Plan pour terrain difficile

Bonjour,

Vous faites un concours des terrains les plus ch**** à construire??
Pour l'autre, c'était la zone constructible qui posait problème car biscornue et là, ce sont des évacuations....

Je ne dis pas ça méchamment, mais les contraintes des terrains choisis ne vous aident pas.....

A+

PS: sur votre implantation, votre maison est en bordure de voie?

Oui il est vraiment ch***!
Mais je ne l'ai pas choisi encore, juste visité. Les biens par chez nous sont rares hors lotissement...

Tout autour en blanc ce ne sont que des villas. J'ai un accès au Sud Ouest du terrain. Dès que j'ai le plan en entier, je le mets sur le forum.

Deux autres photos du plan qui permettent de mieux voir l'accès au Sud Ouest :








Pensez vous qu'il est possible de demander à la villa au Nord de décaler ses évacuations à l'Ouest?
Pour résumer la situation, la totalité du terrain appartient à la maison au Nord. Le terrain en jaune est une division parcellaire destinées à être vendue, comme la maison au Nord.
Du coup, les propriétaires font en ce moment pas mal de travaux, notamment, la division de l'accès en 2. Donc s'ils pouvaient décaler leurs évacuations de 6m à l'Ouest pour sortir du terrain jaune, ca serait peut être plus facile pour poser une maison...


Si d'après vous c'est trop compliqué d'y implanter une maison sans manger trop de terrain de façon à le conserver piscinable, on laisse tomber !

Merci

Bonjour,

c'est du tout à l'égout.
Nous préférons un plain pied mais je ne sais même pas s'il sera facile d'y implanter une maison en déviant leurs évacuations... Avec ce règlement de construction soit en limite soit à 4m, ca parait compliqué...

Oui ca va être difficile pour tout je crois...

Nous avons vu un autre terrain, moins bien exposé mais bien plus facile pour y implanter une maison


mais celui ci est en plein centre de village (donc bruit de route...)... et la servitude est à partager avec le voisin qui n'aura qu'un accès piéton. Mais ce type de point est toujours source de conflits avec son voisin...

Et sur ce terrain, c'est soit limite constructive soit 3m. Donc plus simple pour y implanter une maison!]

Bonjour,

Reno30 a écrit:

Pensez vous qu'il est possible de demander à la villa au Nord de décaler ses évacuations à l'Ouest?

... Donc s'ils pouvaient décaler leurs évacuations de 6m à l'Ouest pour sortir du terrain jaune, ca serait peut être plus facile pour poser une maison...

oui vous pouvez toujours demander... mais s'ils ne l'ont pas fait ...

j'avais une propriété avec ce type d'implantation, avant de découper et de vendre, j'ai décalé tous les reseaux, çà coute un bras.

Citation:

Les biens par chez nous sont rares hors lotissement...

rares... et chers ?
parce que, sur ce lot noté 854m2 , au final vous aurez moins de 500m2.
toute la zone non-aedificandi (les reseaux du voisin) ne vous servira QUE pour le passage, et le jour où ils auront un souci, ils defonceront jardin et chemin pour acceder à leurs tuyaux.
sans compter que vous serez taxés pour la totalité du terrain,

bref il vaudrait mieux acheter seulement la partie constructible et demander un droit de passage (servitude pour terrain enclavé) sur LEUR terrain où passe LEURS reseaux.
à moins que le prix proposé corresponde à 500m2 dans la région.

si la viabilisation n'est pas prévue avant la vente, prenez également en compte ce cout-surcout pour la viabilisation vu la longueur çà va être sympa. j'espère que la pente est dans le bon sens pour le TAE.

ceci dit, ce terrain n'est pas pire qu'un petit terrain en lotissement, vous aurez toujours moins de voisins

Bonjour,

Rares oui, et c'est environ 120000€ les 500m2... a vous de voir si c'est cher. Ici c'est "normal"..

ce terrain de 850m2 a le prix d'un terrain de 500 et il est viabilisé mais je crois que nous n'allons pas aller plus loin étant donné la complexité de plusieurs éléments...:

Re,


Je ne renonce pas tant que je n'ai pas réfléchis à toutes les possibilités donc voici une nouvelle implantation (comme vous pouvez le voir, j'ai une grande maitrise de SH3D! )





Petites explications et souhaits que je n'arrive pas à mettre...
- garage séparé de façon à avoir une zone réduite (couloir) pour mettre une fenêtre pour la cuisine.
- Dans ce couloir, un placard.
- Au Sud du couloir, l'entrée.
- J'aimerais que ce couloir ait un toit plat avec prolongement du toit plat pour faire un porche.
- baie vitrée au Sud de la cuisine et à l'Ouest du salon.
- J'aimerais intégrer une porte d'accès vers l'extérieur en haut de la salle à manger pour accéder à la zone de terrain restante. Si impossible à cause du règlement d'Urbanisme, la chambre 2 qui sera la chambre parentale aura une porte fenêtre.
- cette zone de terrain au Nord sera transformé en coin terrasse (coin intime au frais, pourquoi pas un petit spa tranquille réservé aux parents! )
- les wc donnant sur la limite constructive, un fenêtre avec soufflet serait installée.
- la salle de bain doit accueillir baignoire de 190, douche italienne et meuble double vasque.

Je pense qu'avec cette implantation, on réserve une zone parking sur la partie Nord/Ouest devant le garage et un espace terrain confortable pour une piscine!

Qu'en pensez vous?
Ce plan est il réalisable?

Merci!

Ok merci.
Je vais essayé de refaire en fonction de ce que vous me dites!

Nouvelle implantation.

Si j'ai bien tout analysé, elle respecte le règlement... J'ai fais en sorte d'utiliser toute la partie constructible à l'Est pour vraiment délimiter l'implantation de la maison de ce côté!

Bonjour,

c'était un juste un essai!
J'ai volontairement utilisé le maximum pour la partie Est pour mettre en valeur que le règlement et les évacuations "bouffent" un maximum de la partie constructible...
J'imagine que sur ce terrain, une maison en V peut peut-être s'y implanter. Nous laissons tomber l'idée du salon rectangulaire pour un salon en L, plus adéquat pour ce terrain surement...
J'attends le retour de mon cst qui doit me faire une proposition...

Wait & see!

Bonjour,

bon même mon constructeur ne parvient pas à positionner une maison de 100m2 avec garage sur ce terrain. Ca s'avère compliqué!

Si quelqu'un a une esquisse en tête..
Je continue d'y réfléchir...

Merci

Bonjour,

nous sommes retourné voir ce terrain avec ma femme pour savoir si nous persistions ou nous à trouver un plan qui nous plait sur ce terrain. Et la conclusion est la suivante: nous aimons vraiment l'endroit ou il se situe!
Donc nous réfléchissons toujours à un plan et l'idée d'un étage fait son chemin!
Quelle est la meilleure disposition selon vous ?
- une chambre parentale au RDC avec salle d'eau et wc à coté, et 2 chambres à l'étage avec SdB.
- 2 chambres au RdC et SdB et 1 chambre parentale à l'étage avec salle d'eau.

Petite question sur SH3D:
comment on représente un étage avec ce logiciel?

Merci!

Voici un plan du RdC (désolé pour la qualité...):
- 2 chambres de 11 m² à l'Ouest, la SdB de 8m² et les wc.
- au Nord, garage de 18m² et la cuisine de 15 m²
- au Sud, la pièce de vie de 40m².
- l'entrée entre le garage et le coin nuit.




L'étage avec une chambre parentale et salle d'eau pourrait il être placé au dessus du coin cuisine ou faut il qu'il soit au dessus du coin nuit?


J'attends vos retours sur la faisabilité de faire une maison avec un plan de ce type.


Si quelqu'un maitrise suffisamment SH3D pour faire un truc sympa dessus... j'ai encore du mal à faire des pièces aux angles droits!


Merci

Bonjour

Faire un étage pour une seule chambre, n'est-ce pas un mauvais compromis ?

bnalza a écrit:

Bonjour

Faire un étage pour une seule chambre, n'est-ce pas un mauvais compromis ?

Bonjour,

notre réflexion en est justement là comme je le dis plus haut:
- une chambre parentale au RDC avec salle d'eau et wc à coté, et 2 chambres à l'étage avec SdB.
ou
- 2 chambres au RdC et SdB et 1 chambre parentale à l'étage avec salle d'eau.

Il est dans quel coin ton terrain?

Je comprends que tu insistes. Comme tu l'as dit par chez nous c'est difficile de trouver à des prix non exhorbitants sauf à tomber dans le lotissement de 80 maisons ou tu as 350m2 pour 90000 à 100000€.
Sinon il y en a en pinède de 1500m2 à 180000€ sans compter l'abattage et l'assainissement individuel
Nous bataillons aussi pour notre terrain, ce n'est pas facile mais on persiste pour le moment.

Bon courage dans ta quete du terrain idéal

Salut,

il est sur Clarensac dans la zone pavillonaire.
C'est le seul que j'ai trouvé à l'heure actuelle dans nos prix et bien placé! Si on veut 700 m², c'est 150000€...
Après il y a des 500 m² à 130000€ dans le lotissement qui se monte mais trop chers et bien enclavés au fond du lotissement!

Donc avant de lacher un terrain qui nous plait, on se creuse bien la cervelle pour vérifier qu'il n'y ait pas un plan qui nous plaise!

Bonjour,


J'ai donc réfléchis à la réalisation d'une maison en R+1. Elle est plus grande que prévue (+20 m²) mais je pense que j'ai des incohérences notamment au niveau du décroché autour de l'escalier (j'aimerais y faire l'entrée au rdc mais peut être pas possible...?) et je pense qu'une fois ces incohérences effacées, je gagnerais surement quelques m²...
J'ai volontairement oublié les fenêtres et portes car il y a encore très certainement du travail sur le bati!
L'organisation sera la suivante: au Nord à côté du garage, la cuisine, au Sud le salon et la salle à manger.
A l'Ouest, notre chambre parentale avec salle d'eau.

Aucune idée pour la réalisation du toit!

Implantation terrain:







Plan RDC





Plan étage



Si quelqu'un a la gentillesse de m'aider ou de critiquer mes plans...

Merci!

ps: je n'ai aucune idée pourquoi les 2 plans RDC et étage sont comme inclinés...

Bonjour,


nous sommes retournés voir le terrain avec mon cst cette fois ci pour valider le fait qu'on se lance vraiment dans la réflexion pour trouver une maison sympa sur ce terrain.
J'ai donc bien réfléchis ce week end et voici ce qui en sort (je n'arrive pas à extraire de manière plus nette depuis SH3D):










Pour info, la masse blanche est l'escalier en 1/4 tournant bas et le trait entre l'entrée et le salon est juste la démarcation de pièces (ce n'est pas une cloison).

Et voici la vue 3D


vue Ouest



vue Sud



vue Est



vue Nord



Il y a surement des défauts de conceptions... mais j'ai essayé d'appliquer au maximum les divers conseils piqués sur différents posts...

Bonne journée

Bonjour,
La première chose qui me saute aux yeux dans votre plan, c'est l'énorme place perdue en dégagement presque 16m2.
Concernant le RdC, le fait de mettre la porte d'accès à votre chambre et au toilette du côté la pièce de vie et pas côté couloir d'entrée, vous oblige à avoir un salon étriqué puisque vous ne pouvez pas reculé le canapé.

Votre chambre fait 12.2, mais elle est peu large (je vois assez mal les côtes, le plan est trop petit pour moi) à priori moins de 3m donc impossible d'avoir un lit de 1.8 x 2 par exemple, et peu de placard, 2.2m de linéaire maxi. Par contre, vous avez près d'1.5m entre le pied de lit et le placard, pourquoi faire??

L'étage, une salle de bain de 8.2m2 mais des chambres de 11m2 ... Et pourquoi mettre les fenêtres à l'est et à l'ouest au lieu du sud ?

L'escalier me semble court, il va être raide !

Avez-vous essayé de faire un plan en inversant le coin nuit du RdC avec la cuisine ?

Bonjour,
la chambre du bas fait 2,90*4,40. Ce qui laisse avec un lit 160*200, 65cm de chaque côté. C'est pas énorme mais ca suffit je pense. Et l'espace de devant ne tient pas compte de la tête de lit qui avancera sûrement le lit de 20cm donc ca laisse 1m pour circuler et avoir un accès confortable au placard.

Pour l'accès du coin nuit par le couloir de l'entrée, c'est trop compliqué et ca laisse les wc aveugles. Je n'ai pas réussi pour l'instant en tous cas...
Le problème de l'étage est que je n'ai pas trouvé un autre agencement pour avoir les chambres au sud et les écoulements de la sdb ailleurs que dans le salon...
Pour les fenêtres de l'étage, je trouve que l'agencement des chambres est plus simple comme ça mais j'ai peut être tord.

Il y a des points à améliorer comme ces 16m2 de dégagements mais je cale un peu...

Pour l'escalier, je n'ai aucune idée de la longueur qu'il doit faire (c'est le modèle sur sh3d que j'ai élargi à 90cm).

Pour le coin nuit à la place de la cuisine, j'ai essayé aussi mais avec le garage à l'ouest et le Nord qui doit être sans ouverture, il me manquera des accès sur l'extérieur...

4.4m - 2m (longueur du lit) il reste donc 2.4 - 0.6 (profondeur placard) soit 1.8m entre le lit et le placard !! la chambre fait donc 12.76m2 et pas 12.2 !

Si vous inverser le coin nuit, je ne vois pas en quoi vous manquerez d'ouvertures, salle d'eau et chambre avec une fenêtre à l'est.
Pourquoi, les évacuations de la SDB seraient dans le salon... Vous pouvez les faire passer dans un placard dans l'entrée, par exemple.
Ensuite même en laissant votre chambre à cet endroit, personnellement je préfère avoir un wc aveugle et un salon confortable que l'inverse.

En inversant le coin nuit, il faut 3 fenêtres à l'Est de façon à décaler aussi les wc pour ne pas à avoir besoin de traverser toute la piece de vie pour aller aux toilettes.

Je vais repenser mon coin nuit du rdc pour améliorer un peu. Quite à mettre les wc au sud pour grignoter de la place apparemment inutile dans la chambre.

Pour l'étage, en fonction de la disposition au rdc, j'aviserai mais je préfère quand même avoir les 2 chambres au Sud.

Pour l'escalier qui est en 1/4 tournant bas, quelle doit être la longueur pour que ce soit bien?

Merci

Bonjour Toto,

A ce point?

Quelle coqueterie architecturale peuvent couter cheres?

Pour le toit, on aimerait du toit plat ou un mélange des 2 avec le plat pour les zones compliquées...

J'attends vos remarques et vos idées dès que vous pourrez gribouiller alors!

Merci

Reno30 a écrit:

Pour l'étage, en fonction de la disposition au rdc, j'aviserai mais je préfère quand même avoir les 2 chambres au Sud.

Tout à fait d'accord mais à condition d'y mettre des fenêtres ! Sinon ça ne change rien sauf à chauffer le mur mais pas les chambres.

Je vais en tenir compte alors!

Vous ne pouvez pas agrandir le plan de manière à avoir des côtes lisibles int et ext ?

Je suis avec mon smartphone en ce moment et c'est déjà difficile de répondre...
mais dès que j'ai le pc, je vous le fait. Les plans sont ceux issus de sh3D en impression écran donc ca mange la qualité, désolé...

Au pire vous faites un croquis en indiquant l'épaisseur des murs ainsi que les côtes extérieures.

Voici les côtes extérieures:





Les murs font 34 cm d'épaisseur sauf ceux du garage qui donnent sur l'extérieur qui font 20 cm.

Merci

Et l'angle, il fait combien?

Bonjour,

l'angle fait 105°.
Par contre, je viens de mesurer la chambre parentale et avec la tête de lit de 20cm, ca laisse 1M30 entre le lit et le placard...

Bonjour,


nouvelle version en ayant essayé d'optimiser l'espace chambre parentale et les chambres de l'étage.
L'escalier fait 80cm de large et 275cm de longueur. Est ce assez?







Y a t il moins d'erreurs de conception?

Merci!
Renaud

Bonjour,


après quelques échanges, voici un plan proposé par le cst (pour rappel: le Nord est en haut)








Voici nos remarques:

- le placo en placostyle de 7.5cm
- nous ne souhaitons pas avoir un escalier fermé sur le salon/séjour. Nous souhaiterions que l'espace de l'escalier soit ouvert de façon à augmenter l'espace dans la pièce de vie à l'endroit le plus étroit. Sans ce mur, nous gagnerons les 34cm de murs + les 90cm de la largeur de l'escalier soit 1m24 et c'est sans compter la modification ci dessous.
- décaler le garage et l'espace entrée/escalier de 80cm à l'ouest. Cela ouvrirait un peu plus l'espace de vie.
- par rapport à l'escalier, les murs de l'étage qui l'entourent rendent l'aspect extérieur assez inesthétique avec ce couloir. A changer.
- la SdB du rdc est trop petite, il faut que nous puissions y mettre une baignoire de 180-190cm de long. Quite à réduire un peu une des 2 chambres.
- un lave main peut il s'installer dans les wc?
- pour l'étage, il faudrait ajouter un wc séparé de la chambre quite à agrandir l'espace du haut de 1 ou 2 m². Les écoulements de la salle d'eau vont de faire dans la pièce de vie, ce n'est pas terrible pour les nuisances sonores, voyez vous quelque chose pour faire autrement?
- la baie vitrée au Sud sera inutile étant donné que la terrasse sera à l'est. Cette baie vitrée donnerait sur un vide de 60 ou 80cm car nous ne souhaitons pas mettre de terrasse sur le passage de 4m. A remplacer par des fixes verticaux ou une fenêtre horizontale. A voir selon l'aspect esthétique.



Est ce que quelqu'un voit d'autres remarques ou incohérence?


Merci

Bonjour,

pour répondre, je vais commencé par l'étage (le point le plus raté!)
- un wc séparé car nous comptons faire une chambre parentale en "open space". J'entends par là, que la salle d'eau ne sera pas cloisonné d'un côté. Par rapport au plan du cst, nous souhaitons mettre la salle d'eau en bas à droite avec une grande ouverture à gauche et un grand placard le long du mur de gauche (pas de dressing cloisonné). D'où le pourquoi on ne veut pas de wc dans la chambre. J'aime bien la convivialité mais là, c'est un peu poussé!
- Pour l'étage, moi aussi je trouve que cette histoire d'escalier est ratée et très laid. Je lui ai dis, j'attends de voir ce qu'il me propose (est ce l'idée de faire un étage sous comble plutot qu'un R+1 peut solutionner ce souci?).
- Pour les murs porteurs, ce sera poutres retroussées.

Pour la luminosité, la seule ouverture à l'ouest sera effectivement une porte d'entrée avec un grand pan de vitre sur le coté pour laisser la lumière rentrer.
Nous placerons un petit placard contre le mur des toilettes histoire d'y mettre les manteaux et les chaussures.

Pour le garage, la porte a été décalé au Nord pour permettre l'accès au garage pour la voiture. L'architecte pense que l'angle sera trop serré si la porte est au milieu. C'est d'ailleurs aussi pour cette raison que le bloc maison a été décalé d'environ 2m à l'est...
Je n'ai pas l'intention de rentrer la voiture dans le garage, c'est uniquement dans un souci de revente plus tard que je prends ce points en considération.
Mon garage sera très certainement isolé car utilisé en grande partie comme un cellier (la cuisine sera dans la partie Nord de la pièce de vie) et pour éviter les entrées d'air froid.

Il y a encore du boulot sur ce plan, c'est pour ca que j'ai voulu vos avis pour lui faire un retour complet au cst et continuer à travailler.

Merci

Bonjour,
Personnellement, je ne comprends pas l'intérêt d'une salle d'eau ouverte dans la chambre. Il y aura une aspiration de la VMC dans cette partie qui forcément s'entendra dans la chambre.

Bonjour,

L'intérêt d'avoir tout ouvert dans la chambre parentale est de gagner de l'espace. Si on cloisonne la SdB, on risque d'avoir une impression de manque d'espace dans la SdB je pense...

Bonsoir,


voici le plan de la suite parentale que nous aimerions faire





Pas d'ouverture sur la chambre directement mais pas le sentiments d'espace trop réduit dans la salle de bain. Et pas de vue sur serviettes qui sèchent ou autres!

Vous nous dîtes que ce n'est pas le sens de l'histoire que de mettre les parents en haut et les enfants en bas mais pour discuter avec beaucoup de familles qui ont des enfants à l'étage, ils m'ont conseillé de laisser les enfants en bas... Quand leur chambre est en haut, ils n'y sont que pour dormir et tout le reste descend (notamment les jouets) et finit dans le salon, sans compter les enfants qui passent leur temps à monter et descendre avec le risque de chutes que ca comprend. Donc le but c'est d'avoir des enfants qui jouent en bas et ne dégringolent pas les escaliers et un coin un peu isolé pour les parents.

Faire un étage rien que pour une chambre, perso je trouve ça ridicule et cet escalier en excroissance...
Par chez moi cette "fantaisie" s'appelle un pigeonnier c'est en générale une tour carré. L'an dernier un ami qui voulait construire voulait que sa chambre soit dans ce pigeonnier, résultat après plusieurs devis, il a fait un plein-pied ça lui coutait moins cher.

Bonjour,

le petit plan plus haut n'était fait que pour illustrer rapidement l'organisation souhaitée. Je n'ai ni pris le temps de mettre le wc ni les bonnes dimensions (je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi les dimensions sont si différentes car j'ai pris le plan du cst en fond sur sh3D et une de ses cotes pour l'échelle...)
Dans une chambre peu importe où est la porte, on tombe souvent directement sur le lit, non (chambres avec dimensions standards) ?

Pour la seule chambre à l'étage, c'est un choix mais aussi une contrainte du terrain qui n'offre pas la possibilité de faire une jolie maison de plain pied avec 3 chambres...
Le cst m'a dessiné un autre plan avec 2 chambres en haut et la sdb et la suite parentale au rdc mais on a préféré celui la pour les raisons du dessus a savoir, laisser les enfants en bas...:

Bonjour,

Sur ce terrain, un patio en limite nord pourrait donner quelque chose de sympa et permettrait peut être de faire un plain pied...

Bonjour,

je n'arrive pas à visualiser comment un patio peut nous permettre de faire un PP...
Pourriez vous me faire un croquis rapide?

Merci

Bonsoir,


en me baladant des les lotissements de mon village, j'ai vu cette villa avec étage et l'architecture de l'étage m'a fait penser à celle du plan sauf qu'ils ont rajouté un solarium. Nous aimons bien ce concept, du coup, j'ai demandé au cst de modifier le plan en ajoutant ce solarium.





Je pense que de cette façon, ca sera bien plus esthétique!