Pannes sous dimensionnées, au secours mon CST m'assigne au TGI en paiment du solde !

Merci beaucoup rondu21 !
et oui kaline , j'aime bien les trucs de ce genre.
Une belle charpente tradi bien faite, c'est une oeuvre d'art

rondu21 a écrit:

Du fait que les trillates peuvent être assimilées à des poutres continues cote à cote, les charges sur les appuis en travée peuvent prendre des valeurs supérieures à la charge entre 2 appuis.
Soit Q la charge d'une poutre entre deux appuis, la charge sur l'appui central pour une poutre sur 3 appuis équidistant sera de 1.25Q et 0.375Q pour les 2 autres( total 2Q)..
Dans le cas d'une poutre sur 4 appuis pour les 2 du milieu on a 1.1Q et 0.4Q pour les extrémités (total 3Q)
Formulaire RDM basique.
,
[/i]

J'ai compris. Merci beaucoup , c'est tres interessant.

Tu ne crois pas que demander la nullité du contrat serait la meilleure chose a faire plutot que du rafistolage? que dit l'assoc? il y a des cas de sinistre réparable, le mien, mais toi dès le départ, le cst ne pouvait pas faire ta maison, et se planter a ce point sur des travaux non chiffrés c'est quand même énorme , a lire tout ton récit, les autres que tu as démarché et qui t’annonçaient des chiffrage de près de 300.000 euros étaient dans le vrai non? mais avais-tu le budget pour faire exactement TA maison telle que tu l'a voulait? car le cst t'a annoncer un tarif alléchant d'après ce que je vois mais qui n'était pas du tout réaliste pour TON projet, ta maison coute moins cher que la mienne dans le var pour une surface plus grande etd es prestation que je n'avais pas (charpente tradi, bbc, etc...) donc là, dès le départ il y a un enooooooorme malaise

Mon CST étant sur le forum, je ne peux pas répondre ici , mais je viens de m'en rendre compte maintenant que ...avait peut etre chiffré sans me l'expliquer ce que ... a oublié de chiffrer ...

Moi je viens de prendre conscience de ton tarif et là............ impossible de faire ta maison pour ce tarif avec la surface et les prestations que tu demandes....

les autres cst étaient dans la bonne fourchette eux.... mais pas dans TES tarifs à toi

le moins cher n'est pas toujours la solution on le voit avec ton cas.......après coup.

Je ne pense pas que ca aie a voir car j'ai payé 140.000 euros et la maison en tout apres lecture de tous les contrats de sous traitance leur a couté la moitié, voir un poil plus.  donc ils ont juste voulu garder leur marge....
Mon prix
:
Maison  optimum 104m2 = 100.000 euros c'est le prix catalogue normal
option abri voiture en sous sol 14.000
option BBC 12.500 euros
option charpente tradi 14.000 euros ( et ils economisent sur la main d'oeuvre car le trilatte a été posé en 1 jour ! )

Apres ... était libre de chiffrer a ma charge les travaux non chiffrés.

Ils ont sous traité la maconnerie 25.000 euros a la louche
l'enduit de facade 3.500 euros a la louche
etc...
etc...

J'ai visité un chantier de maison du soleil déplorable et pourtant c'etait 40.000 plus cher ( fondations pas hors gel, etc...regle des 2/3 a l'échappée non respectée..)

J'ai visité un chantier mas provence, il n'y avait pas de joint de dilatation entre les différentes ailes du batiment. et entre le garage et l'habitation non plus ... Bizarre bizarre. Pourtant c'est obligatoire en zone sismique

Donc bon, pas de regrets.

Je viens de voir un chantier villas prisme et l'arase hydrofuge partait en miettes tellement elle etait de sable....

cyberastuce a écrit:

Je ne pense pas que ca aie a voir car j'ai payé 140.000 euros et la maison en tout apres lecture de tous les contrats de sous traitance leur a couté la moitié, voir un poil plus. donc ils ont juste voulu garder leur marge....
Mon prix
:
Maison optimum 104m2 = 100.000 euros c'est le prix catalogue normal
option abri voiture en sous sol 14.000
.....

Dans mes propositions, la seconde ligne après le chiffre "catalogue" étaient toujours "adaptation parasismique : xxx" ... ce qui me mettait chaque fois en rogne, car je trouvais mensonger leur prix catalogue qui ne correspondait même pas aux critères régionaux....

Je ne dis pas que les autres sont mieux car plus chers

je souligne juste le prix légèrement ( mode blague ) bas de ta construction au m² par rapport aux autres cst et à d'autres récits pour une surface équivalente mais avec des matériaux autres (gamme moins ) que les tiens, genre charpente tradi etc..

tu inscrit 169 m² pour 140.000 euros soit 828 euros et des brouettes au m²..... a part en auto construction totale (et même pas sure ) on arrive a ce tarif

comme je l'ai déjà dit avoir du travail de figue et mettre les gens dans le ******** comme toi pour avoir un contrat....

c'est pas contre toi personnellement que je dis ça...... c'est juste que ... y'a des incohérences...

Coucou kaline .
ahhh non la maison fait 104m2 . 169 c est avec la future extension de la maison ! Donc 1350 euros du m2.

bisous

C est vrai que je suis un peu susceptible la dessus surtout quand les gens me disent: oh tu aurais pu te renseigner sur le cst avant de signer !
alors que j avais visite 10 chantiers et interrogé les propriétaires, et pas ceux indiqués par le commercial ..... la plupart des gens ne voient rien de leur magouilles.
Pas de soucis Kaline

Bah faut actualiser le construit

pas les trucs que tu feras plus tard

kaline a écrit:

Dans l'idéal tu aurais voulu ça non? mais ne plus petit

En fait, Cyberastuce pourrait avoir un résultat approchant en :
1) ajoutant des panneaux isolants (+ habillage bois) vissés dans le Tri latte.
2) fixant des pièces de bois de renfort (140/60 ou 140/100)) sous les pannes existantes,

Malheureusement, comme il y a 1 seule ferme au lieu de 2 et qu'elle est mal située (en cuisine, SDB et placard), Cyberastuce n'aura pas tout à fait ce résultat.
Pour avoir ce résultat, il faut ajouter les 2 fermes prévues à l' origine (cf. coupe sur Séjour), et ajouter des panneaux isolants (+ habillage bois) à visser dans le Tri latte.

Bonjour pierresgn

Posté le: Mer 31/Déc/2014 07:24 Sujet du message: kaline a écrit:[i]Dans l'idéal tu aurais voulu ça non? mais ne plus petit
[/i]
En fait, Cyberastuce pourrait avoir un résultat approchant en :
1) ajoutant des panneaux isolants (+ habillage bois) vissés dans le Tri latte.
2) fixant des pièces de bois de renfort (140/60 ou 140/100)) sous les pannes existantes,

Malheureusement, comme il y a 1 seule ferme au lieu de 2 et qu'elle est mal située (en cuisine, SDB et placard), Cyberastuce n'aura pas tout à fait ce résultat.
Pour avoir ce résultat, il faut ajouter les 2 fermes prévues à l' origine (cf. coupe sur Séjour), et ajouter des panneaux isolants (+ habillage bois) à visser dans le Tri latte.

C'est bien gentil tout ça, mais techniquement pour rajouter des fermes maintenant, vous faites comment?
Faire rêver c'est sympa, mais dans le cas présent je trouve ça limite déplacé vu la situation de cyber
Salut

Ne vous inquietez pas , il n'y a pas de mal, kaline.
le lambris bois en sous face, je trouve ca fait un peu trop chargé.
Pour ajouter des fermes triple difficulté =
-peter les cloisons dans les chambres (avec l'elec , le chauffe eau et tutti quanti qui sont dessus...)
-faire livrer des poutres de cette longueur sur le terrain
-et pour les rentrer par la fenetre et maneuvrer dans les chambres de 2m65 de large, c chaud... le manitou passe plus par la fenetre LOOOL
-eventuellement ajouter les poteaux béton, avec la facade a refaire...

C'est pour ca que je pensais au début a un sarking par dessus avec des IPN porteurs de 11 metres dedans.
Les poutres actuelles et les demi fermes restent uniquement en decoration..et portent juste le trilatte.. les nouveaux IPN reprennent toutes les charges et on les pose sur le chainage des pignons, en les vissant dedans...
On masque la surepaisseur avec un bandeau et gouttières.

C'est débile cette solution ou juste infaisable ?

bises

pierresgn a écrit:

kaline a écrit:

Dans l'idéal tu aurais voulu ça non? mais ne plus petit

En fait, Cyberastuce pourrait avoir un résultat approchant en :
1) ajoutant des panneaux isolants (+ habillage bois) vissés dans le Tri latte.
2) fixant des pièces de bois de renfort (140/60 ou 140/100)) sous les pannes existantes, z'êtes sûr pour la section..?

Malheureusement, comme il y a 1 seule ferme au lieu de 2 et qu'elle est mal située (en cuisine, SDB et placard), Cyberastuce n'aura pas tout à fait ce résultat.
Pour avoir ce résultat, il faut ajouter les 2 fermes prévues à l' origine (cf. coupe sur Séjour), et ajouter des panneaux isolants (+ habillage bois) à visser dans le Tri latte.

les deux fermes prévues à l'origine vous en êtes sûr...?

cyberastuce a écrit:

Ne vous inquietez pas , il n'y a pas de mal, kaline.
le lambris bois en sous face, je trouve ca fait un peu trop chargé.
Pour ajouter des fermes triple difficulté =
-peter les cloisons dans les chambres (avec l'elec , le chauffe eau et tutti quanti qui sont dessus...)
-faire livrer des poutres de cette longueur sur le terrain
-et pour les rentrer par la fenetre et maneuvrer dans les chambres de 2m65 de large, c chaud... le manitou passe plus par la fenetre LOOOL
-eventuellement ajouter les poteaux béton, avec la facade a refaire...

C'est pour ca que je pensais au début a un sarking par dessus avec des IPN porteurs de 11 metres dedans.
Les poutres actuelles et les demi fermes restent uniquement en decoration..et portent juste le trilatte.. les nouveaux IPN reprennent toutes les charges et on les pose sur le chainage des pignons, en les vissant dedans...
On masque la surepaisseur avec un bandeau et gouttières.

C'est débile cette solution ou juste infaisable ?

bises

Tu imagines la retombée de l'IPN pour une longueur de 11ml...? c'est énorme et inconcevable pour un pavillon....... et ce que cela représente en travaux maçonnerie.....?

le mieux restera de travailler par en dessous et de renforcer l'empannage.....

Même avis que Ludo

pierresgn a écrit:

En fait, Cyberastuce pourrait avoir un résultat approchant en :
1) ajoutant des panneaux isolants (+ habillage bois) vissés dans le Tri latte.

Bonjour ,
Pour le trilatte, la finition des plafonds qu'ils soient constitués de placo ou panneau de particules ne peut se faire qu'avec des revêtements légers :peinture,enduits ,papier peint ..... ,il est hors de question de rajouter des charges ,d'ailleurs comment tiendraient les vis dans un panneau de faible épaisseur ?

pierresgn a écrit:

Une « ferme » de charpente est un système fermé.
Dans la mesure ou l’entrait bas est composé de deux éléments non-joints (c’est pour ca que le CST a mis un poteau de soutien), le système n’est pas fermé : ce n’est pas une ferme

Je ne sais si vous avez quelques compétences dans le domaine de la charpente ,mais au risque de vous décevoir ,ce que l'on voit ici s’appelle bien une ferme de charpente.

jmd14 a écrit:

pierresgn a écrit:

En fait, Cyberastuce pourrait avoir un résultat approchant en :
1) ajoutant des panneaux isolants ( habillage bois) vissés dans le Tri latte.

Bonjour ,
Pour le trilatte, la finition des plafonds qu'ils soient constitués de placo ou panneau de particules ne peut se faire qu'avec des revêtements légers :peinture,enduits ,papier peint ..... ,il est hors de question de rajouter des charges ,d'ailleurs comment tiendraient les vis dans un panneau de faible épaisseur ?

tout à fait, il est inconcevable de rajouter de la charge aux chevron de panneaux ils ne sont pas de section suffisantes pour cela..... Le mieux restera la création d'un nouveau plafond aprés avoir renforcé les pannes et de repartir de là.....

kauffmann ludovic a écrit:

le mieux restera de travailler par en dessous et de renforcer l'empannage.....

C'est la solution la plus réaliste dans le cas de Cyberastuce et relativement économique .
S'il manque 100mm de retombée une piéce de 140x100 dans le même essence que l'existant ,collée en plein (colle Pu ou vinyl D3) ,pressage avec des étais de maçon et vissage avec vis adaptées (filetage total et petite tête) l'entraxe de vissage devant diminuer en se rapprochant de l'appui .

http://www.mannifix.fr/PBSCCatalog.asp?ActionID=67174912&[...]CO-TOPIX%20COMBICONNECT

rondu21 a écrit:

C'est bien gentil tout ça, mais techniquement pour rajouter des fermes maintenant, vous faites comment?
Faire rêver c'est sympa, mais dans le cas présent je trouve ça limite déplacé vu la situation de cyber
Salut

Techniquement, il est vrai que c'est assez ardu puisqu'il faudrait assembler et hisser les fermes après avoir découpé une partie des cloisons.
Ce seul endroit ou c'est plus facilement réalisable, c'est dans le séjour: mais si on ne fait ca que pour un seule ferme, c'est de la déco.
Le problème, c'est qu'avec les "bras cassés" qui ont signé le contrat, tout ce qui sera fait en matière de charpente sera bricolé de toute manière.

pierresgn a écrit:

rondu21 a écrit:

C'est bien gentil tout ça, mais techniquement pour rajouter des fermes maintenant, vous faites comment?
Faire rêver c'est sympa, mais dans le cas présent je trouve ça limite déplacé vu la situation de cyber
Salut

Techniquement, il est vrai que c'est assez ardu puisqu'il faudrait assembler et hisser les fermes après avoir découpé une partie des cloisons.
Ce seul endroit ou c'est plus facilement réalisable, c'est dans le séjour: mais si on ne fait ca que pour un seule ferme, c'est de la déco.
Le problème, c'est qu'avec les "bras cassés" qui ont signé le contrat, tout ce qui sera fait en matière de charpente sera bricolé de toute manière.

ça n'sert à rien de vouloir rajouter des fermes dans la mesure où il y a d'autres solutions moins onéreuses et sans matraquer toute la maison, d'ailleurs le tribunal "si il y a " se retranchera dans ce genres de solutions si toutefois biensur la maçonnerie porteuse "poteaux, poutre béton, linteau associé au chainage et ferme" le permettent..... ce qui pour moi est la grande question le reste n'étant que bagatelle dans l'exécution....

C'est clair.
J'ai l'impression que le plus simple niveau execution reste alors tes contrefiches ludo. Ca supporterait l'isolant supplémentaire ca ?
Ca m'ennuie de devoir chauffer plus pendant 30 ans car des buses ont fait la charpente...

Reste a prouver au tribunal alors que la maison ne sera jamais conforme au contrat au niveau des fermes et donc ce qui necessite indemnisation ...

Belle journée et bon reveillon a tous !

kauffmann ludovic a écrit:

tout à fait, il est inconcevable de rajouter de la charge aux chevron de panneaux ils ne sont pas de section suffisantes pour cela..... Le mieux restera la création d'un nouveau plafond aprés avoir renforcé les pannes et de repartir de là.....

j'aurais fait reposer sur les pignons et non sur les trilatte...
reste effectivement la retombée... 20 cm , 30 cm ? j'y connais rien...

cyberastuce a écrit:

C'est clair.
J'ai l'impression que le plus simple niveau execution reste alors tes contrefiches ludo. Ca supporterait l'isolant supplémentaire ca ?Non Cyber, le plus simple et sans dégâts restera la proposition de "Jmd" de reprendre les pannes par rajout de bois par collage et vissage.....

Ca m'ennuie de devoir chauffer plus pendant 30 ans car des buses ont fait la charpente...

Reste a prouver au tribunal alors que la maison ne sera jamais conforme au contrat au niveau des fermes et donc ce qui necessite indemnisation ...encore faut il que les fermes soient non conforme.....

Belle journée et bon reveillon a tous !

cyberastuce a écrit:

kauffmann ludovic a écrit:

tout à fait, il est inconcevable de rajouter de la charge aux chevron de panneaux ils ne sont pas de section suffisantes pour cela..... Le mieux restera la création d'un nouveau plafond aprés avoir renforcé les pannes et de repartir de là.....

j'aurais fait reposer sur les pignons et non sur les trilatte...
reste effectivement la retombée... 20 cm , 30 cm ? j'y connais rien...

mieux vaut ne pas y songer, cela entraînerait trop de travaux en terme de maçonnerie, sans compter la dépose de toute la toiture y compris les finitions et génoises.......

Bonjour Ludo etJmd14

D'après ce que j'ai pu voir,les pannes et la ferme n'ont pas de liaison mécanique(vis,tire fond boulons,goupille etc..) avec les sabots chevillés sur les murs,il me semble que c'est obligatoire en zone sismique.
A confirmer par les charpentiers bois.
Salut

Pour info perso également,c'est une pratique courante en charpente bois de ne pas fixer les bois sur les sabots?
En charpente métallique c'est totalement inadmissible (risque d'inversion des efforts dus au vent ou secousse sismique par exemple).
L'absence total de contreventement m'interpelle également,quel est votre avis là dessus?
A plus

kauffmann ludovic a écrit:

cyberastuce a écrit:

kauffmann ludovic a écrit:

tout à fait, il est inconcevable de rajouter de la charge aux chevron de panneaux ils ne sont pas de section suffisantes pour cela..... Le mieux restera la création d'un nouveau plafond aprés avoir renforcé les pannes et de repartir de là.....

j'aurais fait reposer sur les pignons et non sur les trilatte...
reste effectivement la retombée... 20 cm , 30 cm ? j'y connais rien...

mieux vaut ne pas y songer, cela entraînerait trop de travaux en terme de maçonnerie, sans compter la dépose de toute la toiture y compris les finitions et génoises.......

Deux fermes au lieu d'une, ca permet:
- De réduire la portée des pannes (de 5280 a 3520),
- De réduire les descentes de charges sur les corbeaux d'appui des fermes
- A Cyberastuce d'avoir une maison qui ressemble un peu plus à ce qu'elle attendait.
Il serait peut-être temps de rappeler qu'un constructeur qui signe un contrat CMI a une "obligation de résultat".
Dépose et repose de la couverture et de la charpente (plus grue pour les 2 fermes) seront peut-être nécessaires.
Le tribunal n'a pas à envisager le coût économique des travaux nécessaires à la réalisation des réserves, mais à dire le droit, et à contraindre les acteurs indélicats à effectuer leur part du contrat.

Bonjour pierresgn
Pour ma part je n'ai vu aucun document ou il apparaitrait plusieurs fermes...
Il faut être réaliste , à mon avis le CST, si il y est contraint ,va proposer des solutions de renforcement par l' intérieur du fait que la charpente est facilement accessible puisque apparente.
Mais ce n'est que mon avis...

Merci a vous 3 !

rondu21 a écrit:

Bonjour Ludo etJmd14

D'après ce que j'ai pu voir,les pannes et la ferme n'ont pas de liaison mécanique(vis,tire fond boulons,goupille etc..) avec les sabots chevillés sur les murs,il me semble que c'est obligatoire en zone sismique.
A confirmer par les charpentiers bois.
Salut
exact aucun renforcement des queues d'arronde ( pas de vis ) et aucune liaison entre le sabot et la panne. Je suis curieuse de connaitre la norme la dessus....


Pour info perso également,c'est une pratique courante en charpente bois de ne pas fixer les bois sur les sabots?
En charpente métallique c'est totalement inadmissible (risque d'inversion des efforts dus au vent ou secousse sismique par exemple).
L'absence total de contreventement m'interpelle également,quel est votre avis là dessus?
A plus

interessant
normalement le trilatte est assez rigide pour faire office de contreventement, et il a été dit par qq un plus haut que l'assemblage een queue d'aronde confine la panne et donc ne necessite pas de contreventement


Pour ludo , Ok , c'est dommage ton idée de contrefiches me plaisait bien.

Pour pierresgn, c'est carrément vrai, ils me doivent le contrat. Le truc c'est que j'en ai tellement marre de ce chantier a suivre que je voudrais eviter des travaux pénibles, mais etre indemnisée pour la non réalisation et le bricolage a venir...je sais pas comment c'est possible . A la fois c'est vrai que c'est nul de depenser 10.000 euros pour du bricolage.. . Car déposer le trilatte necessite de deposer le carrelage, les cloisons etc....je suis fatiguée de tout ca les amis , vous pouvez pas savoir !

1 an de travaux. Avec si ca se trouve des buses incompténtes envoyées par mon garant !

cyberastuce a écrit:

et il a été dit par qq un plus haut que l'assemblage een queue d'aronde confine la panne et donc ne necessite pas de contreventement[/color]



1 an de travaux. Avec si ca se trouve des buses incompténtes envoyées par mon garant !

Qui a osé te dire cela ? il sera embastillé et supplicié en place de Grève !

Des buses incompétentes ? même une buse compétente reste une buse !(c'est peut-être pire)

jmd14 a écrit:

cyberastuce a écrit:

et il a été dit par qq un plus haut que l'assemblage een queue d'aronde confine la panne et donc ne necessite pas de contreventement[/color]



1 an de travaux. Avec si ca se trouve des buses incompténtes envoyées par mon garant !

Qui a osé te dire cela ? il sera embastillé et supplicié en place de Grève !
ahhh oki , j'avais peut etre mal compris ... donc il aurait fallu clouer des bois en travers /diagonale sur le trilatte ? ou bien alors mettre au pignon et a la ferme un bois a 45 degrés dans le plan perpendiculaire a la ferme et qui va vers la panne faitiere ?


Des buses incompétentes ? même une buse compétente reste une buse !(c'est peut-être pire)

MDR MDR MDR, c'est clair ou un con- pétant ! bon ok je sors c'est pas drole !!

rondu21 a écrit:

Bonjour pierresgn
Pour ma part je n'ai vu aucun document ou il apparaitrait plusieurs fermes...
Il faut être réaliste , à mon avis le CST, si il y est contraint ,va proposer des solutions de renforcement par l' intérieur du fait que la charpente est facilement accessible puisque apparente.
Mais ce n'est que mon avis...

Rondu21,
On a un plan et une coupe sur le séjour.
Sur la coupe, on voit clairement un ferme tradi.
Comme le séjour fait moins de 3m70 de large, les pannes côté séjour ont forcément une portée maxi de 3500mm.
Le bâtiment mesure 11m/11m.
Si on n'a que la ferme indiquée sur la coupe, les pannes de l'autre côté (chambres) ont par conséquent une portée de (11000-2*220)-3500= 7060.
Comme 7 mètres me parait une portée légèrement excessive pour une panne, j'en déduis qu'il doit y avoir une autre ferme côté chambre.

Je suis réaliste.
Je pense comme toi que le CST va proposer des solutions bâtardes et joyeusement bricolées.
Mais le CST n'a pas à réparer les bêtises d'un tiers: il est la pour exécuter (quel vilain mot) le contrat qu'il a signé (et qu'il n'a pas respecté).
Soit le CST réalise ce qu'il s'est engagé à construire, soit le Garant devra le faire à sa place.
Ce n'est que mon avis également.

pierresgn a écrit:

rondu21 a écrit:

Bonjour pierresgn
Pour ma part je n'ai vu aucun document ou il apparaitrait plusieurs fermes...
Il faut être réaliste , à mon avis le CST, si il y est contraint ,va proposer des solutions de renforcement par l' intérieur du fait que la charpente est facilement accessible puisque apparente.
Mais ce n'est que mon avis...

Rondu21,
On a un plan et une coupe sur le séjour.
Sur la coupe, on voit clairement un ferme tradi.
Comme le séjour fait moins de 3m70 de large, les pannes côté séjour ont forcément une portée maxi de 3500mm.
Le bâtiment mesure 11m/11m.
Si on n'a que la ferme indiquée sur la coupe, les pannes de l'autre côté (chambres) ont par conséquent une portée de (11000-2*220)-3500= 7060.
Comme 7 mètres me parait une portée légèrement excessive pour une panne, j'en déduis qu'il doit y avoir une autre ferme côté chambre.

Je suis réaliste.
Je pense comme toi que le CST va proposer des solutions bâtardes et joyeusement bricolées.
Mais le CST n'a pas à réparer les bêtises d'un tiers: il est la pour exécuter (quel vilain mot) le contrat qu'il a signé (et qu'il n'a pas respecté).
Soit le CST réalise ce qu'il s'est engagé à construire, soit le Garant devra le faire à sa place.
Ce n'est que mon avis également.

1: le séjour ne fait pas 3.7 mais 4.75 ce qui n'est pas la même chose... regardez bien le plan.... et la cotation qui est donnée hors murs et isolation.... la portée de pannes étant entre murs....

2: la portée des pannes coté chambres n'est point de 7ml, mais de 5.50 maxi

3: et la ferme se trouve approximativement à l'axe de la construction pas plus pas moins.....


Je ne sais pas où vous allez chercher tous ces probs de portée, manque de ferme et tutti quanti....... Mais il faudrait revenir aux choses et cotes réelles pour ne pas induire Cyber en erreur....

kauffmann ludovic a écrit:

1: le séjour ne fait pas 3.7 mais 4.75 ce qui n'est pas la même chose... regardez bien le plan.... et la cotation qui est donnée hors murs et isolation.... la portée de pannes étant entre murs....

2: la portée des pannes coté chambres n'est point de 7ml, mais de 5.50 maxi

3: et la ferme se trouve approximativement à l'axe de la construction pas plus pas moins.....

Je ne sais pas où vous allez chercher tous ces probs de portée, manque de ferme et tutti quanti....... Mais il faudrait revenir aux choses et cotes réelles pour ne pas induire Cyber en erreur....

Ludovic
La coupe est faite sur l'ensemble Séjour Cuisine.
Si le Séjour fait bien 4m73 de large, la cuisine, elle, ne fait que 3m38.
Comme on voit la ferme dans le séjour et dans la cuisine également, cela signifie que les pannes font au maximum (3380+120)= 3500.

La distance entre murs exterieurs est de (11000-440)= 10560
Dans le cas ou on a deux fermes, 10560/3 donne 3520
Ca, c'est ce que l'entreprise c'était engagé à réaliser: pas ce qu'elle a fait

Bonjour Ludo et pierresgn
Bonne année 2015,
Pour couper cours, regarder cette photo(visionner les photos depuis le début du chantier est intéressant non...).
Pour voir toutes les photos "Charpente - couverture" du site, cliquez ici
[img]https://media1.forumconstruire.com/photo/large/946311.jpg?temp=1420106318[/img]

A plus

Oups, ça n'a pas marché,voir reportage photos de cyber février 2014.


[img]https://media1.forumconstruire.com/photo/large/946311.jpg?temp=1420107048[/img]


A plus

Re


"Photo N°946311" par cyberastuce sur ForumConstruire.com

Pas doué ce matin.

rondu21 a écrit:

Bonjour Ludo et pierresgn
Bonne année 2015,
Pour couper cours, regarder cette photo(visionner les photos depuis le début du chantier est intéressant non...).
Pour voir toutes les photos "Charpente - couverture" du site, cliquez ici
[img]https://media1.forumconstruire.com/photo/large/946311.jpg?temp=1420106318[/img]

ben ça n'apporte rien si ce n'est que la ferme est à plus de 4.80 du pignon comme je le dis...... et pour ma part je la donne à l'axe de la construction...... il suffit de compter les panneaux qui font 0.80 de large....

pierresgn a écrit:

kauffmann ludovic a écrit:

1: le séjour ne fait pas 3.7 mais 4.75 ce qui n'est pas la même chose... regardez bien le plan.... et la cotation qui est donnée hors murs et isolation.... la portée de pannes étant entre murs....

2: la portée des pannes coté chambres n'est point de 7ml, mais de 5.50 maxi

3: et la ferme se trouve approximativement à l'axe de la construction pas plus pas moins.....

Je ne sais pas où vous allez chercher tous ces probs de portée, manque de ferme et tutti quanti....... Mais il faudrait revenir aux choses et cotes réelles pour ne pas induire Cyber en erreur....

Ludovic
La coupe est faite sur l'ensemble Séjour Cuisine.
Si le Séjour fait bien 4m73 de large, la cuisine, elle, ne fait que 3m38.
Comme on voit la ferme dans le séjour et dans la cuisine également, cela signifie que les pannes font au maximum (3380+120)= 3500.

La distance entre murs exterieurs est de (11000-440)= 10560
Dans le cas ou on a deux fermes, 10560/3 donne 3520
Ca, c'est ce que l'entreprise c'était engagé à réaliser: pas ce qu'elle a fait

J'ai beau chercher,je ne vois aucun document précisant la pose de deux fermes sur ce chantier et surtout n'en vois pas l'utilité........

Re
et pour ma part je la donne à l'axe de la construction...
C'est mon avis également depuis le début.

rondu21 a écrit:

Re
et pour ma part je la donne à l'axe de la construction...
C'est mon avis également depuis le début.

merci..... Mes meilleurs voeux....