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Avis sur notice descriptive et prix

Ce sujet comporte 38 messages et a été affiché 2.153 fois
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Env. 50 message Rhone
Bonjour à tous,

J'ai fait faire un projet de construction à un constructeur dans la région de Lyon. Je voudrais avoir un avis sur le projet ci-dessous


https://www.dropbox.com/s/2gnnsm250uc6kvn/Dossier%20lot%2010%20NoNAME.pdf?dl=0

Est-ce que les prix sont justifiés ? Le commercial me l'assure, mais j'ai pas le recul qu'il faut ...

Est-ce que certaines prestations manquent ?

PS: j'ai fait faire une nouvelle version qui n'est pas encore scanné mais cette nouvelle version est pour diminuer les tarifs ( changement de chauffage, changement de systeme constructif, toilettes non encastrés, conduit de cheminé retiré ...)

Rezaa83

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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Valbonne (6)
Bonjour, pour avoir des réponses essaie de mettre les photos en direct, parce que pour l'instant , en tout cas dans mon ordinateur il faut telecharger ta notice, je ne sais pas si beaucoup de monde le fera, je ne pense pas.
Picto recompense Membre super utile
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De : Valbonne (6)
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Env. 50 message Rhone
Jmds a écrit:Bonjour, pour avoir des réponses essaie de mettre les photos en direct, parce que pour l'instant , en tout cas dans mon ordinateur il faut telecharger ta notice, je ne sais pas si beaucoup de monde le fera, je ne pense pas.


mettre toutes les pages en photos ?
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

W00t

sur que le commercial ne dira pas le contraire : il joue sa paie sur ce coup là !!!

je n'ai rien vu d'exceptionnel pour justifier le 1800€ / m2

et même si... vu que tout est noté avec le ptit mot magique "ou similaire" quand ce n'est pas "type" machin... on ne peut meme pas appuyer sur les matériaux ou materiels choisis.
même pour les blocs Alkern rien n'est sur !! les blocs : ce sont des Climat OU PAS, mais pas "type" CLIMAT .

il y a quelques trucs "bizarres" ou douteux...
je n'ai pas tout lu, et je ne suis pas "remontée" en début de fichier pour voir à quoi çà correspondait sur les plans.

l'étude préalable à fournir pour les fondations, oui bien sur... il oublie qu'elle est incluse dans le prix de la construction.

le mur de soubassement qui assure le hors gel, ah bon...

pour les poutres, "coulées dans les blocs agglos en U" çà me semble léger.

les baratins "en conformité avec machin truc" moui, bien sur, surtout quand on a écrit avant "plancher chauffant type pompe à chaleur" encore un qui sait de quoi il parle

et les fenêtres pourrrrvuuuu qu'il n'y a pas de rafales de vent ou de pluie

sous le toit terrasse, c'est de l'habitable ? avec le minima en isolation toiture, çà va cuire.

et en page 9 : le cst se reserve le droit à toutes modifications des reseaux en fonction des études.... (même pas sur de tout comprendre avec les fautes) mais çà doit vouloir dire : ce n'est pas la peine de faire une implantation des reseaux eau ou elec, il se donne le droit de tout modifier

et je n'aime pas les descriptifs bourrés de fautes, désolée mais pour vendre un tel prix, on s'applique au minimum, ou on faire relire avant d'envoyer .

à ce prix là, j'irais ailleurs pour avoir une belle realisation avec de belles prestations.
et si vous essayez de rogner ici et là, c'est que le budget est dépassé ? allez ailleurs , et demandez un projet qui vous corresponde.
=========

je confirme, peu cliqueront sur le lien pour répondre (vous le feriez vous ? juste pour le plaisir d'aider des gens que vous ne connaissez pas ? )
et pour ceux qui tenteront : c'est ch**nt à lire

Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Bonjour,
Vu les prestations, affichées , et celles qu'il faudra ajouter, plomberie electricité sols etc...
Je suis du même avis qu'Elisa, on doit pouvoir trouver ailleurs, pour 20 à 30 K€ de moins....(donc -10% à la louche et sans forcer)
Picto recompense Membre super utile
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De : Wadirum (44)
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Env. 50 message Rhone
Merci pour votre retour

Le problème est que les terrains ne sont pas libre constructeurs ... Et dur de trouver du terrain libre constructeur à proximité de Lyon ... en dehors d’être au bord de la route ....
J'attends le retour d'un second constructeur pour un autre terrain, mais il m'avait parlé du même budget par rapport à notre cahier des charges ...
Messages : Env. 50
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Ah la la.... les terrains pas " libres " de constructeurs.... c'est pour ça que le commercial est "sur " de son coup.... ou de son coût...

Huh
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Picto recompense Membre super utile
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De : Wadirum (44)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

je ne connais pas votre cahier des charges mais dans le descriptif, pour ce qui est noté, dsl ne le prennez pas mal il n'y a aucune critique à votre encontre, mais je n'ai rien vu d'exceptionnel, ou disons rien qui fait penser à maison "haut de gamme" : les cloisons sont basiques, les fenêtres 1er prix, l'isolant standard... il est vrai que la maçonnerie en blocs Alkern tape souvent assez fort, mais pas à ce point là, pas pour cette surface.

pour ce qui est des terrains et des cst imposés... il y a quelques posts et articles très interessants sur le sujet => pour résumer, un cst ne peut pas vendre un terrain, un vendeur ne peut pas imposer son pote cst...

bonne journée et bonne continuation.
Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 50 message Rhone
Merci pour tout vos messages et le temps que vous passer à m'aider, j'en suis très reconnaissant.

***** a écrit:je ne connais pas votre cahier des charges mais dans le descriptif, pour ce qui est noté, dsl ne le prennez pas mal il n'y a aucune critique à votre encontre, mais je n'ai rien vu d'exceptionnel, ou disons rien qui fait penser à maison "haut de gamme" : les cloisons sont basiques, les fenêtres 1er prix, l'isolant standard... il est vrai que la maçonnerie en blocs Alkern tape souvent assez fort, mais pas à ce point là, pas pour cette surface.

Si je pose la question c'est justement parce que je ne sais pas et que je veux m'approcher des personnes qui ont fait construire et m'éloigner des commerciaux qui quoiqu'il arrive me vende qu'ils vendent de l'exceptionnel. Donc non ne t'inquiète pas je ne me vexe pas

Pour résumé mon cahier des charges en quelques lignes:
* ne veut pas une maison toit terrasse (la il y en a un petit pour des contraintes lié à des règles d'urbanisme)
* maison semi-contemporaine de 130m² avec garage double électrifié
* volet roulant électrique sur toutes les baies et centralisation
* Grande baie vitrée coté terrain SUD
* optimiser la surface du terrain (ne pas centrer la maison afin de bénéficier d'une grande surface exploitable)
* cuisine ouverte
* 3 chambre (min 12m²) + 1 bureau (= ok pour qu'il soit un peu plus petit)
* conduit cheminée
* préequippement aspiration centralisée
* cloison phonique (placostil ?)
* Grand séjour (40m²)

Tu peux stp m'indiquer ce que l'on peut mettre comme cloison mieux ? Je pensais que placostil 36dB était déjà bien, apparemment ce n'est pas le cas
L'isolant : que faire de mieux et à quel niveau (sol ? Mur ? toiture ?) ? Laine de bois ?
Menuiserie: K-Line c'est pas bien ?
Robinetterie: c'est du grohe, faut que je change ?

Au final aurais tu un exemple de notice descriptive avec prix associé pour que je comprenne mieux stp ?



***** a écrit:
pour ce qui est des terrains et des cst imposés... il y a quelques posts et articles très interessants sur le sujet => pour résumer, un cst ne peut pas vendre un terrain, un vendeur ne peut pas imposer son pote cst...


Que cela ne soit pas légal est une chose ... que l'on puisse faire autrement en est une autre :(

J'ai eu la description technique d'un autre constructeur ce midi. On est pour l'instant sur la même fourchette de prix (maison sur Vide Sanitaire par contre mais il manquait Conduit cheminée, aspiration centralisée ...)

Merci encore
Rezaa83
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Bonjour,
c'est un bon commercial... et un commercial c'est là pour vendre c'est tout.
La maison plait au moins? Les prestations sont intéressante mais le prix aussi...
Les bloc alkern ne justifie pas le prix, plus chère à l'achat oui, mais économie sur les autres postes d'isolation, gain de surface habitable (Isolation moins épaisse...), je connais, j'en fais faire une avec le bloc confort+.
Pour les vente lier, renseignez-vous. Un CCMI est illégale avant la signature du compromis, donc faite une offre sur le terrain, signez le compromis chez un notaire, et demande ensuite au constructeur de revoir ses prix... ou mieux allez voir ailleurs... Et pourquoi pas archi ou moe ?
Sur le prix, il y a 10% a gagner facilement, surement la commission du lotisseur (Oups !!!).
Picto recompense Membre utile
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De : Saint Martin Du Mont (1)
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Env. 50 message Rhone
Bonjour Gaillots

Je te confirme que la maison nous plait beaucoup (extérieurement, plan et implantation) sinon je n'aurais pas posté le descriptif
Donc il faut signer terrain et ensuite CCMI ?

Il y a un archi conseil sur le lotissement ... j'ai peur qu'il refuse tout PC n'étant pas du bon constructeur ...
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
C'est pas que c'est pas bien.... disons que si tout est bien construit, bien posé, bien monté.... ce sera tout à fait habitable !
Mais Disons que pour un cahier des charges très proche, chez moi, et pour un prix comparable, j'ai aspi centralisée (ça coute pas très cher en construction neuve, la tuayauterie : trois fois rien) carrelage 60*60, wc suspendus, beaucoup plus de surface vitrée, des prestations electricité au delà du bas de la norme imposée , du parquet massif dans la chambre, etc... rien de fondamental.... mais tout ça mis bout à bout...
Et Ce qui me fait un peu tiquer aussi, perso, c'est les trucs des cases cochées : non inclus.

Enfin, bref, voilà pourquoi je ne suis pas passé par un constructeur/ccmi... Huh
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Rezaa83 a écrit:

* ne veut pas une maison toit terrasse (la il y en a un petit pour des contraintes lié à des règles d'urbanisme)
* maison semi-contemporaine de 130m² avec garage double électrifié
* volet roulant électrique sur toutes les baies et centralisation
ok, il y a peut-être un "++++" dans la centralisation, à voir-comparer avec ceux qui ont l'équivalent ou qui ont fait chiffer avec et sans.
* Grande baie vitrée coté terrain SUD
* optimiser la surface du terrain (ne pas centrer la maison afin de bénéficier d'une grande surface exploitable)
* cuisine ouverte
* 3 chambre (min 12m²) + 1 bureau (= ok pour qu'il soit un peu plus petit)
* conduit cheminée
* préequippement aspiration centralisée
là aussi, certainement un petit "++"
* cloison phonique (placostil ?)
* Grand séjour (40m²)

Tu peux stp m'indiquer ce que l'on peut mettre comme cloison mieux ? Je pensais que placostil 36dB était déjà bien, apparemment ce n'est pas le cas
non, non c'est très bien mais... on voit les mêmes dans les maisons à 1200-1300€/m2.

L'isolant : que faire de mieux et à quel niveau (sol ? Mur ? toiture ?) ? Laine de bois ?
non, c'est pas mal... mais on voit le même dans les maisons à 1200-1300€...

c'est dans ce sens que je me permettais de dire "rien d'exceptionnel".
ce serait Fermacel partout, sols finis
la reglementation est "bizarre", l'isolation imposée des toits terrasses est minime par rapport aux toitures tradi, les cst ne se privent pas pour ne pas dépasser les minimas (et pas grave si le client cuit l'été et se gèle l'hiver) c'est dans ce sens que je pointait cette partie du doigt.


Menuiserie: K-Line c'est pas bien ?
je n'avais pas vu la marque, juste les perfs AEV donc non, s'ils n'ont que çà en magasin, cépatop

Robinetterie: c'est du grohe, faut que je change ?
nan çà doit être bien... tout le monde en met Smile
sauf que, sur la notice il est noté "type Grohe" ou "robinet Grohe modèle trucmuch ou similaire" (dsl je n'ai pas re-téléchargé la notice, c'est de mémoire)
vous n'êtes pas surs d'avoir du Grohe, mais vous aurez un truc qui ressemble (normalement en visuel et en qualité).


Au final aurais tu un exemple de notice descriptive avec prix associé pour que je comprenne mieux stp ?

non je ne peux pas donner de notice descriptive chiffrée Blush , mais il faudrait regarder-visiter les récits pour "voir" ce que d'autres ont pour ce prix.
(un hammam, un jacuzzi, peut-être la piscine ou le couloir de nage, la cuisine toutékipée...)...






***** a écrit:
pour ce qui est des terrains et des cst imposés... il y a quelques posts et articles très interessants sur le sujet => pour résumer, un cst ne peut pas vendre un terrain, un vendeur ne peut pas imposer son pote cst...


Que cela ne soit pas légal est une chose ... que l'on puisse faire autrement en est une autre :(
je sais, mais çà peut donner des pistes


J'ai eu la description technique d'un autre constructeur ce midi. On est pour l'instant sur la même fourchette de prix (maison sur Vide Sanitaire par contre mais il manquait Conduit cheminée, aspiration centralisée ...)

Merci encore
Rezaa83
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Rezaa83 a écrit:Bonjour Gaillots

Je te confirme que la maison nous plait beaucoup (extérieurement, plan et implantation) sinon je n'aurais pas posté le descriptif
Donc il faut signer terrain et ensuite CCMI ?

Il y a un archi conseil sur le lotissement ... j'ai peur qu'il refuse tout PC n'étant pas du bon constructeur ...

Ouf la maison plait !
Oui Terrain ET ensuite le CCMI... une fois le terrain signé, personne peut te forcer à signer avec le constructeur A ou le B ou le C...
C'est quoi donc cette "archi conseil", c'est la mairie, il travail au département ? C'est pas lui qui décide des PC... et puis si ton permis respecte à la lettre PLU et règlement de lotissement, personne pourra le refuser. Dans la vrai vie, c'est pas le constructeur qui fait faire valider les permis...
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Env. 50 message Rhone
Odilon44 a écrit:C'est pas que c'est pas bien.... disons que si tout est bien construit, bien posé, bien monté.... ce sera tout à fait habitable !
Mais Disons que pour un cahier des charges très proche, chez moi, et pour un prix comparable, j'ai aspi centralisée (ça coute pas très cher en construction neuve, la tuayauterie : trois fois rien) carrelage 60*60, wc suspendus, beaucoup plus de surface vitrée, des prestations electricité au delà du bas de la norme imposée , du parquet massif dans la chambre, etc... rien de fondamental.... mais tout ça mis bout à bout...
Et Ce qui me fait un peu tiquer aussi, perso, c'est les trucs des cases cochées : non inclus.

Enfin, bref, voilà pourquoi je ne suis pas passé par un constructeur/ccmi... Huh


Aspi centralisé ==> tuyauterie incluse
Pour la surface vitrée ca me semblait pas trop mal ce qui était proposé, tu as des plans de ta maison pour que je puisse me faire une idée ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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Env. 50 message Rhone
Gaillots a écrit:
C'est quoi donc cette "archi conseil", c'est la mairie, il travail au département ? C'est pas lui qui décide des PC... et puis si ton permis respecte à la lettre PLU et règlement de lotissement, personne pourra le refuser. Dans la vrai vie, c'est pas le constructeur qui fait faire valider les permis...


ils s'appellent Atelier127. Ils ont définit les règles de designs du lotissement et travaille(rait) avec la mairie. Ils auraient la vie ou la mort de chaque PC
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Tuyauterie aspi centralisée, quelques 10aines de m de plastique, allez, dans les 200 €... (faut la centrale ensuite, attention de ne pas se faire capter dans les marques "chères") .... centralisation des VR, pareil...
Du Kline, j'en ai partout (dans la région c'est bien répandu...)
Grohe, mais ils ont aussi de l'entrée de gamme, donc ça va pas chercher loin... mais c'est sans souci...
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Et comme j'ai finalement re-chargé le descriptif (ma curiosité légendaire me perdra) ....

Rezaa83 a écrit:Bonjour Gaillots

Je te confirme que la maison nous plait beaucoup (extérieurement, plan et implantation) sinon je n'aurais pas posté le descriptif
Donc il faut signer terrain et ensuite CCMI ?

Il y a un archi conseil sur le lotissement ... j'ai peur qu'il refuse tout PC n'étant pas du bon constructeur ...


il y a quelques bizarreries dans le plan , bon, comme d'hab ce n'est que mon avis, j'ai peut-être une façon de vivre atypique donc on va dire : si c'était pour moi, je n'aimerais pas :

- le wc qui donne pile sur la cuisine... à moins de rater systématiquement toutes les préparations au point que les gouteurs soient obligés de...

- chambre 1 : j'aime bien l'implantation, par contre, douche et wc contre la tête de lit => si c'est pour reveiller celui-celle qui tentait la grasse-mat, ne changez rien.
d'autant plus avec un coulissant galandage qui supprime totalement l'isolant phonique de la cloison.

- attetion l'escalier : les marches du rez seront beaucoup plus nombreuses à empiéter sur l'espace dispo et bloqueront la fenêtre (luminosité) et l'espèce de soleil-araignée.
mais bon, il faut bien le mettre quelque part Smile

- celui qui a fait le plan avec le poele à coté du canap... n'a jamais eu de poele sinon il saurait que la disposition proposée ne sera pas possible.

j'aime bien l'étage, même si c'était pour moi çà me conviendrait
à part la tête de lit contre le couloir pour la chambre 3 mais c'est du détail Wink

============

ce qui me bloque le plus sur ce descriptif c'est la partie fondations et structure... sans étude de sol préalable.
et le second devis propose un VS, oui, pourquoi pas, sans base on peut tout envisager.
ce qui est rassurant : en ccmi les surcouts -liés aux mauvaises surprises- seront pour le poche.

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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Et... si je ne me suis pas trompée .... ce n'est pas un cst http://www.societe.com/societe/mdp-group-797426475.html

si c'était pour moi... mais cépamésous, je ne confierais pas une enveloppe de 240K€ à une société qui a juste 1 an et un capital de 10K€

je sais, ce n'est pas sympa pour les nouvelles sociétés, il faut bien que tout le monde ait sa chance...

si je me suis plantée dans ma recherche : toutes mes excuses d'avoir fait peur pour rien.

bonne fin de journée à toutes zé tous
Smile
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Rezaa83 a écrit:
Odilon44 a écrit:C'est pas que c'est pas bien.... disons que si tout est bien construit, bien posé, bien monté.... ce sera tout à fait habitable !
Mais Disons que pour un cahier des charges très proche, chez moi, et pour un prix comparable, j'ai aspi centralisée (ça coute pas très cher en construction neuve, la tuayauterie : trois fois rien) carrelage 60*60, wc suspendus, beaucoup plus de surface vitrée, des prestations electricité au delà du bas de la norme imposée , du parquet massif dans la chambre, etc... rien de fondamental.... mais tout ça mis bout à bout...
Et Ce qui me fait un peu tiquer aussi, perso, c'est les trucs des cases cochées : non inclus.

Enfin, bref, voilà pourquoi je ne suis pas passé par un constructeur/ccmi... Huh


Aspi centralisé ==> tuyauterie incluse
Pour la surface vitrée ca me semblait pas trop mal ce qui était proposé, tu as des plans de ta maison pour que je puisse me faire une idée ?


Mme ne voulait pas manquer de lumière, l'archi en a collé partout : dans le séjour 38m2, 1 baie de 3m à l'ouest, 2 baies de 2m et 3 m au sud, (baies 2.25 de haut) + 1 chassis fixe à l'est en haut du mur de 2 m2 , et un chassis/fenêtre de 3m X 3m au nord, pour la lumière douce... bon, reste plus beaucoup de mur pour mettre les meubles...
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Env. 50 message Rhone
***** a écrit:Et... si je ne me suis pas trompée .... ce n'est pas un cst http://www.societe.com/societe/mdp-group-797426475.html

si c'était pour moi... mais cépamésous, je ne confierais pas une enveloppe de 240K€ à une société qui a juste 1 an et un capital de 10K€

je sais, ce n'est pas sympa pour les nouvelles sociétés, il faut bien que tout le monde ait sa chance...

si je me suis plantée dans ma recherche : toutes mes excuses d'avoir fait peur pour rien.

bonne fin de journée à toutes zé tous
Smile



mdp-group est effectivement récent et je ne sais pas trop l'oganisation de leur société.
Le constructeur est: http://www.maisons-de-pays.com/
Il a plutot bonne réputation
Ils existent depuis 1977
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Env. 50 message Rhone
***** a écrit:Et comme j'ai finalement re-chargé le descriptif (ma curiosité légendaire me perdra) ....

Rezaa83 a écrit:Bonjour Gaillots

Je te confirme que la maison nous plait beaucoup (extérieurement, plan et implantation) sinon je n'aurais pas posté le descriptif
Donc il faut signer terrain et ensuite CCMI ?

Il y a un archi conseil sur le lotissement ... j'ai peur qu'il refuse tout PC n'étant pas du bon constructeur ...


il y a quelques bizarreries dans le plan , bon, comme d'hab ce n'est que mon avis, j'ai peut-être une façon de vivre atypique donc on va dire : si c'était pour moi, je n'aimerais pas :

- le wc qui donne pile sur la cuisine... à moins de rater systématiquement toutes les préparations au point que les gouteurs soient obligés de...

- chambre 1 : j'aime bien l'implantation, par contre, douche et wc contre la tête de lit => si c'est pour reveiller celui-celle qui tentait la grasse-mat, ne changez rien.
d'autant plus avec un coulissant galandage qui supprime totalement l'isolant phonique de la cloison.

- attetion l'escalier : les marches du rez seront beaucoup plus nombreuses à empiéter sur l'espace dispo et bloqueront la fenêtre (luminosité) et l'espèce de soleil-araignée.
mais bon, il faut bien le mettre quelque part Smile

- celui qui a fait le plan avec le poele à coté du canap... n'a jamais eu de poele sinon il saurait que la disposition proposée ne sera pas possible.

j'aime bien l'étage, même si c'était pour moi çà me conviendrait
à part la tête de lit contre le couloir pour la chambre 3 mais c'est du détail Wink

============

ce qui me bloque le plus sur ce descriptif c'est la partie fondations et structure... sans étude de sol préalable.
et le second devis propose un VS, oui, pourquoi pas, sans base on peut tout envisager.
ce qui est rassurant : en ccmi les surcouts -liés aux mauvaises surprises- seront pour le poche.



J'aime ta curiosité

Les WC donneront ou pas sur la cuisine, car les cloisons coté cuisine vont évoluer ... ouverture au nord qui va peut etre se fermer ou se décaler plus à l'est.
Pour l'escalier, la baie vitrée est plutot grande permettatn de bien illuminer non ?
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
"pré équipement aspi centralisée " c'est juste les tuyaux ? non ?
la centrale n'est pas incluse et ATOME c'est (de la "marque") pas donné
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Env. 50 message Rhone
Odilon44 a écrit:"pré équipement aspi centralisée " c'est juste les tuyaux ? non ?
la centrale n'est pas incluse et ATOME c'est (de la "marque") pas donné


juste les tuyaux oui
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Rezaa83 a écrit:
Gaillots a écrit:
C'est quoi donc cette "archi conseil", c'est la mairie, il travail au département ? C'est pas lui qui décide des PC... et puis si ton permis respecte à la lettre PLU et règlement de lotissement, personne pourra le refuser. Dans la vrai vie, c'est pas le constructeur qui fait faire valider les permis...


ils s'appellent Atelier127. Ils ont définit les règles de designs du lotissement et travaille(rait) avec la mairie. Ils auraient la vie ou la mort de chaque PC


Encore les dire du commerciale? Juste un argument pour vendre leur maison, et je parie qu'ils travaillent eux aussi avec cet Atelier.
Un PC dans les règles sera accepté, et peu importe qui rédige.
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Env. 50 message Rhone
Gaillots a écrit:
Rezaa83 a écrit:
Gaillots a écrit:
C'est quoi donc cette "archi conseil", c'est la mairie, il travail au département ? C'est pas lui qui décide des PC... et puis si ton permis respecte à la lettre PLU et règlement de lotissement, personne pourra le refuser. Dans la vrai vie, c'est pas le constructeur qui fait faire valider les permis...


ils s'appellent Atelier127. Ils ont définit les règles de designs du lotissement et travaille(rait) avec la mairie. Ils auraient la vie ou la mort de chaque PC


Encore les dire du commerciale? Juste un argument pour vendre leur maison, et je parie qu'ils travaillent eux aussi avec cet Atelier.
Un PC dans les règles sera accepté, et peu importe qui rédige.


Effectivement le constructeur est mon seul interlocuteur. Si appel du lotisseur je suis redirigé sur le constructeur.

J'ai vu le réglement de lotissement, c'est Atelier127 qui définit l'aspect extérieur des maisons (grillage, portail, ...). Les maisons n'ont pas à respecter le PLU excepté pour la partie la plus à l'extérieure de lotissement...
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Il raconte bien ce qu'il veut ce commercial, comme son prix "justifié".
Bien sur que si que les maisons doivent respecté le PLU, mais en général le règlement lotissement est plus stricte.
Atelier127 a rédigé le règlement, soit, mais ce n'est pas lui qui instruis le permis...
Si le lotisseur renvoie vers le constructeur, c'est bien qu'il y trouve son intérêt, et en général il est financier.

Qu'est-ce qu'il vous dit le commercial pour la signature du terrain ? Faut signer le CCMI avant ?
A votre place je ferais chiffrer au moins un autre constructeur/MOE/Archi... vous n'y pensez pas?
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Env. 50 message Rhone
Gaillots a écrit:Il raconte bien ce qu'il veut ce commercial, comme son prix "justifié".
Bien sur que si que les maisons doivent respecté le PLU, mais en général le règlement lotissement est plus stricte.
Atelier127 a rédigé le règlement, soit, mais ce n'est pas lui qui instruis le permis...
Si le lotisseur renvoie vers le constructeur, c'est bien qu'il y trouve son intérêt, et en général il est financier.

Qu'est-ce qu'il vous dit le commercial pour la signature du terrain ? Faut signer le CCMI avant ?
A votre place je ferais chiffrer au moins un autre constructeur/MOE/Archi... vous n'y pensez pas?


Actuellement j'ai 2 constructeurs pour 2 terrains mono-constructeurs.

J'ai discuté avec les 2 constructeurs pour me faire un projet pour le terrain de l'autre et les 2 me le refuse car ils me disent qu'ils ne peuvent intervenir ...
J'ai vu également un archi qui m'a dit que si pas libre constructeur c'était mort ...

Je ne sais plus qui croire et quoi comprendre. Le projet me faisait rêver sauf son prix ...
Sur le lotissement, un ensemble de personne ont déjà construit et de leur dire la négociation était très partielle ...
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
C'est sur que les constructeurs ne vont pas se tirer dans les pattes... ils fonctionnent de la même manière. Et pour la négo, forcément qu'elle est partielle vu que le constructeur se croit "tout pouvoir".
Même s'ils sont dans l'illégalité, c'est pas facile, mais la loi c'est là loi.
En général, ils font signé le CCMI avant le compromis, vous laissez faire, vous signez ensuite le compromis puis dénoncer le CCMI illégale... ils ne vont pas aimer mais c'est votre droit. Du coup le compromis est signé, et vous êtes dégagés du constructeur. Libre à vous d'aller voir un autre constructeur (Juste la manière de faire, c'est rédhibitoire pour moi !). Cherchez sur le forum, il y a pas mal de cas similaire.
Pourquoi ce précipiter? Une maison c'est un projet d'une vie...
Un conseil : On dessine une maison sur un terrain et pas l'inverse. Trouvez un terrain "libre" lotissement ou hors lotissement et ensuite cherchez quelqu'un pour dessiner votre rêve.
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Env. 50 message Rhone
domcibiri a écrit:Bonjour

ourquoi ce précipiter? Une maison c'est un projet d'une vie...
Un conseil : On dessine une maison sur un terrain et pas l'inverse. Trouvez un terrain "libre" lotissement ou hors lotissement et ensuite cherchez quelqu'un pour dessiner votre rêve.

si vous voulez l avis d un constructeur (moi) suivez le conseil de gaillots et temporisez il m arrive de refuser des projets en expliquant aux clients qu ils ne sont pas prets et c est votre cas


Salut,

Qui te dis que je ne suis pas motivé ?Le fait que je demande conseil ?
Dans la région de Lyon 95% des terrains sont au bord d'une route et ça ce n'est pas possible pour nous. Une grande partie fait aussi 300-400m² ce que nous ne recherchons pas.

Ce terrain on le regarde depuis fort longtemps mais il nous semblait trop cher pour que l'on se décide ( 270k€ pour 771m²!!!!).

Encore une fois je le précise, le projet du constructeur nous plait. AUjourd'hui les questions sont simples:
* Est-ce que le prix est justifié ? apparement non (merci Elisa et Gaillots)
* Est ce que les plans sont bons ? (merci Elisa pour tes conseils !)
* Est-ce qu'il y a des soucis sur la description technique ?

Après si tu nous trouves des terrains libre constructeurs dans une zone dense je suis preneur !

Rezaa83
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Env. 50 message Rhone
domcibiri a écrit:En effet 270 000 euros pour 771 m2 ,il n y a pas grand chose a faire ,vous devez etre bigrement attache a lyon pour faire un sacrifice pareil ,ensuite je n ai pas dit que vous n etiez pas motives mais que vous n etiez pas prets ,quand on est pret a depenser un demi million d euros pour encore une fois le projet d une vie on prend au minimum 3 mois pour la decision finale .
le descriptif est bien conforme aux astuces des cst pour faire passer du bas de gamme en somptueux (une charpente en sapin avec entraxe a 60 c est de la vulgaire fermette ,en charpente ,plus bas de gamme que la fermette cela n existe pas)


Attaché ou Lyon ? Euh .... c'est plutôt pour mon boulot et celui de ma femme. Mais si y avait moyen on irait s'installer au fin fond de la creuse

une charpente en sapin avec entraxe a 60 ==> celle ci je te confirme qu'on me l'a vendu comme une révolution ... comme quoi la norme c'est 90 que donc ils doivent en mettre beaucoup plus ....
Toi qui est du métier, avec les prestations dont il est question c'est 1300 € du m² ?

Merci
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Env. 50 message Rhone
Ah et j'oubliais, comment on calcul le prix au m²,
Prix/surface habitable ?
Prix/(surface habitable + annexe/2)
Prix/(surface habitable + (annexe/VS)/2)
Autre ?

Qu'est-ce que l'on comprend généralement dans ce prix au m² de construction ? Construction seul hors finition ? Les VRD ? ...
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Prix/(surface habitable + annexe/2) est une bonne base. Mais après chacun fait à sa sauce, VRD peinture ou pas. Le mieux est de comparer poste par poste... quand on peut !
Entre la creuse et s’éloigner de lyon il y a de la marge... à 40km de lyon les prix sont divisé par 2 au moins.
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
C'est toute la complexité du choix : même "seulement" 40 km, si on est à 2 à faire des allers/retours, ça fait tout de suite 40*2*2 = 160 km/jour pour le foyer... avec les autres contraintes qui vont avec...
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Env. 50 message Rhone
Après y a le foncier (le terrain) et la maison ...

Désolé de ma question stupide:
Si on part sur 130 m² + 38m² à 1400 €/m² ça fait donc 1400*130+700*38 = 182 000 +26 600 = 208 000.
Ce que je ne comprends plus c'est que dans mon cas cela fait bien approximativement 1400€/m2 non ???

Que doit comprendre la maison en plus pour la même fiche descriptive (pour 210k€) ?
* Charpente traditionnelle
* VRD inclus
* étude du sol
* peintures et parquet

Merci
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Env. 50 message Rhone
domcibiri a écrit:Oui mais des fois on est a 3 ou 5 km de lyon et on perd autant de temps qu a 40km ,a part qu a 40km de lyon il y a des terrains a 100 000 et meme moins


Je suis d'accord sur le principe sauf que ....
* Faut éviter l'est car les autoroutes sont complètement bouchés le matin
* Faut éviter l'ouest car il n'y a pas encore d’autoroute (est-ce que l'A89 se terminera ?

La solution est le Nord ? Mais là autoroute payante ?
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Env. 50 message Rhone
Rezaa83 a écrit:Après y a le foncier (le terrain) et la maison ...

Désolé de ma question stupide:
Si on part sur 130 m² + 38m² à 1400 €/m² ça fait donc 1400*130+700*38 = 182 000 +26 600 = 208 000.
Ce que je ne comprends plus c'est que dans mon cas cela fait bien approximativement 1400€/m2 non ???

Que doit comprendre la maison en plus pour la même fiche descriptive (pour 210k€) ?
* Charpente traditionnelle
* VRD inclus
* étude du sol
* peintures et parquet

Merci


Personne pour me dire ? :'(

1300 €/m2 : 194k€
1400 €m2 : 208k€

A ce jour le CST me propose
* un plus grand cellier (7.26m²)
* un plus grand garage (37.80m²) - en charpente traditionnelle pour pouvoir y faire un grenier si voulu
* sans conduit de cheminée maçonné mais seulement une reserve
* la terrasse
<=> 210k€
surface habitable (sous escalier compris) + annexe / 2 = 154m²
210000/154 = 1363 € /m²
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Ce n'est pas déconnant. C'est toujours en bloc isolé alkern?
C'est le fait d'être "forcé" de construire avec ce constructeur qui me dérange.
Après si ça vous plait et ça rentre dans le budget... N'oubliez pas, une fois signé; vous ne pouvez plus rien négocier.
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