Avis plan R+1 Résolu

Bonjour

Bon déjà vos plans ne sont pas assez détaillés, surtout pour l'étage, on à aucune mesure.

Rez de chaussée :
La cuisine parait étroite, je suis pas certain que le passage minimal est respecté partout(distance frigo meuble de derrière faible).
Le porche de l'entrée est trop grand et pourrait permettre d'agrandir cette cuisine.
La zone entrée + dégagement pose problème, ça parait pas pratique et pourtant ça prend beaucoup de place.
Le garage parait trop large au détriment de la cuisine étroite.
Le cellier est à l'opposé de la cuisine et il est tout en longueur.

Etage :
Vous parlez de chambres trop grandes ? Au contraire c'est un atout. Le positionnement du lit dans la chambre 1 parait même compliqué avec les deux placards.
Le wc est en contact avec la chambre 1 , je pense qu'on peut l'éviter.

Bref pas beaucoup de choix pour réduire la surface. Il va falloir gratter sur le garage, le cellier et la zone d'entrée.

Le Garage est trop petit pour entrer une voiture.
L'entrée à trop de volume.
Le cellier doit être attenant a la cuisine.

Par contre les WC a l'étage mitoyen avec les chambres moi ça ne me dérange pas.

IL Y as encore du travail mais on fini toujours par y arriver.

Ok merci du retour.

rdc :
la cuisine fait 2,7 x 3,1 avec un passage de 0,8m fasse au frigo, l'on doit pouvoir augmenter un peu, et 1,1m pour l'autre
Il faudrait que je relocalise le placard pour augmenter la cuisine et donc réduire le porche (5.5m² quand même ).
L'entrée j'en suis pas très fière mais je n'ai pas trouvé mieux. Je vais tenter une autre approche que voici :



Je remets le 1er plus coté.
Pour la position de lit ch.1, on est pas obliger de mettre 2 placard, c'était juste pour voir l'espace disponible mais sinon sa devrait rentrer avec 2 placard, notre lit et tables de chevet suivant dimensions.
Pour le WC, je vais réfléchir à le mettre ailleurs sinon pourquoi pas doubler le BA13 ?

Pat 33 a écrit:

Le Garage est trop petit pour entrer une voiture.
L'entrée à trop de volume.
Le cellier doit être attenant a la cuisine.

Par contre les WC a l'étage mitoyen avec les chambres moi ça ne me dérange pas.

IL Y as encore du travail mais on fini toujours par y arriver.

Merci du retour,

mdr, avec mon 2nd essai c'est pire pour l'entrée et pour le garage. Petite mise à jour du cellier



On a tenté le cellier attenant sans trop de réussite à moins de basculer la cuisine au sud ?
Sur nos plans, on s'est dit que ça nous faisait un accès garage jardin sans traverser la maison lorsque l'on jardine ou bricole

Petite info supplémentaire, ma femme veut le coin jour en "L", sinon j'aurai bien mis cuisine/sàm/salon entièrement au sud.

J'ai un terrain exposé un peu comme toi
je te montre mon Plan si ça peux te donner des idées.
j'ai une chambre en bas (obligatoire a mon avis ) et deux a l'étage + un bureau.
Le Nord est sur l'angle droit du Garage

Merci beaucoup. Sympa la disposition.

Juste une question, combien de façade ?

Le Terrain 20m
La maison 12m

Je viens de faire un 1er jet, ça ne rend pas terrible car avec mes 10,5 de façade, ça me laisse peu de largeur pour la partie jour.

Autre idée de rdc :



avec son étage

Assez simple mais plutôt fonctionnel
Pièce de vie au sud
cellier proche de la cuisine (d'ailleurs j'aurais mit l'ouverture coté cuisine,, mais ça reste bien et ça peut se justifier de l'autre sens)
Entrée légèrement trop grande mais elle permet une bonne séparation des wc. faudra adapter les rangements pour utiliser cette espace.
L'étage me parait optimisé

Ce qui me gêne c'est la position centrale de l'escalier et la cloison attenante. ça risque de bloquer une partie de la lumière. Sachant que vous n'avez qu'une source de lumière (le sud), ça peut être gênant.

Faut voir le type d'escalier en fait. Faut un escalier minimaliste qui laisse passer la lumière et faire sauter cette cloison superflue.

Plus de garage ?

Oui, c'est plus sympa que mon premier plan et de loin. Oui les pièces de vie au sud et toutes les pièces technique au nord.

La porte du cellier je l'ai vu comme ça, car ça maximise les rangements et appareils tels que le BEC, machine à laver, congélateur etc.

C'est possible de mettre le placard de l'entrée contre le cellier, ça l'agrandi un peu. On avait d'ailleurs ça dans notre 1ère construction mais avec vue directe sur salon (bof bof). Du coup Je prévois aussi une porte (galandage ?) entre l'entrée et salon pour l'intimité. Et pourquoi pas inverser le WC et le placard pour réduire les canalisations, ça ne change en rien l'entrée et en plus on ne verrais jamais la porte du wc.

PAr contre j'ai 1,96 (on va dire 2m) pour l'entrée. Peut être élargir le cellier, la cuisine ou le wc de 20cm ?



Concernant l'escalier, je le voyais bien en béton pour amener de la masse. Je verrais (si on retiens ce plan) avec le BET si ça vaut le coup ou non pour l'inertie. Après pour ça position, je vais voir si il peut être ailleurs.

Soit au nord du salon à l'angle avec les wc mais un escalier droit ?
Soit complétement à l'ouest à gauche de la table de la SàM ?
Soit à l'est derrière la TV mais sans que la TV soit dessous ?

Dans les 3 cas ça me pète mon 1er étage.

Si, le garage est au dessus de la cuisine et l'accès est par cellier. J'ai eu la flemme de le refaire, il peut faire du 5 par 6m de large.

J'arrive à 59m² au RDC et 60m² au 1er sans l'escalier. Je pense me faire une raison sur la surface envisagée.

J'ai rajouté les fenêtres aux WC et sdb, ça manqué d'air frais.

Je viens de me rendre compte aussi que j'ai un pignon de 7,25, ça peut valoir le coup de passer sur une cote en 0,5 soit 7 soit 7,5m. Plus simple pour le maçon.

Re,

j'ai relu le règlement du lotissement.

Il y a un petit paragraphe sur l'aspect extérieur :
"En cas de création de 2 volumes de hauteurs différentes (habitation/garage par exemple), la différence de hauteur des sablières des niveaux bas et haut ne pourra pas dépasser 2 mètres"
Parle-il de ça ? :


Si c'est le cas, je ne vois pas comment faire à part augmenter la hauteur du garage ou le remettre dans le volume. Pas pratique tout ça.

Bonjour,

Denis666 a écrit:

...C'est possible de mettre le placard de l'entrée contre le cellier, ça l'agrandi un peu. On avait d'ailleurs ça dans notre 1ère construction mais avec vue directe sur salon (bof bof). Du coup Je prévois aussi une porte (galandage ?) entre l'entrée et salon pour l'intimité. Et pourquoi pas inverser le WC et le placard pour réduire les canalisations, ça ne change en rien l'entrée et en plus on ne verrais jamais la porte du wc.
...

J'aime bien la possibilité de fermer une entrée.
Surtout avec une porte à galandage, elle ne prend pas de place au quotidien, si tu la fermes rarement.
L'inversion placard WC permet effectivement de ne jamais voir la porte des WC, même avec la porte entrée/salon ouverte. Je trouve ça bien.

Denis666 a écrit:

...
Par contre j'ai 1,96 (on va dire 2m) pour l'entrée. Peut être élargir le cellier, la cuisine ou le wc de 20cm ?
...

Bonne idée. Plutôt pour le cellier, car le WC me semble assez large à l’œil (quelle largeur en vrai?)
1.80m pour une entrée, c'est très confortable.
Voir : http://www.forumconstruire.c[...]c-77792.php
J'ai 2m10 - 40cm de porte manteau ponctuellement.
Soit 1.70m net au plus étroit.
C'est très confortable : on se croise aisément quand le 1er part alors que les autres sont en train de mettre les chaussures, on ne se prend pas les pieds dans le cartable prêt à partir...
Au-delà, je pense aussi que c'est de la place perdue (ou du moins qui serait plus utile ailleurs)
Si on a la place, ne pas descendre en dessous de 1.50m net.

Bonjour,

Merci pour le lien

La largeur pour le WC est de 1 mètre. Il fait 2,33m de longueur, pourquoi pas le réduire et faire une niche de l'autre coté de la cloison coté Salon du genre 20-30cm ou plus ?

C'est noté pour l'entrée, autant mettre les 20cm ailleurs.

Je pensais, il faudrait peut être un mur pour soutenir le plancher, non ? Plutôt horizontal ou vertical (Mes 20cm partiraient dans celui-ci entre cuisine et cellier) ?

gunnar230 a écrit:

Ce qui me gêne c'est la position centrale de l'escalier et la cloison attenante. ça risque de bloquer une partie de la lumière. Sachant que vous n'avez qu'une source de lumière (le sud), ça peut être gênant.

Faut voir le type d'escalier en fait. Faut un escalier minimaliste qui laisse passer la lumière et faire sauter cette cloison superflue.

A Perpignan, ça devrait être moins gênant que dans le nord. Rare sont les jours sans soleil.

Pour la cloison superflue, si on y colle le canapé, avoir un escalier dans le dos ne nous plaira pas. Si on y mets la TV, Cela sera plus agréable d'avoir un mur plein derrière.

Denis666 a écrit:

A Perpignan, ça devrait être moins gênant que dans le nord. Rare sont les jours sans soleil.

Pour la cloison superflue, si on y colle le canapé, avoir un escalier dans le dos ne nous plaira pas. Si on y mets la TV, Cela sera plus agréable d'avoir un mur plein derrière.

Pas convaincu qu'on puisse avoir qu'une seule orientation et encore en obstruer une partie, même à perpignan... Aprés vous faîtes comme vous voulez.
C'est marrant la proportion des gens du sud à négliger le soleil alors que des gens qui habitent les îles font des plans mieux orientés.

On est en 2 faces, pas vraiment le choix niveau orientation.

Tu trouves le plan pas terrible ? Comment puis-je l'améliorer hormis l'escalier minimaliste ?

A+

Non j'ai pas dit que je trouvais le plan pas terrible, si on remonte j'ai même dit qu'il était fonctionnel et j'ai souligné pas mal de ses qualités.
Comme tu dis avec un terrain mitoyen des deux cotés c'est déjà très bien.

C'est juste que j'ai peur que l'escalier + cloison bloque une partie de la luminosité.

Bonjour,

Je pense que l'escalier serait mieux de l'autre coté de la pièce.
Devant les WC et le cellier par exemple en 2/4 tournant
On peut par exemple limiter la largeur de la pièce de vie à 4m et encastrer l'escalier dans la partie WC/Cellier.

Je ne l'ai pas mal pris, bien au contraire, ça me permet d'avancer et éviter les regrets.

gunnar230 a écrit:

Non j'ai pas dit que je trouvais le plan pas terrible, si on remonte j'ai même dit qu'il était fonctionnel et j'ai souligné pas mal de ses qualités.
Comme tu dis avec un terrain mitoyen des deux cotés c'est déjà très bien.

C'est juste que j'ai peur que l'escalier + cloison bloque une partie de la luminosité.

Ok je tente un truc en 2/4 tournant. Je reposte des que j'ai fais un truc. Déjà, je pousse le mur de 0.25 pour avoir un pignon de 7,5m, ça de gagné.
Ce bout de mur fait environ 2,4m.

Merci les gars pour votre aide

@ecdk59,
Pas idiot mais pas exempt d'inconvénients.
Avantages :

• Ça éviterait de bouffer une partie du mur sud au rez-de-chaussée ET à l’étage.
• Ça permettrait que l’escalier ne fasse pas brise-jour
• Reculer l’escalier dans le cellier et le WC libérerait de la largeur de passage au pied de l’escalier (utile si vous souhaitez tirer une table pour 20 personnes)

Inconvénients :

• La circulation du rez-de-chaussée devient moins fluide, puisqu'il faudrait contourner l'escalier à chaque liaison entrée - cuisine
• Ça ramène le salon et la salle à manger vers le nord, donc ils deviennent moins lumineux, ce qui est le contraire du but recherché

Ce qui me gênerait, c'est la perte de fluidité dans la circulation. On perd le couloir naturel virtuel au centre de la maison, pour le décaler vers la façade Sud.

Un petit croquis pour visualiser mon idée.
Dans ce cas on fait l’accès au cellier par la cuisine et on récupère la place sous l'escalier pour le cellier.

@zadene : je n'ai pas l'impression que ça décale énormément les zones de la pièce de vie ni le couloir virtuel vers la cuisine

Par contre, l'étage est à revoir on peut exploiter la zone au dessus de l'escalier pour les toilettes et le dressing, à voir...

Effectivement, je ne le voyais pas comme ça.
Tu es sûr du total de l'emprise?

On a environ 330cm de la cloison à droite des toilettes à celle à gauche du cellier, si on fait un 2/4 tournant et avec une hauteur à franchir de 270cm, je pense que ça doit passer. Sinon, on peut toujours grignoter vers l'entrée qui est très large.

Tu n'aurais pas une idée des dimensions de l'escalier par hasard ?

Je le voyais bien la, mais bien vue pour le cellier dessous

Ce que je verrai c'est 1/4 tournant bas sur 4 marches, puis 7 ou 8 marches droites puis 1/4 tournant haut sur 4 marches

Chaque 1/4 tournant dans ce style



Pour l'encombrement, ça va de
- 350 x 80 pour 15 marches, largeur 80, giron 27
à
- 400 x 90 pour 16 marches, largeur 90, giron 27

J'ai fait à la va vite, sans rechercher les bonnes dimensions. J'ai rentré l'escalier de la moitié de la largeur.

A l'étage, ça donne ça avec encore un peu de travail à faire :
c'est pas terrible

Les ??? feraient un beau dressing ou une salle d'eau parentale.
Attention à la trémie, avec ce type d'escalier, elle doit être égale aux dimensions de l'escalier.

Ok, je ne savais pas.
Çà me bouffe la chambre

merci

Bonsoir,
j'attire votre attention sur deux points :
- Qu'elle est le type de technique de la dalle étage ? Hourdis ? Si oui, les portées ne vont-elles pas être supérieures au standard > Mur de refend manquant.
- Quand on implante un escalier on prend soin de vérifier la solution la plus facile techniquement en regard du sens des poutrelles du plancher haut. Le coté le plus étroit de l'escalier devant être perpendiculaire au sens de la trame des poutrelles.

Oui surement hourdis.
J'avais lu quelque part que la longueur maxi des poutrelles était de 8m, alors avec mes 7,5m je pensais que ça passerai. Maintenant que l'on change le type d'escalier et l'emplacement, je comprend que ça ne passe plus.
Je suppose que c'est différent selon les fournisseurs ?

Ne peut-on pas mettre une poutre et un poteau ?

Dans le cas d'un escalier dans cette position, il faudrait alors les poutrelles dans le sens de la longueur avec un mur de refend à la tête de l'escalier ?

a+

Longueur standard = 5m, voire 6m
Poutre et poteau ok > dessinez les !

Ça marcherait comme ça ?



Concernant la trémie de l'escalier, ne peut-on pas la réduire sur le 1er quart tournant ?

@Denis666
Vous avez compris le principe, pour la trémie c'est non !

"coup de tête" j'ai une pensée pour Zidane

Je pensais que ça pouvait passer sur les 3-4 1ères marches.

J'ai plus qu'à trouver une disposition pour le 1er étage ou changer l'emplacement de l'escalier.

Merci à vous 2

Vous fatiguez pas Zidane !
Ça passera pas vu votre étage.
Une maison étroite et rectangle = escalier en U ou escalier droit perpendiculaire à la longueur ou escalier contre mur extérieur...

Çà limite grandement.

Que pensez-vous de l'implantation de l'escalier et distribution de l'étage ?
Au quotidien, je ne sais pas si ça le fait d'avoir l'escalier derrière le salon. Certains l'ont fait ?

Je verrai bien un mur de refend sur la longueur pour finir avec une poutre au niveau de la cuisine avec accès cellier toujours par cuisine pour garder un long pans de mur dans le salon





On arrive à 118m² habitables avec une largeur de 7.25m

Je mettrais effectivement un refend longitudinal mais un escalier balancé de base au centre (adossé au sofa).

Bonsoir,
L’escalier que tu proposes a 2 inconvénients :

• Ton salon devient un couloir en plein milieu entre canapé et télé.
• Il n'arrive pas au centre de la maison => couloir important à l'étage.

Autant le 2ème, c'est du gâchis, autant le 1er, ça serait rédhibitoire pour moi.

ecdk59 a écrit:

Ce que je verrai c'est 1/4 tournant bas sur 4 marches, puis 7 ou 8 marches droites puis 1/4 tournant haut sur 4 marches

Chaque 1/4 tournant dans ce style



Pour l'encombrement, ça va de
- 350 x 80 pour 15 marches, largeur 80, giron 27
à
- 400 x 90 pour 16 marches, largeur 90, giron 27

Quelle horreur...

Denis666 a écrit:

Çà limite grandement.

Enfin ! Je vous propose 3 solutions ! C'est pas mal quand même pour un rectangle.