des bouches dans la cuisine, les wc et la salle de bain, comme tout le monde.

http://www.cotemaison.fr/energie-chauffage-climatisation/vmc[...]-et-economies_3595.html

kosenei a écrit:

...panneaux de laine de verre de 140mm avec pare-vapeur fixés aux murs par des chevilles à tête de parapluie et ensuite scotchés entre eux (avec le scotch adequat ^^), BA13 classique , isolation en plafond et sous-rampant par rouleaux de laine de verre de 200mm avec pare-vapeur ,en plafond elle est doublée de rouleaux de laine de verre sans pare-vapeur de 80mm et la couverture est en ardoise synthetique.

Toiture sombre+ faible inertie+ combles aménagés. Ca explique en grande partie cette T° sous le soleil breton.

Le plancher de l'étage est il bois?

kosenei a écrit:

L'hiver dernier nous avons réglé la chaudière à condensation (gaz) sur 20° dans les pièces les plus fréquentées (donc pas toute la maison), et nous avons eu des factures exhorbitantes (le calcul de l'hiver demontre 130 euros en moyenne de gaz mensuel).

Quel est la part du chauffage et de l'ECS dans ce montant? Celle de l'abonnement?

Bref , il vaudrait mieux connaître l'énergie consacrée au chauffage (exprimée en kWh) par cet hiver ,plutôt doux dans son ensemble.

Le plancher de l'etage est une dalle beton .

Comment faire pour connaitre la part du chauffage dissociée de l'eau chaude ? C'est vrai que ca m'interesserait de le savoir. Quand je me suis rendu compte qu'on depassait largement la consommation en metre cube de gaz , j'ai appelé le fournisseur qui etait vraiment tres etonné de la difference entre son estimation et mon relevé.

Merci pour le lien sur la VMC , je ne pense pas qu'elle soit en cause etant donné qu'elle fonctionne.

A première vue, l'étage est fortement mansardé. Donc pas de zone tampon entre toiture et partie habitable. Si en plus, l'isolation est modeste et la ventilation en sous toiture pas optimale (on ne voit pas sur l'image), ça peut aider à comprendre la sur-chauffe en été.

On me conseille de monter dans les combles et, a l'aide d'un manche de balai, decoller la laine de verre de la toiture et de la pousser vers le placo pour faire un vide entre la toiture et l'isolation. Aparemment si tout se touche, la chaleur est conduite vers l'interieur, le froid aussi en hiver, bizarre pour de l'isolant non? Que pensez vous de cette proposition ?

Citation:

On me conseille de monter dans les combles et, a l'aide d'un manche de balai, decoller la laine de verre de la toiture et de la pousser vers le placo pour faire un vide entre la toiture et l'isolation. Aparemment si tout se touche, la chaleur est conduite vers l'interieur, le froid aussi en hiver, bizarre pour de l'isolant non? Que pensez vous de cette proposition ?

C'est un peu ce que je voulais dire en parlant de "ventilation" des ardoises un peu plus haut...

En été au soleil, les ardoises sombres doivent facilement monter à 60° C sinon plus.Si ton isolant est en contact avec les ardoises, il va isoler bien sûr , mais l'énergie transmise sera quand même élevée. Donc il faut une lame d'air ventilée sous les ardoises avec une entrée d'air en bas et une sortie en haut. Dans ce cas, cette lame d'air sera bien plus froide que les ardoises et l'énergie transmise à la pièce beaucoup plus faible....

L'absence de ventilation EFFICACE en sous-face de la couverture est une malfaçon fréquente. J'en sais quelque chose car c'est le cas chez moi.


Mais il ne suffit pas de créer une lame d'air... Il faut aussi l'entrée d'air en bas et la sortie en haut.

kosenei a écrit:

Le plancher de l'etage est une dalle beton .

ok, c'est visible sur la photo (les hourdis et la poutre BA préfa).

Ma question était mal formulée, désolé : le revêtement du plancher est il un parquet (stratifié , contecollé...), un lino, une moquette épaisse? ou bien un carrelage ou un béton ciré?

OK je vais donc aller crapahuter dans les combles avec un manche télescopique de rouleau à peinture qui devrait être assez long pour descendre la laine de verre . Les sorties d'air , il y en a en haut du toit . Les entrées en revanche. .. je n'en vois pas . Poser des grilles dans les cache-moineaux?
Je donnerais suite des que j'aurais vu une différence ou pas . On sait jamais, ça pourra aider quelqu'un .

Du parquet stratifié de 8 mm posé sur une sous-couche classique .

Sinon, deux choses, pour la surchauffe :

Freiner les apports (au travers des vitres et des surfaces opaques) : volets , avancées et surfaces claires.

Gérer ensuite l'excédent (stockage-déstockage) : inertie et ventilation nocturne ou matinale.

P.S : il est aussi envisageable de mettre à profit cet excédent solaire tout en améliorant le confort estival. (mais c'est une autre histoire ).

kosenei a écrit:

OK je vais donc aller crapahuter dans les combles avec un manche télescopique de rouleau à peinture qui devrait être assez long pour descendre la laine de verre . Les sorties d'air , il y en a en haut du toit . Les entrées en revanche. .. je n'en vois pas . Poser des grilles dans les cache-moineaux?
Je donnerais suite des que j'aurais vu une différence ou pas . On sait jamais, ça pourra aider quelqu'un .

Je crois que vous touchez au coeur du problème.
Pendant que vous êtes dans les combles, pensez à faire une photo que ce soit plus parlant.

Déjà BBC = label garantie par le constructeur

mandate un expert en bâtiment qui va te dire si la maison respect bien le label et après suivant le rapport tu vois.

Bonsoir. Personnellement nous avons coupé la vmc cet été et nous avons gagné. En fraîcheur. Les volets foncés chauffent l'air qui reste entre le volet et la fenêtre et la vmc le faisait entrer.
On a gagné. 1 ou 2 degrés notamment à l'étage.

Tout le monde parle de la surchauffe, qui a été identifiée mais pas de la facture de chauffage eau chaude assez élevée. vous etes combien a la maison pour l'eau chaude?
Tu fais venir quelqu'un avec une caméra thermographie et tu verras si il y a un soucis, et cela sera ta preuve pour l'assurance juridique.
Pour les interrupteurs , ce n'est pas parce que de l'air passe que le test ne peut pas être concluant elle n'est pas étanche elle doit être juste en dessous de la limite (0,6) ce qui n'est pas une exigence fabuleuse.... Pour les interrupteurs tu le le faire toi meme rapidement : Tu enlevés toutes les prises et interrupteurs tu regarde si c'est des boitiers étanchess, avec membranes au passage de la gaine.. Si le boitier est troué de partout c'est normal que cela fuit, au pire tu met bombe PU
Pour la gaine, un grand classique que l'air arrive par la gaine, tu achète du joint silicone et tu remplis la gaines avec ce n''est pas compliqué et cela évitera les courant d'air...
Pour revenir a la caméra si il y a un soucis de la pose de l'isolant, de pont thermique ou bien de pose de la maçonnerie ils le verront. Ensuite les velux ça chauffe bien et effectivement, il faut une toiture ventilée (para faitage par ex ou avec parapluie) et une forte épaisseur d'isolant pour le confort d été, toi l'isolation toiture est un peu ledge ....

kosenei a écrit:

Comment faire pour connaitre la part du chauffage dissociée de l'eau chaude ? C'est vrai que ca m'interesserait de le savoir.

Rien de plus facile, ta conso d'eau chaude, c'est grossièrement ta conso de gaz un mois d'été (sans chauffage) x 12.

Voilà ce que ça donne chez moi:

Cette année, j'ai coupé le chauffage en mai. Sur les mois de juin à septembre on voit bien que l'eau chaude représente une conso de l'ordre de 1m3 de gaz par jour, et on voit clairement l'impact de la mise en route du chauffage sur les mois hivernaux.

Je peux transmettre mon fichier de suivi si il y en a que ça intéresse.

Dernière chose, pense à changer de fournisseur de gaz, tu peux économiser plus de 10% par rapport au fournisseur historique... De mon côté je suis passé chez Lampiris, sur les conseils de Que Choisir.

Je te conseille de lire attentivement ceci: http://www.quechoisir.org/environnement-energie/energie/elec[...]-son-fournisseur-de-gaz

Aussi sur Quimper, maison BBC depuis 4 ans. Sans chauffage aujourd'hui nous avons 21°c. En général l hivers on ne mets pas de chauffage en haut et on a quasi toute la saison 20°c mini partout . On a une maison en bois de 100m2 .

vincent-37 a écrit:

Je peux transmettre mon fichier de suivi si il y en a que ça intéresse.

Ce qui m'intéresse, c'est la méthode utilisée pour le suivi: manuellement ou avec un superviseur de consommation ?

Fresher a écrit:

vincent-37 a écrit:

Je peux transmettre mon fichier de suivi si il y en a que ça intéresse.

Ce qui m'intéresse, c'est la méthode utilisée pour le suivi: manuellement ou avec un superviseur de consommation ?

1 relevé tous les mois, manuel (je fais à la fois eau, gaz et élec). Et puis avec l'aide de formules de calcul et de pilotes de données, j'obtiens rapidement les moyennes cherchées.

Le fichier au format ods (open/libre office) est téléchargeable ici: https://webcloud6.zaclys.com/public.php?service=files&t=[...]4e5a6274bee9849bb60ead9 (lien valable 1 mois environ)

Je fais la même chose pour l'eau et l'électricité. Le problème pour moi c'est qu'on est en tout elec donc c'est plus compliquer de bien définir la part de chauffage.
Mais ca donné une bonne idée quand même.
Il y à deux ans ça m'a permis de voir que ma chaudière s'était dereglee suite à une maintenance.

On trouve des compteurs électriques chez Con...d à parir de 18€.... L'important, pour un chauffage, c'est de bien brancher sur le compteur tout ce qui relève du chauffage (y compris circulateurs et résistances éventuelles).

Sinon, sur le problème de Kosenei, il me semble important de vérifier cette histoire d'étanchéité de la maison à l'air... c'est souvent sur ce point que pêchent les constructeurs....

vincent-37 a écrit:

Fresher a écrit:

vincent-37 a écrit:

Je peux transmettre mon fichier de suivi si il y en a que ça intéresse.

Ce qui m'intéresse, c'est la méthode utilisée pour le suivi: manuellement ou avec un superviseur de consommation ?

1 relevé tous les mois, manuel (je fais à la fois eau, gaz et élec). Et puis avec l'aide de formules de calcul et de pilotes de données, j'obtiens rapidement les moyennes cherchées.

Le fichier au format ods (open/libre office) est téléchargeable ici: https://webcloud6.zaclys.com/public.php?service=files&t=[...]4e5a6274bee9849bb60ead9 (lien valable 1 mois environ)

ton lien ne marche pas,

ça fonctionne très bien le lien

Autant pour moi j ai reussi a le telecharger sur un autre ordi

Après, ce n'est pas hyper convivial, je le reconnais volontiers, mais ça à le mérite de très bien fonctionner pour moi
J'ai trouvé une appli Apple Store qui propose le même genre de suivi, et ceci sur Android (mais pas en français)

Bonjour,
Je crois que l'idée de ne pas chauffer certaines pièces est une mauvaise solution ,le chaud va vers le froid ,donc tu chauffe une pièce et celle qui jouxte est froide ,il y a une qui pompe les calories et l'autre qui en fabrique ,je pense que ceci est un élément du problème .